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ハグは、とりあえず投げるものは投げたんで、時間取れたときにまた** (a100) 2019/12/13(Fri) 22:02:32 |
ロクは、見てるthx帰宅。やっぱ頭痛いんで薬飲んで寝ますごめんなさい。気合いで4時くらいに起きる** (a101) 2019/12/13(Fri) 22:14:55 |
【人】 白詰草 チサ>>47 ハグ そんな、感じ、かな。色んな思考で頭の中がぐるぐるしちゃうと、何を軸にして話すべきかとか、わかんなくなるし、フリーズしちゃう、というか。 だからくーちゃんの>>a55、とか、ロクの>>34とか、ウサギが投げた題、とか、誰かが軸を定めてくれるとそれについて思考が色々浮かんできたりして、助かる。 それとは逆に、ふと思い浮かんだことで何かのロジックが (あくまで自分の中で)繋がると、一気に思考がぶわっ、と浮かんでくることも、ある。 (>>2:107>>2:75、>>24、>>25とか) あと……これ、ハグに質問。 >>1:175について、フジノから>>1:182で質問されて、>>1:190って答えてる、けど、2日目のハグ見た限り、返答が、見つからず。 (見落としてたら、ごめん)私も、気になった、ので、良かったら、教えてほしい、かな。 (57) 2019/12/13(Fri) 22:16:58 |
【人】 自称アイドル フワ>>46ロッ君 現在このニエカワ偽の流れになったの、ニエ人外は想定外と思うのです。 本当は今日の平和で普通に狩にニエ護衛張り付いて貰う予定だったんじゃないかな?実際、平和見て明日COさせるって話も出てたし、ニエに張り付いて貰って露呈させて襲撃を想定してたのかと。(お大事にね!) >>56ハグ君 チサ/マユミ評同意です 超絶自信家狼なら、もっとフジノ殴り飛ばしてるのではないかなぁ。>>2:35「フジノ吊りたい」→>>4:15「ニエ視点フジノ違うなら誰…?}>>4:92「フジーニエで偽黒きそう。」「しおらしい、昨日より白く見える」この変遷、迷い、超絶自信家狼に見えないんですよね。 あと、実際は間違っていたみたいなんですけど。>>3:54どうしてここだけくーちゃん人物考察したのか引っかかってたのですが、「自分と似てると思ったから」ぽんと出せたのではないかなーと。参考になれば (58) 2019/12/13(Fri) 22:23:18 |
ハルカゼは、ロクお大事に。 (a103) 2019/12/13(Fri) 22:26:13 |
【人】 発熱 ニエカワ取れる時間飛び飛びなんで、基本質問に使う&一撃。 チサに質問。 ★>>4:111って、僕が>>4:a119って発言してから、慌てて出した感じ? あと、質問してから大分合間あったけど、言語化するのに、結構時間かかった? ★フワりん 夜明け後、>>9で、「あまりにも考えナシの狼過ぎないかと疑問でなりません。」って言ってたけど、フワりん視点では今日の判定的に、くーちゃんとチサが両狼で、今日僕を襲撃するはずがない、と思ったので合ってる? なら、昨日くーちゃん不在だったし、チサが襲撃決めた結果。とかってのは頭に過らなかったのだろうか…?とちょっと思った。(メイジ、ハルいても、どちらが吊られるか分からないし、残るのがCの場合もある) これは、くーちゃん&チサがどうか〜という話じゃなくって、フワりん視点で見えただろう組み合わせを考えた結果、フワりんの中で思考の流れがどうだったか。を (59) 2019/12/13(Fri) 22:27:31 |
ニエカワは、聞きたいだけなんだけども。 (a104) 2019/12/13(Fri) 22:28:05 |
ニエカワは、一撃詐欺をしてしまった。ハグとくーちゃん宛にはまた後程** (a106) 2019/12/13(Fri) 22:41:56 |
