>>グラーニャ様
もしナタリアお姉様が非狼ならその辺の前提が大きく変わってきますわ。一方キヌ様に白が出ても大きく今の推理が変わることになるとは思えない。

そういう理由で　●ナタリアお姉様　にセットしていますわ。
正しい情報を得るならこちらかなと。

これはわたくしがキヌ様偽が分かっている故の視点（狩人真偽の方が気になる）ですので
村の視点としてキヌ様の色が知りたいなら合わせますわ。ということでもあります。

あたしは>>84のどっちか予想しておりますので、
夢様→●ナタリア様／キヌ様→●夢様で問題ないと思ってますわ。
結果は随時発表で結構よ。

★昨日、夢様(ヨルダ様)視点で、ナタリア様狼と見てたならカッサンドラ様はかなりライン切れてた位置だと思ってたのだけど両名とも▼カッサンドラ様でしたわよね。
それは要素たり得なかったのかしら？

>>59 >>60 名取様 夢様
ここなんの話かさっぱりでしたけれど、今気付きましたわ
狂人は名取様× ナタリア様○ ですわね
鳩のしつけがなっていなくて申し訳ありませんわ……

>>89
単体でエリシュカ様の黒さを見つけられなかったから故ですわ。
あとはカッサンドラ様への疑問点が解決できなかったことも一つです。
それに両村見ていたから、というのもあります。キヌ様狼ーナタリアお姉様狼も捨てられるかというと。

だからこそ周りに呼びかけたのですが反証となる考察が見えてこないのもあり。メアリー様のライン推理は見ておりましたけれども。単体推理について充実していたようには私にはあまり。

>>89 グラーニャ様
私宛のアンカーでしょうか？私は>>3:97でしたが……
終盤のライン（全体的に希望票周り以外）はあまり参考にしておりません。

また、ナタリア様狼ならそれで終わりでしたので、
素直に狼だと思う方を▼に挙げさせていただきました。

ヨルダ狂人のナタリア様狩人ですと余計にどちらも噛まれていないのが謎ではないかしら……
わたくしかナタリア様が人狼だから噛めない、のほうがしっくりきますわ

本日●ナタリアお姉様を希望した理由はエリシュカ様狼が見えたから、と言うのもあります。エリシュカ様狼ならほぼ灰2狼とみて良さそうなのもあり。

それにしても、対抗じゃ無ければ>>3:97についてもっと突っ込んだというのに本当対抗には惜しいですわ。

真狂なら今日噛みパス？という最終手段を使うよりも先に両方噛みきったほうがいいと存じますわ
計算したわけではありませんから間違いかもしれませんけれど

>>94 夢様
いずれ必要になるかもしれないからとっておいてもよろしいんでは
ないかしら。

どうもスタイルの違いで終わりそうな気もしないでも、
ないですけれども、また、その時が来ないのであればそれにこしたことはありませんわ。

それと夢様は私の発言をよく見て下さってるんですわね。
それはそれで嬉しいですわ。ありがとうございますわ。

さて…>>22等と適当ほざきましたが、確黒誕生は占内訳真狼が強まったと捉えましたの。
＊占騙り狂人視点
�@▼灰(狼)●灰(村)→狂が黒出しで破綻
�A▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで誤爆
�B▼灰(狼)●灰(村)→狂が白出しで確白誕生
�C▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで囲い成功
＊占騙り人狼視点
�D▼灰(村)●灰(狼)→狼が白出しで囲い
�E▼灰(村)●灰(狼)→狼が黒出しで身内切り
…上記の場合分け見れば明らかですが、狂人視点本日白出しド安定ですのよ。

この辺はキヌ様の実際の灰視力にもよりますの。
そもそも自信のおありになるなら自分を信じる可能性もあるので。

>>98 夢様
狂人のナタリア様がずっと自分に不利な同時結果出しを提唱し続けて、一度たりとも結果を割らずに狂アピもしなくて、更には自分の灰視信じて詰み覚悟に一直線するのは…流石に意味不明ですの。
あたしがキヌ様ーナタリア様2wは見ないと言いましたが、夢様ーヨルダ様2wはあり得ると昨日こぼしたのもあり尚更。

この辺に関しての見解がもう少し欲しいわ。

>>a36 グラーニャ様
>>3:58は推理ではなく、▼灰●灰◆確定村人時の人狼側の詰み進行のお話(>>3:57の続き)であると申し上げますわ

>>a43 名取様
そちらの方がしっくりきますわね。
キヌ様はなんだかんだ堅い立ち回りをなさる方だと思っていますの。

ほぼほぼ詰むような状況は切り捨てて僅かでも勝てる可能性に賭ける、とした方がしっくりきますわ。

とりあえず意見は出揃った上で、あたしの疑問点解消のための質問しただけだからね。
ナタリア様非狼時の疑問点は先に>>81>>82で纏めてくれてたからね。

あたしの立場は名取様・メアリー様と同じよ。
どんどん色んな視点切り口での考察だしていって頂戴。

>>a45
ナタリアお姉様が白役職の違和感の方が大きい、と言うのが実情ですわ。

キヌ様の同時出しアピールはスーパー狂人として十分通る範囲と思っておりますの。同時出しもそうですし判定も既に決めていたのなら>>101のように動くのは自然。つまるところ判定に困らないタイプの狂人ですわね。

