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【人】 童心 マユミハル真ならメイジCニエ狼なのもチサに同意なので(メイジが黒出しなのは破綻しても痛くないCだからだと思う故) くーちゃんのニエ残し提案は微妙かな…待ったとしても6人時点で▼ニエはしとかないといけない、と思います ニエの灰(黒打たれる、もしくは視点狼にされる可能性がある)からの提案、っていうのは素直に非狼かなあ、とは。 明日ハル真視点考える、とのことだったので、私の出したのに反証とか出してくれたら嬉しいな あとはなんだ 今日から灰吊りするなら▼ハグ▽フジノで出したと思う。▼ハル投票済です (90) 2019/12/14(Sat) 1:51:38 |
ハグは、とりあえず眠いんで寝てくる 朝起きれたらまた** (a123) 2019/12/14(Sat) 1:51:44 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼくーちゃん、フジノ間が心配だったんだけどもくーちゃんがフジノ白視できるなら安心できそう。 フワちゃんの先走りは村見えてる私からするとむしろ心配だったんですが、落ち着くとは言っていただけたので。できれば明日はすり合わせにptを割いて欲しいなと思います。 マユミは直近見ててまさかそれ全占い視点やるつもりなのか…? ちな、あの二人がハグ囲う建前が見つからず。 白視してたのなら尚更占えなくない?と思うのですが、この返答はどう思いますか? (91) 2019/12/14(Sat) 1:57:11 |
【人】 サボってないよ?見廻 ハルカゼロクは本日おつかれなところ悪いですが明日は頼みますね。 感性違うなとは思ってますが、昨日は若干頼ってた部分もあり。 声の大きさ気にしてましたけど抑えとかは特にいらないと思います。 チサは改めて感謝を。本当に今日は助かりました。 (92) 2019/12/14(Sat) 2:03:53 |
【人】 発熱 ニエカワハグ見てるけど、難しいんだよな…。 他灰に比べて、今日はどっか重く見えるんだけども、結論が変わってない故、なのはあるんかな、とは。(意見は言っているが、推理として出してる結論部分はそこまで変わらず) ただ、ここはハグ村として、強い違和感を感じるほどではない。 でも、ちょっとこれだけは。 >>a7で、投票は歪んでない。と言っているけども、 ★昨日時点ではメイジとハルカゼ、どっちが吊られると思ってた? 歪んでないと取るなら、▼メイジになると予想していたんかな?と思うんだけども、そこに対して感想とか特に見えなかったんで、ちょっと聞きたくなった。 (93) 2019/12/14(Sat) 2:12:10 |
くーちゃんは、「んー、分かった妥協する。ので、ニエカワはハグで黒引く自信なかったら●フワチサ希望に変更」と言った。 (a125) 2019/12/14(Sat) 2:15:36 |
【人】 童心 マユミ>>91ハル 建前がない、はなるほど。建前がないというか、占う理由を作り出せない、の方かな。 占えない分白広めようとしてたのかな、とは思ってるよ(>>89でも書いてるけど) 喉都合と陣営不確定なのも含めてハルのよりは短いものになるかもしれないけど(ハル真仮定だけで300pt近かった)、一応メイジ真仮定もニエ真仮定もやるよ。うさぎも言ってたけど全員分やらないと情報整理にならないし、どれが一番筋として通ってるのかの判別もつかないし これに喉使うなら対話しろってことかな うさぎからの斡旋だし私の思考整理も兼ねてるから出来る限り続けるよ (94) 2019/12/14(Sat) 2:18:25 |
くーちゃんは、「要は明日ハグ以外から白引いても、先に▼ハグしてから▼ニエカワの順で吊る手順です」と続けた。@act2 (a126) 2019/12/14(Sat) 2:18:50 |
【人】 発熱 ニエカワちなみに、これ。くーちゃん&ハグ切って良い。 ハグへの殺意が本気すぎるな、と。 まぁ、既にくーちゃん単体白いけども。 で、やっぱりフワチサに相方がいる狼にも見えない。(僕残しの提案が通らないと見て主張してるにしては、ガチの本気を感じる) (96) 2019/12/14(Sat) 2:33:01 |
フジノは、フワ、ちょっと今頭が回らないのですが、今日の質問はまだ回答要ですか? (a128) 2019/12/14(Sat) 2:58:49 |