【人】 自称アイドル フワ現在フジノかなに落ち着いてます ニエ君の片白、せんせとライン切ろうとしたら次々●セナ入り統一先事故。統一1黒は、セナ2黒にするとギドラ解除からの霊護衛確率高くなる。(=メイジ襲撃しか出来ず、フジLWで4縄切り抜けになる) >うさちゃん >>33検討してほしいな。 >>59ニエ君 ☆どっち吊られるか分からない、は懐疑的です。 票伏せてたとはいえ、それ以前に出してた各々の真贋評纏めてメイジ君処刑されるなとフも判断出来たからさ。ふわ、それは思いつきませんでした。でもその場合ハルメイいるから頷けないです。 ☆あんまり。今思うと軽率だったはある[布団かけていいのか悩みつつ、ぽかりを差し入れ**] ニエ●くー・ハグ (61) 2019/12/13(Fri) 22:44:46 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ【メイ-ニエ-スミ-ハグ】 まず、本日の襲撃なし含めCニエカワ狼メイジが濃いなと思ってます。 ・初手のメイジの黒出し理由は再三言ってますがほぼこれかと >>2:157。 黒視集まってるセナハラに黒打ちかつ、セナハラ狼仮定時の自分の真上げかと思ってます。 ・2dの▲ギドラについては、確証なくともどちらが霊かある程度の目星はついていたのかなと思いました。 狼側がどこで信用路線に切り替えるきっかけがあったのか正直わかりかねてるんですけど、信用低い▲ハルは躊躇ったまた、霊軸潰した場合のリターンを評価したのかなとは思ってます。(現にメイニエに大分悩まされてる) (62) 2019/12/13(Fri) 22:46:31 |
【人】 白詰草 チサ>>59 ニエカワ あー、あれは、です、ね、実は質問受けてから、ずっとそれだけを書いてまし、た。けど、寝落ちと目覚めを繰り返したり、目が覚めても、頭が全く働かなかったり、この文、そもそも文章として成り立ってるんだろうか、とか、うだうだ悩んでるときに、>>4:a119が見えて、あっごめんなさい!ってなって、慌ててそのとき書いてたままの文章、投下、した、という経緯でし、た。夜遅くまで待たせてしまって、ごめんなさい。 入れ違いって、書いちゃった、のは、あれだけの文章書くのにそんな時間掛かってるの、変に思われるかなと、思って咄嗟に言っちゃい、ました。それも、ごめんなさい。 (63) 2019/12/13(Fri) 22:51:20 |
【人】 転寝 くーちゃん>>45 ハグ 結論部から言うと、ニエカワ真の世界線で『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ』、この赤陣営が3-1の陣形を作ってこの状況にしてるのが想像出来ないから。 フワもチサも、二人とも初日の灰の中で上位に居たわけでもなく、メイジのほうがよっぽど潜れるタイプ(自分でも言ってたよね>>4:82)。ちなみにハルカゼが潜れるタイプなのかは知りません。 だからこの狼陣営の場合、メイジがCだから占いを騙ったってなるんだけど、初回判定セナハラ先生黒出しがこの場合かなり意味不明。Cだから騙ったはずなのに、Cであるメリットを全く活かさないって何? って。 かつ、フワは自己認識ミスってた可能性なくもないけど、チサの自己認識はスキル偽装狼の目を見ないなら低めだよね。なら初回ギドラ襲撃なんて博打せずに、最初からハルカゼに霊騙って貰えば良くない? って感じで。 (64) 2019/12/13(Fri) 22:52:45 |
【人】 童心 マユミうさぎの斡旋、書けた分ずつ。まずは確定したハル真時の狼陣営の動き予想から ハルカゼ真時→ニエカワーメイジースミレーハグ 2dセナ白3dスミレ黒4dチサ白5dハグ黒 メイジ偽黒、ニエ真結果出し。1dの村の「偽黒ないだろ」空気からのメイジ黒出しで真視取りつつ、そこそこ安定的なニエはメイジがアピ警戒されてるのも兼ねて真結果出しの流れ。 スミレーハグの灰狼としては1d,2dと一定の距離感かつお互いをふんわり白位置に置き、ハル落としに動きを揃えてて違和感はなし。>>2:127の自分差し出しは最終行が真実かな。ハルからの1黒で自分が吊られるとは思ってなかった可能性 となると、>>2:139は普通に予想外だったかも。私はうさぎが何で三択にスミレ入れたのか分かってないけど、思った以上に確役と自分の相性の悪さは感じたのでは?(続く) (66) 2019/12/13(Fri) 23:09:44 |
