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【人】 林檎売り エプレ初日雑感 ルミール >>1:5 4段目 >>1:25 2段目 優等生ポジション多分占い飛ばさないと黒だとしても吊られにくい位置。ただ>>1:8は理解できない。結論ビブリオだけが全体の中で非占COしてるのと同じじゃん。 それをやってもと思いました。 後はルミールのいう>>1:22 この進行を取った場合初日から白目稼ぎにきてるルミール自身が狼の場合勝ちやすい道筋を提示している。 まあただ占との相性次第ではこういう白目取りは即占われることもある為要観察。 ちなみに俺はアマミ>>1:35と同じで占い師は黒引きもしくは詰み盤面までおとなしくしてほしい派 ビブリオ >>1:27 民意に合わせるっていう非主体的な発言を明言しているのが叩きたくない人、攻撃されたくないように見える。 正直初日の中で一番人外っぽい感性が働いた人。発言が合わせるの発言で止まってるのもミソ。その後出た意見に対してどうこうが無いから。 テオ 霊能任せな人。 他者に意見をゆだねるという点で二人は似てるがビブリオを人外テオをそういうふうに表現してない理由は テオは霊能に決めさせたいという『意見』を持つ人。決める手順を明確にしている部分。 (3) 2022/05/05(Thu) 5:00:30 |
【人】 林檎売り エプレアラウダ ライチュウの人。めざめるパワー炎アローラライチュウが僕の中で輝いてます。ごめんなさい僕には全く>>1:8は理解できなかったです。全員がやったところで全視点ビブリオだけがやっていると同じだと思いますけど。。。 何がわかったのでしょうか?僕がいってるのをアラウダは理解してるからビブリオに占い誘導飛ばしてるんですよね?>>1:19 シックス 中途半端でふざけきれてない人。>>1:26これとかそう。真なる遊び人はこういうことにも突っ込まない。節々で白い詩人で見られたい感を感じた。これはフィーリングなんでそこまで重要視してないです。 アマミ 初日一番共感した人。ただ一点だけ>>1:36の霊能がでないほうがいい点について霊能が噛まれるからととらえてるけど 僕は違くて占い候補が二人減ったことで占い透けの方が怖くない?それこそ霊能なんて噛ませればいいじゃん(いいじゃん)って思った。 占いを大事にしている人間と思ったからこそここだけは疑問に思った。だって既に二人表向きは非占いCOしてるから。。。 マルフォイ >>1:31 ここでヴルーヘルだけになってるのはなんで?ビブリオが外れた理由は?ってのが聞きたいと思ったふぉい。 (4) 2022/05/05(Thu) 5:01:22 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダみなさん昨日の霊能の指示を聞いておりましたか? 「今日の朝一で自分の役職がなにであろうと私に黒判定を出しているか否か申告する>>1:33」のですよ。 ビブリオさんしかまともに進行に従ってないようなのですが。 明確に進行に反対の意志を示していたアマミさんならともかく、他の方々が従わない理由はなんなのでしょう。 狼狂が互いの邪魔をしないように判定出すのを渋るのはわかるのですが、この状況だとそれだけが原因ではないですよね。 (8) 2022/05/05(Thu) 8:01:43 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ>>8 最後の部分が説明不十分なので付け加えます。 私に黒が打たれた場合の話になるのですが、 ここで黒判定を出すのは狼ではなく狂人と考えております。 霊能に騙りが出なかった以上、狂人の仕事は @自身が占い先に選ばれて占い師の手数を1つ減らす A占いを騙り村人の吊りを増やす Bppができるまで狼の噛み対象にも村の吊り対象にもなることなく生き残る の3択が主だと思います 私は私自身が村人であることを知っているので、まず初日段階では@は失敗 Bは霊能の指定を避けれたとしても主人に指定が飛ぶ可能性があることから諸刃の剣 よってAが無難となるわけですが、狂人視点は私が主人である可能性を捨てきれません。 そこで、周りの村人が私に白判定を出してから(村人であるのがわかってから)黒判定を主張することで主人にアピールすると考えた次第ですね。 (9) 2022/05/05(Thu) 8:25:23 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ>>9 とはいえこの主張は私が狼でないことが大前提。 村視点では黒判定を持ってきた占い師の信用を落としている人外に見えてしまうかもしれませんね。 そこは明日の霊結果で判断して下さい。(私が吊られる段階で狂人に最低限の仕事はされる形にはなりますが) (10) 2022/05/05(Thu) 8:31:08 |