【人】 焦爛 フジノギリギリ動いてる状態なので返信等は申し訳ないがシャッキリした時にします。 喉が勿体ないという気力でなんか垂れ流すものは流しておきます。 くーちゃんのニエカワ残し提案は慎重に考えたいので明日考えさせてください。 (97) 2019/12/14(Sat) 3:34:33 |
【人】 焦爛 フジノフワ見てると結構結論が決まったタイミングでドバッと流してる感があり。わりとその先の検討とか反証が甘いように思ってます。 あとフワに限らず襲撃に影響されすぎてる気がするけど、最大3人いる狼の襲撃に整合性がないことは良くあるし、例えばスミレ狼なら生存前と生存後で(指示方針は出すかもだが)襲撃方針が変わるということはあると思います。 明確な確定情報の一つではあるけど最重要ファクターに置くかは微妙かと思うので、特に不確定な襲撃は分かんねえで進めるのもいいと思います。 その辺でフワとハグは直近の動きで印象落ちてきてます。が、意図は感じても計算を感じないのはフワ。 逆に上がってるのはくーちゃん。 (99) 2019/12/14(Sat) 3:54:32 |
【人】 焦爛 フジノ今日のニエカワとハルカゼはそれぞれ私の基準での真印象みたいなものがあったのですが、それ故に結論が出てません。 メイジ真は切ってはないんですが、正直この場合フワだと思ってたのでちょっと困ってます(セナハラ吊り避け、3dメイジ真否定強めに見てたなど)。 ハルカゼは初日から一貫して「村の人」だったなと思ってます。考察も発言もわりと村人的。無理筋気味のスミレ黒引きを成功させた朝の反応は本人の返答込みでちょい疑問。 スミレーハグであればハルカゼ襲撃よりハルカゼ吊りに行く可能性があることの再検討も含め、まだ真切れないです。 ニエカワは毎日くーちゃん白かどうか悩んでるのが気になります。とか。私は>>96は両者が今の位置なら両狼でこうするのは不思議ではないと思います、とか。直近このあたりに微妙な違和感を感じなくもないです。 昨日今日の悩み方や反応は真らしさあるとは。 (100) 2019/12/14(Sat) 4:11:56 |
ハグは、んー…? 襲撃だけで見るのが危険なのはわかるんで、ニエ視点の単体詰めてたんだが、伝わってない? (a129) 2019/12/14(Sat) 4:14:17 |
ハグは、何か違和感ある、ニエ偽では?→本当にそうか?状況だけで断じるのは危険だから単体詰めようの流れ (a130) 2019/12/14(Sat) 4:18:54 |
ハグは、俺、何やってんのかわからないって言われることが多いんで、わからなければ聞いてって村宛に投げとくわ (a131) 2019/12/14(Sat) 4:22:35 |
【人】 焦爛 フジノチサはなんだか初日と今では別人レベルの濃度だと思ってます。日に日に段階的に出力が上がってる感じなのですが。 思考の方向性は初日からさほどブレてないようには見えるし、単純に情報と共に視野が広がってると思えば村側のそれなんですよね。 ただ、このくらい喋れるならフォロー必要だったのかな?(私も当初お前が言うな的ですがフォロー必要だと感じていました。) と思い、その辺りの人物的な違和感を探りたいと考えてます。 観点として既に持ってる人がいれば是非。 (104) 2019/12/14(Sat) 4:32:51 |
【人】 焦爛 フジノハグの印象の落ちた理由は言語化を含めて検証するのですが、ハルカゼの発言だったりを読んでのものが大きいので、現時点では半分くらいハルカゼ真検討でのものです。 (ただ印象落ちたというだけだと良くないと思い) (107) 2019/12/14(Sat) 4:40:06 |
【人】 猶大 ロクログ追った ニエカワ真C打って最終日まで放置、はギリギリギリギリギリギリギリギリ許容できるんだけどメイジ偽打って進行は全力で反対 うさぎも言ってたけど>>67 @…そもそもメイジ殺したら勝てないから霊食うしかなかった狼の可能性が抜けてる なんで1白2黒にしなかったか、に関しては誰かが言ってたけどセナ黒が9割確定する世界線は狼視点美味しくないのではなかろうか A…▲イチコで▲メイジじゃないの何故、はもう全ロラが決まった世界線だったからじゃねーの? lw予定の狼引かれる可能性がある▲ニエならいざ知らず、もうlw確定しているメイジ視点の狼があえて吊り手数減らしてまでメイジ真教えるメリはない B…狼陣営ニエカワが敵を作るのを恐れている可能性。白打っても狼候補4人もいるんだからそこまで信用は下がらないと踏んだのでは (110) 2019/12/14(Sat) 4:52:06 |