【人】 転寝 くーちゃん 今は占い師それぞれのケース分けを考えてる。 メイジ真は切ってもいいかな。って段階。 3-1作っておいてセナハラ先生1黒2白で何故初回襲撃じゃないのか、って点は再三言われてた部分で。 さらに言えばイチコ襲撃のターンでメイジ襲撃も出来た。 セナハラ先生は黒で吊られてるので、この時点で【灰LWのはずの狼側が、何故占いを怖がらないのか?】 が余りにも謎。占いが来なさそうなハグロクあたりが狼なら初回メイジ襲撃してる、って話は既出通り。 さらに今日の犠牲者なし。この場合、Cニエカワを襲撃して信用度高めてフワ吊りに持って行く、って目的が大きかったんだろうけど、結果GJ。で、この時点で【偽ニエカワは今日黒判定を出したほうが信用されたのでは?】 って思うんだよね。ギドラ二択襲撃に成功するくらいなんだから、非狩っぽい村一人探して黒打つくらい出来るでしょ、って。 (67) 2019/12/13(Fri) 23:12:00 |
ニエカワは、やっぱ、くーちゃんの思考の変移が狼に見えない。くーちゃん村…? (a109) 2019/12/13(Fri) 23:18:00 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ>>65 チサ 検証、ありがと。今のところチサの考察に反証、ご意見等に関しては特になくて… 今日自分が残ったもののハルカゼ真を村が検討してくれるか不安が強かったからチサの動きにはかなり救われてるというのだけとりあえず伝えときたくなった。 (68) 2019/12/13(Fri) 23:23:32 |
【人】 転寝 くーちゃん で、>>64『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ否定』と併せて、今日灰吊り希望を出すなら▼ハグ。ニエカワ真でもハルカゼ真でもハグ黒じゃないかな、って思ってる。黒囲いの線は割と追ってる。>>55 ただこれ占い師の判定と状況からしか考えてないので、発言精査まで行けてないのは申告しておくね。 フジノ評は言語化未満なんだけど、白に落ち着くと思う。 で、フジノ白言語化し終わった後の明日に真面目に提唱するつもりなんだけど、早めに検討して欲しいから今日のうちに、先に言っちゃうね。 ★All.【ニエカワの白(≒真orC)を決め打って、明日ニエカワ吊らずに残してみませんか?】 ボクは現段階でニエカワの真orCを決め打ってます。ハルカゼ真の世界線の話は明日したいと思ってる。〆 (70) 2019/12/13(Fri) 23:24:27 |
くーちゃんは、ニエカワに「村です! あとニエカワに占って欲しいのはハグです!」と意思を表明した。 (a111) 2019/12/13(Fri) 23:25:29 |
【人】 童心 マユミ>>66続き (この辺反応注意)一般的には2白1黒ギドラ▼斑吊りなら◆白出しがセオリー。(という私の認識) 私の主観かもだけども、村の空気的に◆ニエが可能性一番高いと思われる中、しかもハルが●スミレの日に▲ハルでは無かったのか?は、 ▲ハル+セナ白を見られたときに、ニエ真視で進行いけるかと言われると微妙だと思ったんじゃないかと。(少なくとも私は▼ニエ霊軸叫ぶ自信ある) ▲占でギドラ解除されるかは別世界線だけど、解除された場合、霊護衛鉄板になる+スミレの結果隠し懸念で▼スミレの可能性も増える。村視点スミレ確黒になるよりも、全吊り路線の方が、スミレからハグに辿り着かれる可能性が低いと見たのかな、と。 じゃあ何故▲うさぎじゃなく▲アッキーだったのか。まあ狼視点アッキー霊透けてたのかもしれない、し、他に考えるなら▲うさぎすると露骨と思ったのかも?これは私の主観強(続 (71) 2019/12/13(Fri) 23:28:13 |
