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【人】 劇子役 オーガスト下限達成丸 ふーーー…… ルイに投票済み。 > ナタリー、アウディ 昨日時点で一番考えてなかったルートなんだけど、 昨日「▼ヨゼ?▼ルイ?」ってなってた状態でシャムの占い択がマリアじゃなくて「指定なかった方」だったのと、>>4のクソレスどう思う? ・・・って思ったけどマリア狼ならヨゼ真で昨日GJだからシャム白だった!!! シャム狼ならオペラ白だから偽装GJ可能だけど!ヨゼの護衛先はシャムが見込めたけど!! ・・・ありゃ? 墓場でアーシュラは言ってるよ、「シャムの偽を気にするなら昨日▼ルイだって」って。不思議だよね、シャム偽軸の確定白を吊るのがシャム偽軸ケアだなんて。騎士ってすげーや。 とりあえず昨日一昨日のログ舐めて「まぁでもマリア真か…」とは落ち着いた。いやマリアが真なんじゃなくてヨゼが偽なんだけど。 (5) 2022/02/09(Wed) 8:27:08 |
【人】 劇子役 オーガスト>ルイ 私はルイが好きだけど、盤面上ルイの推理に膝を打ってシャム偽を決め打つことはないから、まず騎士・灰に2〜3人居る白を見つけてそっちに語り掛けてくれ…。(コアきつそうだけど。こっちでも考えるけど多分自発的に占い真偽はひっくり返さない) でもここも不思議でルイは、騎士真偽に対する自信次第だけど、ルイ視点シャムの真ケースってか細いわけでシャム偽を追うなら柱が切り札だったかもしれないのか。 ごめんやっぱ昨日のログ見たら、シャム偽追うくらいならルイ-マリア両黒の方が見えるかも。二人ともログ質は(マリアは超雑だけど感性は)好きなんだけどね。 (6) 2022/02/09(Wed) 8:28:24 |
【人】 野盗 シャムシール>>5 オーガスト ルイ吊りの場合→勝ちだから割愛 ヨゼ吊りの場合 →マリア白引き →俺視点は残り1W確定だから残りと俺の順吊りゲーム。しかし、ルイは「シャムの白との2狼陣営があるから拒否」がとおるからほぼ無意味。 ルイ白引き→大体同上。 マリア黒引き →マリアと殴り合いしてマリア吊りで終わらなければ俺VSルイ盤面。殴り合いのみ ルイ黒引き →ルイと殴り合いしてルイ吊りで終わらなければ俺VSマリアの殴り合い。俺偽仮定時、マリアとの護衛勝負が発生するルート 1番嫌な盤面はマリア-ルイ2Wだとして、最終日まで続く可能性追ったときに 黒引き比較で「護衛による破綻チャンス奪うために先にマリア黒主張した」と言われる可能性考えたら嫌になったからマリアとルイ占うならルイじゃね?ってなった。 ルイ白引いたら多分実質的にマリアvsアイヴィみたいな構成になって俺は楽できそうとか考えていたわけじゃないんだからね!? まぁ、マリア偽ならGJなんて起こるはずが無いから真占いとしての余裕。マリア真ならゲームエンドだしな。 いつも通り質問あれば受け付ける (7) 2022/02/09(Wed) 9:28:51 |
【人】 野盗 シャムシール進行としてマリア吊りはねえな 俺視点でもマリア真はあるから、マリア真かつ狂生存時に今日半PP起きないのに明日チャンスを与えるリスクがある マリア偽時の場合は今日やることが明日になるだけでメリットはない。 オペラ真視点はマリア真しかあり得ないから明確にデメリットしかない。 さらにこちらではシャムLW時でもマリアは噛めないことから生じる、逆転の一手、つまりマリアの護衛成功可能性が消える敗北確定の一手だから絶対に飲まない。2W時には即ゲーム終了だから尚更だ。 両視点にデメリットが強い以上、マリア吊りは無い。 今日俺の真偽決め打ちだ (9) 2022/02/09(Wed) 12:39:02 |
【人】 【修】 スカーレットマリアすみません、なんでかフィルター押してて書き込めない…なにこれ…ってなって今気づいたので無視してください() 後でまた来ます (14) 2022/02/09(Wed) 15:03:02 |
【人】 【修】 スカーレットマリアログ見直してきた 結論から述べる 【ヨゼの相方位置にオペラ・ゾエル・ルイが不適切】 これによって、シャム真時の狼位置がいない・ルイ-ヨゼの身内を否定できるため改めてシャム真を否定します 以下参照ログ オペラ >>2:17 2日目の囲い前時点でヨゼ・ゾエル・ルイに狼がいると自ら誘導をかけており、ここに2w以上いる場合初めから身内切りを主目的としすぎていて、勝ち筋として身内切り見せるなら霊襲撃しながら身内に吊り希望>>2:79 この場合バラ占い主張するなら囲いで●ではなく▼をしており、この日霊が指定と呼べる指定は出していない (15) 2022/02/09(Wed) 18:40:15 |