【人】 実験体 シックスアラウダは…(俺は今…恐ろしい想像をしている…?…!) ――おそらく白であると信じられてきた 新生の未来へと希望を託すために (11) 2022/05/05(Thu) 8:43:15 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ仰るとおりビブリオさんだけがやっているので、この進行で最悪のパターンである「真占い師に全員が>>1:33をしてしまう」ことを防ぐためにビブリオさん占いを提案しております。 ルミールさんも私も「非占撤回の可能性がある」ので。 最も、霊能の占い指示は私でしたので、霊能からしてみればビブリオさんを村打ちor本日の吊り対象とし、最悪私が真占いだとしても勝てると踏んだのでしょうね。 (12) 2022/05/05(Thu) 8:44:48 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ (13) 2022/05/05(Thu) 8:48:47 |
【人】 不眠症 ルミールここまで動きがないってことは狼の中で既定路線は霊能2噛みしてから信用勝負なんだな この進行今日の回避の有無に限らず明日ほぼ3COになるが大丈夫か?決め打ちできると俺は思えないが (15) 2022/05/05(Thu) 10:09:18 |
【人】 信徒 クロワールGWで人々の関心がリアル>村になっている以上村がCTとったり意見をまとめたりということは期待出来ないので、GWに予定が無さそうなやる気のある面々もいい感じに手を抜いたほうが精神的にいいとは思います。暇なのは分かりますが。 まぁ意見がまとまらないことにイライラしているのは村っぽいですね。 (19) 2022/05/05(Thu) 10:38:42 |
【人】 茶道家 テオこの村はあえて足並みを揃えない方がいいのかもしれないな。 つまり、役職問わず、昨日の霊能の指示が浸透していなかった(あるいはあえて気付いていない振舞いをしている)可能性を念頭に入れて話を進める方がいい、ということだ。 (20) 2022/05/05(Thu) 10:48:55 |
【人】 不眠症 ルミール今日村吊りすると4縄 3COでロラすると最終日4人盤面で狼探しすることになるわけだ が村全体がログを伸ばす気をそこまで見せていない中でどうやって探すんだ? 今日狼連続指定できれば当然勝つが(笑) 2COのときは知らん (21) 2022/05/05(Thu) 10:58:05 |
【人】 内緒 アマミそういう進行を村が選んだなら好きにすればいいんじゃないですか 占いは好きなとこ占って黒引くか盤面上に自分の白が2人生きてたら出てこいよ 狩なし進行の意味わかってないのか 占いあぶりだしたいのか いずれ噛み先になる確白増やして何したいのかマジでわかりませんね 完灰詰めるなら今夜ぼく吊りでいいっすよ (22) 2022/05/05(Thu) 11:20:14 |
【人】 内緒 アマミ指定守らずに噛まれなさそうな位置を占って黒引いたらcoでいいでしょ 今夜黒吊りなら霊は仕事終わりでただの確白 おそらく噛みは霊霊or霊ライチュウ 占目抜きで外してくれたらラッキー 抜かれたら狼が上手だったということでいいんでは 2連白吊りでも2日後に占いの白先2生きてたら 占 〇〇 灰灰灰灰灰 仮に▼灰(〇) でも 〇〇 (●● 〇)2/3で狼なので村を1人決め打てば勝てる だから噛まれない位置を占いながら生き延びれば盤面圧迫しやすくなるから生きてさえいればいいよ (26) 2022/05/05(Thu) 11:37:54 |
【人】 内緒 アマミ>>28 時系列考えてないんですか? 占から投票先の指示出てる時点でぼくが何言ったところで変わらんやろ 余計なこと言うからネタばらしするけど白引き噛まれない村1人いたら盤面圧迫できる>>26進行をぼく出したんだけどね 黒狙いで白出た時狂人に見えるから噛まれないとこ占って白を盤面に残す方が狼だって噛み先迷うでしょ 文句言ってるけど ・白狙え ・圧迫なら灰村視点2人外確定になる盤面の詰め方具体的に出てるし灰の発言みて感想垂れ流してる人より最終日までの闘い方出てるので文句言う分の思考は出してるつもりです 君の発言の方がよっぽど根拠の無い個人の感想だと思うけど (29) 2022/05/05(Thu) 12:44:14 |