ニエカワは、ハグ…ハグかぁ…。ちょっとハグもっかい見てみる。途中から何か壁は感じてる…。 (a112) 2019/12/13(Fri) 23:28:36 |
ニエカワは、ちなみに、ハグの相方予想、誰とかある? (a113) 2019/12/13(Fri) 23:29:21 |
くーちゃんは、ニエカワに「チサ(スキル偽装狼)>スミレ(仲間売り)>フワ>チサの順!」と返した。 (a114) 2019/12/13(Fri) 23:33:05 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ (72) 2019/12/13(Fri) 23:33:55 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼ>>70 くーちゃん 黒囲い追うとかの意見で吊ってもらってもいいんだけど、(むしろなんにせよ吊って欲しいんですけども) ▼ハグで終わればおーけーで終わらなければ▼ニエカワでチェックメイトの案件だなと思いました。(感想) (75) 2019/12/13(Fri) 23:42:50 |
【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ>>33(>>61中段)フワ ニエ黒の迎撃狩COは勿論認めますよ(でなきゃ即日吊っちゃうし) そこで対抗一巡も行います。 明日は灰詰めの為に出た方が良い場合があります。 先に条件付きで指示(>>11)しているようには動いてもらおうと思います。 明日にはもうニエ黒/ニエの吊ですので、実効力のある盾の意義は格段薄くなってしまいます、なので灰詰めに。 灰詰めに使えない(既にニエの白の中にいる)なら盾持ったまま潜んでもらってて構わない。そんなところですかね。 (76) 2019/12/13(Fri) 23:43:52 |
うさぎは、「Usa」か…「Usb」かと思った… (a115) 2019/12/13(Fri) 23:43:56 |
フジノは、すーいません結局時間取れるのが今に。これから議事読みます。 (a116) 2019/12/14(Sat) 0:01:54 |
【人】 童心 マユミあー推敲がおかしい。>>71じゃあ何故▲うさぎ〜は、>>66スミレがうさぎとの相性の悪さを感じた筈なのに何故▲アッキーだったのか、という話 3d。メイジはうさぎが騙りだった場合に備え撤回待ちは必ずする。騙りじゃなかったとしてもすることにデメリットはないし、1/2で外すってことは1/2で当たるともいう。 ここでスミレの非狩。純粋にメイジ≠スミレを拾わせる事にもなる(動きのちぐはぐさ)し、聖噛んでた場合▼メイジが先に起こるので▼スミレにはならない。次の日以降▼スミレがいつくるか…は、私はちょっと分かんないけど。引き延ばせた可能性もある?その間に▲狩狙って▲霊がんばる、のかな。 霊噛めてた場合挽くor決め打ち、今回は挽く流れになってるけど、決め打ち▼ハル狙いだったのかな(ハグ>>3:82)。でも挽く流れになったので>>3:105で村に乗るように▼スミレにした流れ? (77) 2019/12/14(Sat) 0:05:10 |
マユミは、あ、書いてる途中だけど反証あったら突っ込みください。あくまで"真仮定"通じるかで見てます (a117) 2019/12/14(Sat) 0:07:56 |
マユミは、あとごめんなさいもうちょい続きそうだけど先にお風呂入ってきます…明日も検査です… (a118) 2019/12/14(Sat) 0:10:54 |