【人】 【修】 スカーレットマリアその中で、ルイ>>2:101での▼ヨゼはランになった時平気で処理がかかる吊り希望を狼身内で揃えて出し、身内切りをするのは合理的とは言えず、霊襲撃で身内切り効果は期待できない襲撃を選んでる とるべき選択肢って囲いですけど、▼ヨゼやゾエルを希望しているオペラが次点でルイ占いするのはオペラ視点で>>2:79の視点見ればおかしくはないよ オーガストは理由を弱いとしていたけど、オペラはこの時点で追っていたからオペラ視点はおかしくない オペラの動きと襲撃筋、吊り希望が狼を殺しに行って自分の真決め打ちを狙う希望の出し方と身内切りをしているのに、発言や占い希望の理由の出し方はスキル面もあるけどこの動きをする決め打ち狙った狼としては弱すぎる ヨゼ-オペラの内通は見えづらく、それなら囲うのが適切であり、ルイと共にヨゼ殺しに行くのがランなりかねないあの日にやるのは致命的すぎる ヨゼ≠オペラ、ヨゼ≠ルイ (16) 2022/02/09(Wed) 18:40:40 |
【人】 【修】 スカーレットマリアゾエル狼って話だったけど、あって狂 狼は無い 顕著なのが>>2:50周りと前後の喉ら辺 対オペラにのみ下げている発言をしている オペラ自身指摘は受け入れているけど、シャムとの比較からオペラに対しての動きが塗りっぽく見えるのは実際そう ゾエルの発言と動きから占い吸いにいった狂ならまだわかる動きしてる 狼否定は>>2:80でナタリーに触れてナタリー占いしないなら吊りと誘導かけている割に>>2:91で【統一占い先】としてゾエルを選択していること ゾエル-ヨゼで統一ゾエルにした場合は襲撃先が占優先度が上がる+オペラ偽の場合はこの発言利用してゾエル占いは自視点吊り優先から占い当てられたのにルイを優先し、ゾエルを吊り位置に置いたまま次の日以降も継続した視点を持っている ここからゾエル≠オペラ、ゾエル≠ヨゼ ヨゼ相方がシャム真視点だといない (17) 2022/02/09(Wed) 18:40:49 |
【人】 【修】 スカーレットマリア今日までのログでまだ掘り下げれるし、視点の継続がされてるのでランになりかねない2日目のログ抜粋したけど、他読めば追えるんで割愛 ヨゼ偽要素は各自拾えてるはずだから割愛してるけど、ほしいなら出すよ (18) 2022/02/09(Wed) 18:42:55 |
【人】 野盗 シャムシール@占い信用勝負を選ぶなら霊いなくとも身内切り→狩人COという信用上げは戦術として存在する。 Aランがあり得ないのはルールさえ読んでりゃわかる話だろ。普通指定進行にしかならねえからオズワルドという人物イレギュラーに期待したという例外でもなければ論理的に通らない主張。 Bオペラ視点で2W候補に入れておけば俺からの占い避けになる。(実は民意信用下がってるから吊り避けの意もあったのかもしれないけど、そこは進行役次第だからなんとも)。 (19) 2022/02/09(Wed) 19:00:39 |
【人】 【修】 スカーレットマリアルイ村補強 >>2:85、>>2:86 ここヨゼと私に言及してますけど、ヨゼを不自然に落とした発言でも私村目を強く見てるわけでもないですよね 評価差についての言及は真っ当 マリア評もアイヴィ周りへの言及評価でこの辺村仮定で通る この過程通った>>2:101になるのもヨゼ視点で綺麗に追える >>3:63 ここで狩の護衛指定言及させるのもヨゼ偽時の村要素ですけどね この段階でヨゼ自由護衛させる方がヨゼ偽時の人外にあたるし、ヨゼ真であっても指定→狩co者へ護衛指示言及は村目 >>4:62、>>4:63こことか綺麗ですけどね ルイ-マリア否定要素は特にないですね (20) 2022/02/09(Wed) 19:02:11 |
【人】 裁縫屋 アイヴィ私ーシャムーヨゼの場合 【▲マリア】をした上でルイ黒打ちド安定。邪魔者を消してシャム信者組多数付けて今日or明日▼ルイで勝ちです。▲アーシュラを【縄増えリスク】を背負ってまでしない。そして、この3wなら昨日ヨゼ狼だね?という布石を作ったならば【マリア不在】の盤面で勝ちルート構築出来ます。 ▼マリアをしないと勝てないのは【シャムLW時】のみ。以上から私ーシャムの2wは否定出来ます。同様にナタリーーシャム2wのケースもね。 (23) 2022/02/09(Wed) 19:28:41 |
【人】 野盗 シャムシールルイ非狂拾ってないのに一手前に占えはキツくね!? ナタリーとルイの2択だぞ!? (そもそも白狙いだし。ここはオーガストも分かってると思う…というか指示してたけど) (25) 2022/02/09(Wed) 20:34:37 |
【人】 裁縫屋 アイヴィ>>25私の願望だったので…。返答不要。 何か色々と言ってますが【ルイーマリアーX】の否定が無いと客観視点何も意味が無い。 ・護衛経緯の思考過程を一切掲示してない(2dシャム真だと思った経緯等) ⇒ヨゼはシャム真ずっと主張してたため色々と指摘されてる点は中和 ・昨日の盤面での行為,喉枯は本来真狩としては論外 ・◆オペラも良く考えたら偽要素デスネ 民意シャム真視の盤面で、 シャム(狼)の信用勝負…(α)と予期して、シャムーヨゼ2w見てるなら【▲オペラなんて起こる訳無い】 確白や民意白位置護衛を考慮しなかったのは【あり得ない】 ↑これ、マリアの明確な落ち度と断定させて頂きます。(α)の論は元々ルイとマリアしか主張して無かったデスネ (26) 2022/02/09(Wed) 21:38:20 |
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