【人】 実験体 シックスまあそう狂戦士化<バーサーク>するな でも…大きな声では言えないが、 預言書に示された通りに狼はやりやすいであろうな そうだ…そうだったのだ! このままじゃ負けるという焦燥感はある 進行方針も人間にはよくわからないし 霊能は今一度進行方針を明示してくれないか (なるべく受け止め方が人によって分岐しないような言葉で) (30) 2022/05/05(Thu) 12:45:37 |
【人】 内緒 アマミ黒引いたら楽だけど引けずに噛まれた、引けなかった時の闘い方を考えながら詰めないと村勝てないよ 全視点詰めて占に指定当てるリスクを減らすなら非占透けてる完灰候補の▼アマミはわかるけど 文句言うから吊りっていうのは人狼ゲームじゃなくてただの好感度ゲームですよね (31) 2022/05/05(Thu) 12:53:27 |
【人】 実験体 シックスイライラしておる側が村っぽいと 囁くのは知行合一〈オペレーション〉 ▼ヴルーヘルあたりどうだい …どちらにせよ狼▼が予見した通りの結果なら キングダムチェーンに対して狼は占い回避を取る その場合はマデュライトを装甲に使用した アマミを吊っていいんじゃないか (32) 2022/05/05(Thu) 12:55:25 |
【人】 内緒 アマミ現実問題今夜非占目吊って▲占目 ゲゲゲが起きたら村きついけど確率的にまあ大丈夫だろうと思ってる 霊噛みなら盤面に2人分の占い情報が残って占いも生き残る 2連霊噛みなら 3人分の占い結果が残る 狼がリスクをとるか霊と白噛んで灰ガチに備えて今から最終日に備えた戦い方をするか村の出方次第だと思うけどね 狼に牽制しとくと 狂人を生かすなら▲霊▲霊が起きてから占coで特攻待ちか 吊り縄になってもらうかのどっちかだよね あー今夜の噛み先が楽しみだな (33) 2022/05/05(Thu) 13:22:32 |
【人】 林檎売り エプレアマミ吊は人外狙いの吊りではなく非占狙いの吊りよね。 初日から非占的行動を取ってるからアマミ吊りってのはわからんでもないけど。弱気な吊りって感じはするけどね。 かといって現状そこを吊り押してるマルフォイ、シックスを吊ろうとは思わない。 確かにアマミが言うリスクはあるから。 なら同じ非占CO者でも人外濃度がアマミよりも高そうなビブリオ、ヴルーヘル吊りの方がいいと思うけどね。 前者は雑感から、後者は意見が見えないから。 シックス 多分似たような感覚で>>1:32でヴルーヘル吊り主張したと思ってるけど、どうかな? ルミールがこの>>25〜>>34吊先に関してどう思うの?って思うよね。明日3CO懸念があるんでしょ? (35) 2022/05/05(Thu) 14:04:22 |
【人】 実験体 シックスああ、失敬 ヴルーヘルは非対抗を回してたのか 潜伏占いに見られたい狼の如く 感じていたんだがいささか濁る 一旦▼ヴルーヘル(怒ると黒い翼が生える)撤回 どちらにせよアマミが自らを永劫の浄火へ葬送するのは おそらく――白だと思うので回避吊り先扱い というちっぽけな存在の手段である (…つまりエヴレへの回答にもなる…) 時節が時節だし難しいな ただいたずらにCTが無いのか潜伏装ってるのか この繰り返す運命を変えて欲しい その為に君達をここまで鍛えたのだから (36) 2022/05/05(Thu) 14:32:30 |
【人】 不眠症 ルミールどう思うかで言えば2wである以上アマミの行動は狼からしたら可哀想なほど非狼目に見えなくもない ただここで吊り逃れたら占い位置にも入らない最強の灰になるだろうなということで怖さはある あと、屁理屈こねくり回しているがやってることは柱に変わりはないと俺は思う ただし戦力的柱という意味でその行為自体は潜伏占いを確実に成功させたいという意思のもとでなら別におかしな行動ではない 俺が霊能なら濁るので吊るすがこの村の進行以上に難しく好みの分かれるところだというのは理解できる シックスの言うように回避が出た場合の吊り先にする手はある 思うところもあるのでこれ以上は伏せる (37) 2022/05/05(Thu) 14:43:27 |
【人】 天才 ジェニー進行方針は昨日話した通りだけど… 3dには占いは占先投票をさせて明co⇒翌日の盤面見た上で進行は決めるつもり 今回は実質確白が1つ完成したと言っても良いし私達霊能者が噛まれた後は進行役に抜擢するつもりだしさ。5縄の内最低3本は白側が握れるし、後は進行役託すなり白起き位置認定する形でやっていく。 昨日の占先固定に関しては【非占霊】透かしてる位置から選定したし、ここからco来たらあたしはほぼ真切するつもりだった。主観で申し訳ないけど文の流れ見て占coするという雰囲気は一切感じなかったからね。 今日は一本灰に指定する。とりあえず相方は浮上次第議論回しといて。 (38) 2022/05/05(Thu) 15:07:09 |