【人】 【奄】あまみのくろ うさぎん〜?クーがニエ真/狂打ち残す提案(>>70)を全体に投げてるのか。 進航の都合、予定と不和なので頭ごなしに待ったかけることはできるけど、クーは真偽判断を推し進めた(>>67)上での提案で、まぁ強い反証材料は無い内容ですね。 牙から推察される状況はニエ真と言えるのは事実ですし。 他の民意が賛同するなら、明日のニエ残し(>>70)は行ってもいいですよ。 只、否定はしていませんが「世論に扇動的で安易な真打ちだな」と判断したら停めます。 単に停めるだけではクー納得できないでしょうし、反証は持ち出します。 (79) 2019/12/14(Sat) 0:16:09 |
【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ>>67クー @メイジ真なら初手牙じゃないの何故? →霊喰いで対処できる。 只、霊喰い失敗時の危機管理上、偽占2名の判定はセナ白黒に分かれていると判断するのが妥当で、これは反証には弱い。 Aメイジ真(セナ狼)で占を怖がらないの何故? →元も子も無い反証だが、精神力は駒依存で、駒を測ってないこの論は正直クーが狼像を捉えてるか信憑性に乏しい。 又、霊喰い成功を目論んで聖霊壁に突っ込んでるので、占メイジが怖い(から咬む)というより寧ろ積極的な崩し(吊る)を謀る狼と思われる。 (80) 2019/12/14(Sat) 0:23:11 |
【人】 【奄】あまみのくろ うさぎB本日の死体無しでニエ偽なら偽黒出すのでは? →空牙か実弾きかの判別を我々が下すことにそもそも賛同できない。 そして空牙を否定できていないので、その論は通せない、 なんなら(今日で真目を稼ぎ)明日偽黒出すかもしれないのを今日時点で判断は早計。 上記より「メイジ偽」まではぎりぎり受け取ってもいいが、「ニエ真」を今日判断するのは受け取れない。 (81) 2019/12/14(Sat) 0:23:19 |
【人】 【奄】あまみのくろ うさぎ>>78チサ なるほど、チサは「狼ハグが(世論下位の)真ハルの黒を受けにいった(>>24」返り討ち戦略を見積もっているのですね。ハル真前提ならその戦略は吉でしょう。「ありえる」程度。 ハル真時の序盤(>>25)は解りました。否定要素はこの中にはないです。 では明日、ニエ真時を同程度に描いてみてください(余力があればメイジ真時も) 「真として通るか」は全占に施さないと片手落ちの推論になり信憑性に欠けてしまいますから、持論の補強としてもおすすめです。 結論ありきは駄目ですよ? (82) 2019/12/14(Sat) 0:43:44 |
うさぎは、まぁその「真/村として通るのか」思想自体は私的には好ましく映りますが。白飽和の原因になりますね。 (a119) 2019/12/14(Sat) 0:44:22 |
うさぎは、喉無いから!明日の朝に私から見える地図(盤)を示す!結局できなかった! (a120) 2019/12/14(Sat) 0:46:35 |
マユミは、お風呂の中からこれ言っとかなきゃと思い。ハル偽ならスミレは死体蹴りになっててごめんなさい (a121) 2019/12/14(Sat) 0:56:51 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼなんか、陣形図の書き方もう分からんのですが、特に3dのハグ→スミレ、ハグ→ハルカゼへの視線はクリティカルに皆さん違和感感じるとこだよね?と再提示しておきます。 ・ハグ2dは一貫してスミレ村視。 ・スミレ黒露出した3dも>>3:82 までスミレ村とし、▼ハルカゼ。 【ただ同日の>>3:105 でころっと▼スミレに希望がえ。】 あと>>3:105 読み解くとハルカゼ真全く追えないハグがハルカゼ視点スミレ黒濃いの綺麗に追えてるんですよね。ハルカゼ真が見えてる由来の同意だと思うんです。 ▼ハルカゼが難しい風向きだった為、占い回避としてハルカゼ真の妥当性を上げたのかなと。(ロクの>>3:81 が強く影響してそう) (85) 2019/12/14(Sat) 1:00:48 |
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