アピールの話なのですけれどおそらく不要だったのではと
なぜって3d護衛先の時点で彼女視点読めておかしくありませんもの

狂人キヌを前提とし、エリシュカへの判定の是非を考えますと。

■カッサンドラ狼(真占がエリシュカ白)の場合
エリシュカ白→白確定し▼狩となる。実質詰み。
エリシュカ黒→キヌ破綻・詰み。
■カッサンドラ白(真占がエリシュカ黒)の場合
エリシュカ白→▼エリシュカ後にキヌが破綻しやすく詰み。
エリシュカ黒→占い師真狼に見せればまだなんとか。

以上より、キヌ狂人でも今日は黒判定が正解だったかと思われますの。

カッサンドラ白かつ狂人キヌがエリシュカ白（夢はエリシュカ黒）を出したとすると。

吊り：▼エリシュカ
護衛：ナタリア→◆グラーニャ、ヨルダ→◆夢
占い：キヌ→狩どちらか、夢→狩どちらか

確白襲撃/キヌ襲撃/護衛成功→霊判定によりキヌ破綻、夢真確定で詰み
グラーニャ襲撃→ナタリア破綻、詰み
夢襲撃→ヨルダ＆キヌ破綻、詰み
なので【狂人キヌは黒を出すしかなかった】かと思われますわ。

わたくしとしてはむしろ狼キヌ様のパターンがいまいち分からないのですわ。

キヌ様が狼で狩COしたナタリアお姉様を狂人と見抜き対抗占抜きした。
もしくはナタリアお姉様真狩仮定わたくしを護衛していないと読んで敢えてわたくしを襲撃。その後ナタリア様からの狂人アピールで真贋判定

こんなストーリーになりますわよね？

また、ナタリアお姉様の動きを合わせて考えると
ナタリアお姉様潜狂ならナタリアお姉様は意図的に占に当たる動きが必要になりますわよね？ただその素振りは見えなくて。
ところが占希望●エリシュカ様はどちらかというと切りを入れる動きにも見えますわ。エリシュカ様は比較的安全な位置でしたから。

また、ナタリアお姉様の動きはわたくし微下げが多く見えたのもそう。おそらくキヌ様はその辺で判断なされたのかと。

>>106 名取様
仮定：[夢様占、キヌ様狂、ナタリア様ーエリシュカ様狼]
8>エリシュカ様が斑判定時
[▼エリシュカ様／ナタリア様→◆グラーニャ護衛／"ヨルダ様→◆夢様護衛"／夢様→●ナタリア様]
↑この指示で詰みますが、"偶数進行"かつエリシュカ様村狼判断ついてない段階でこの進行提案できるかはあたし自信ありませんの…

夜分遅くに申し訳ございません。

>>97はわたくしなるほどと感じましたのですが、カッサンドラさま狼であれば黒を出しても破綻ですのね。
白、黒両方に破綻の可能性があるのでしたら、わたくしが狂人騙りであれば自分の灰視を信じますの。

昨晩の追放希望はキヌさまが▼エリシュカさま、夢さまが▼カッサンドラさま。単純に考えればこの日は村と見ている方を追放希望するはずですわ。
そうなると、真狂の場合はエリシュカさまを村、カッサンドラさまを狼で見ていたキヌさまが狂人のように思えますの。

逆に、真狼であれば夢さまが▼カッサンドラさまを希望なさったのも納得ですわ。相方がエリシュカさまですもの。

>>81>>82に関しても考えてまいりますの。

わたくしも、おおよそ>>83と同じ結論になりましたの。
名取さまは狼ではありませんが、真狂仮定、白確した際に痛いところではあると思いますの。それにこのタイミングで占いが噛まれた際、状況的に黒くなるのは名取さまですわ。
ですから、最低でもわたくし、上手くいけば名取さまを黒くすることができるキヌさま神は合理的ですの。

わたくしがおっとりしていたために更新が近いですが、お暇させていただきます。
瞼がとても重たいのです……。

◆要検討事項

＊4dの死体無しは出たのか意図的なのか
＊名取様確白になったこと、エリシュカ様対抗狩COしなかったこと(反証狩対抗即回)
＊>>97�Dにして▼ナタリア様ゴリ押しルートが選ばれなかった理由(反証偶数進行)