【人】 内緒 アマミ確白できて進行役できたところで確実に死ぬ人を選出してるのと同じなんだけど 縄より盤面意識して欲しいわ どうせ確白達は途中で死ぬから最終日残る人達に情報多く残す進行とってもらえんかね (40) 2022/05/05(Thu) 15:50:49 |
【人】 冬咲き クレマチスうん。アマミを回避があった際の吊り先にする案は無しだね。 だってそうでしょう? 初手で占いが黒引きしたら露呈させるという方針に反対意見って誰も出してないよね。 つまりこの村では占い師の価値を人外(狼)1枚とほぼ等価ととらえているわけだ。それを今更「回避が出たので潜伏幅を持たせるためにやっぱりアマミ吊ります」なんて、あらゆる面でロスが多い。 占い保護のためにアマミを黙って吊るのか、それとも他の人外目を吊るのか。もしくはアマミが人外だと思って吊るのか。 その辺をよく考えてほしいな。 占いを潜伏させることに重きを置く ということは、人外を吊る ということから瞬間的に離れることでもあるからね。 (41) 2022/05/05(Thu) 15:56:18 |
【人】 物読み ビブリオ私の提案した進行狼からしたら占い理由の生成に困ることなさそうだななんて今更思ったので感覚アマミ白なんじゃない? 進行について終盤に口出しする人って大体村みたいな感覚あるんだよね。それが理解可能な意見であれば尚更。 (44) 2022/05/05(Thu) 16:23:24 |
【人】 信徒 クロワールリア充が忙しくて発言できないのに対して、暇人が暇だから発言せざるを得ないという事実があるだけなので、他の灰が滅茶苦茶働いている訳ではないと思います。 エプレさんは暇だからというより頑張って発言している感じではありますが。 霊能は働いてくれているので、我々は申し訳なさを感じつつそれに黙って従いましょう……最終日があるならそれでいいのですからね。 (47) 2022/05/05(Thu) 16:55:35 |
【人】 信徒 クロワールエプレさんは防御感を人外要素にしていますが、本人も発言数を気にするという防御反応を行っているのがどうなのかという所ですね。 例えば、雑感を落として村の優劣を点けるという行為に意味があり攻撃の意思があるなら兎も角、今日の発言は自分の発言内容のことがメインっぽいですし……。 彼自身が人外とみなす行動を自分でわざわざ取るのか?(擬態等したいなら黙って消えるなりのほうが良かったのでは?)というのがあるので、気になるくらいで。 (48) 2022/05/05(Thu) 17:04:50 |
【人】 茶道家 テオ占い師を投票COさせる前提なら、非占いよりも黒狙いを優先すべきで、その黒狙いにアマミは果たして当て嵌るのだろうか。 人外はおそらく▲霊→▲霊に占い騙りを出しての信用勝負の図を描いているように思える。 霊能の明日占いCOに対して、真っ向に逆行するのはアマミくらいではないだろうか。 人外としては、占いCOのタイミングが決まっている方が、信用勝負の場を作りやすいだろうからな。 私は民意ほどルミールのことを白く見ていない。 アマミのことを庇いつつも、占い回避が出た場合の吊り先としてアマミを提示する、濁る位置などという評価(はっきり言って、私やヴルーヘル、フォイらより彼の方が濁るとして優先されるのはいささか暴論である)をしているところから、じわじわとアマミの立ち位置を落としているのが白くない。 (50) 2022/05/05(Thu) 18:50:26 |
【人】 茶道家 テオまた、ビブリオの非占い宣言に対して、非対抗撤回が可能なことを説いて灰の占い目を切らせない動きと、昨日の最終喉、本来なら2dCOがセオリー発言は引っかかるところだ。 2dCOがセオリーだと思っており、情報を増やしたいと思っていたのなら、情報を増やすにはどうすればいいか? 簡単な話。 2dCOのメリットを説いて伏せ進行を止めれば自ずと村は情報を伏せる必要がなくなり、自然と情報は増えていく。 それをしなかったのは、信用勝負を挑める土台が整う3d以降に騙りをCOさせたいからではないだろうか。 初日や2dに狼が占いCOするも、噛まれないという状況になるのを嫌がった場合、このような動きになるのではないだろうか。 ▼ルミール (52) 2022/05/05(Thu) 19:02:33 |