【人】 猶大 ロクそもそも俺の戦術感だと、昨日メイジ吊れそうだったしメイジは初手黒の時点で狼なんでニエカワが真なら今日ハル無残なんだけど、俺の戦術感なんでここは棄却するべきなんだろうなー >>55についてだけど、普通にあり得る範囲だと思うぞ ただし逆囲いが発生しているのはメイジ真の世界線ではなくてニエカワ真の世界線だと思う(>>4:76>>4:77がかなり妥当だと思うから、メイジ真ならハグは人打っていいと思うんだよな) ニエカワの狼はフワチサくーちゃんであるっていう世論だったから、ハグならニエカワを殺すメリットがあるも同意 ただ昨日、ニエカワ、ハグ占う顔してたか? ということに関してだけは疑問がある。ニエカワ、ハグのこと信じてますよって顔で見てなかったか? (111) 2019/12/14(Sat) 5:12:09 |
【人】 猶大 ロク普通にあり得る範囲、なのは今回の黒は吊れない黒だからだな。 スミレへの黒は吊れる黒だから、黒囲いはあんまねーだろうなっていうのはフワが言ってたのに同意してる なんで、今日の朝ハルのハグ黒見たときに「これ黒囲いじゃねーの?」が頭をよぎったんで、ニエカワがハグの黒囲いを切ったロジックがちょっとかなり気になっていたりはするんだよな (112) 2019/12/14(Sat) 5:25:13 |
【人】 猶大 ロクただなあ、ハグがニエカワの狼やっちゅー前提で見るとマジで混乱するで 1d、2d(ニエカワが殺せる可能性があるターン)のハグ「ニエカワ真です!!!!!!!!」 3d〜(ほぼニエカワに護衛貼り付いてるターン)のハグ「ニエカワ偽なのでは????」 なんやこいつ修行僧か それで「占われるかもしれへん! せや! ニエカワ噛んだろ!!」はフツーにアホやろ (114) 2019/12/14(Sat) 5:45:57 |
【人】 爪痕 ハグ>>50マユミ 先に大きいところからいくな、 マユミが言ってるセナ白の部分だが、結論からいうと、そもそも「Cが頭から抜けていた」とする根拠が薄いと思う というのも、>>1:135の前提になってる>>1:31が、「メイ真の視点漏れ」とも「メイジハグを見てなかっただけ」とも「Cが抜けてた」とも取れるから、この発言だけだと情報として不確定なんだよな んで、今度は>>1:135のハルに対する返事の部分 ここも根拠としては弱い 何故かというと、装飾を入れてる つまり無意識に垂れ流してるんじゃなくて「意識して打ってる文章」だから、抜けてなかったとしても『抜けてた』って書けちまうんだよ (115) 2019/12/14(Sat) 6:08:19 |
【人】 爪痕 ハグセナが自発的に(無意識に)打ってる文章の中で、「Cが抜けてそう」と明確に感じる箇所が複数回あるのであれば、そう取っても良いのかもしれないが 今回の場合、ひとつめは複数の理由が検討出来るし、ふたつめは無意識ではないから、根拠として弱いと思うんだ 説明長くなっちまったが、どうだろう 伝わるか? 伝わらない あるいは反証があるならまた言ってくれ あと、メイジ真時のロク狼は、「メイジ真上げして仲間を切って生き残る狼」なんだろうけど、その場合メイジ襲撃をして霊判定を見せると思うんで、俺は切ってるよ 単体で白く見てるのもあるが、伝わり易い大きい要素はここかなと (116) 2019/12/14(Sat) 6:29:23 |
【人】 爪痕 ハグくーちゃん村の言語化は、全体評で良ければ要るか? ニエ真時に絞ったロジックってなると、今日の動きがニエ生かそうとしすぎてて違うと思う、ぐらいしか出せないや 全体評で良いなら、必要であれば明日出すよ フワ村に関しては、「やりたかっただけ」とかもあるから強く取って良いのかはわからないが、そうだな バランサーが居る中で、あえて選ぶ理由はあんまり無さそうだなと思った 今日の動き見てると、自視点全開でガンガン行っても戦えそうなキャラだなと思ったし このぐらいかね んじゃ寝るわ、おやすみ** (118) 2019/12/14(Sat) 6:40:53 |
【人】 猶大 ロク死ぬかもしれへんから 色々考えてたんやけど、やっぱりメイジ真や思うとる メイジ偽なら死ぬ前日にロク白だから村に浸透して貰えるの助かるとかせえへんでもロク白考バーン出してワイの信用稼いでも良かったんとちゃうか ▲霊の日の遺言も、評価してええと思うんや 一番単体で占師してたのメイジやったやんか メイジ真ならフジノ>マユミや思うとる 後よろしく頼むわ (119) 2019/12/14(Sat) 6:59:20 |
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