【人】 禁忌の天使 ヴルーヘル2COで黒打ちでも3COでロラでも問題無い(霊で色が見れない)状態は決め打ちも視野の信用勝負と言って過言では無いのでは (53) 2022/05/05(Thu) 19:06:58 |
【人】 茶道家 テオ占いは吊りと噛みを避けるもの。 狼は吊りのみを避けるもの。 村は積極的に噛まれたいもの。 伏せに徹したヴルーヘルが狼なわけが無いだろうな。 (54) 2022/05/05(Thu) 19:08:50 |
【人】 不眠症 ルミール>>テオ 今は伏せている考えがあると言っているだろう 本指定先がどう出るかによって開示するから待ってろ ただし、指摘そのものは正しい部分もある 非対抗撤回の話などせずに二人の非占いが透けたということにして2dCOを強制させることもできた 強行手段に出なかったのはこのゲームが多少なりとも協調性を保つべきものだということはわかっているからだ ただし俺の理想は占い出して盤面スッキリさせてから2dからしっかり殴り合う村だった (56) 2022/05/05(Thu) 20:32:10 |
【人】 物読み ビブリオルミールもなんか違いそう。 勝手な妄想だけど、彼が狼だったらこんなに村が静かなまま進むのだろうかみたいな感覚。ルミールがゲームメイクする側だとして現状それをしている気がしないし。 相方ありそうなのはアマミだけどそこ白目で見てるし。 (57) 2022/05/05(Thu) 20:54:54 |
【人】 実験体 シックスダーツゲーとは勘違いするな それの命中率を上げるのが村の託宣だと思う ゆえに何もしない―― というのは理解し難い しかして何をすべきなのか分からない というならば理解出来る 人生も同じこと…皮肉なものだ (58) 2022/05/05(Thu) 21:09:27 |
【人】 茶道家 テオ100%霊結果が落ちるタイミングでアマミを落としても、白ならはいはいだろうねで終わるのが勿体ない。 黒ならもちろんどこが黒でも視点は進むが、アマミはまず黒から遠い位置なんだがな。 まあ、霊能には何か考えがあるらしいから、任せるしかないね。 (64) 2022/05/05(Thu) 22:29:29 |
【人】 不眠症 ルミールそこ指定なら意味ないな 一応考えていたのは回避先をアマミにしておくことで、占い回避があったら対抗出させてワンチャン回避した占い吊りで狼ならアマミ白置きという強行策もあったって話だ ちなみに霊に意図があるとして狼がゲゲゲする気なければ意図を持ってる方から噛まれるぞ (65) 2022/05/05(Thu) 22:30:43 |
【人】 林檎売り エプレアマミ吊りは弱気すぎるとは思う。 指定役は僕の発言見てくれてないか、もしくは僕を人外寄りで見てるかなんだろうな。 アマミ吊りするぐらいならビブリオかヴルーヘル吊りのがマシなのに。理由も無さそうだしさ… 悲しいね。まあ指定だから一応あわせておく。 (66) 2022/05/05(Thu) 22:35:16 |
【人】 物読み ビブリオクレマチスが指定出すなりで音頭とってほしさはあるけど本人から指定変えるって方が吊り先面では安全そうだからとりあえず待ち。 (68) 2022/05/05(Thu) 22:38:04 |
【人】 実験体 シックス進行に抗弁しても宇宙の法則が乱れるだけだが アマミよりかは――未だヴルーヘルの方が ウルヴァリン種に近いかなという感触…うーむ とはいえ白アピのために 狼が占い騙り捨ててるという道程も 100%否定出来るものではないが… (70) 2022/05/05(Thu) 22:45:18 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ今戻って流し読みを始めたところですが、 とりあえずアマミさんは喉残が0で回避の仕様がない=占いでも回避できないので今日のところは辞めたほうがよいかと思います。 (71) 2022/05/05(Thu) 22:51:55 |
【人】 ライチュウ(?) アラウダ失礼、アマミさん自分吊りを押してたのでした… なら占いを吊り殺すことは無いですね ビブリオさんは霊能は村目に見ているのかもしれませんが、私は確証は持てません ヴルーヘルさんは寡黙なので臭くはないですが吊り&占い候補です テオさんは昨日時点では怪しかったですが、ルミールさん周りの発言を見返すと(占誘導しましたが)やや白目 理由を述べるのは難しいですがなんとなくラインを感じるのはシックスさんとエプレさんでしょうかねえ… (73) 2022/05/05(Thu) 23:07:15 |
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