人狼物語 三日月国


134 【竜鳳戦】北グンカンドリの膨らみ続ける村【悪2入り】

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アルパカ追いかけ マウスに投票した。
フェニックスもふもふ アルパカに投票した。
ドラゴンもふもふ アルパカに投票した。
ハリネズミもふもふ アルパカに投票した。
アリスもふもふ アルパカに投票した。
眠り姫もふもふ アルパカに投票した。
ペンギンもふもふ アルパカに投票した。
クトゥルーもふもふ アルパカに投票した。
黒うぱるぱ【竜】 ドラゴンに投票した。
マウスもふもふ アルパカに投票した。
タゴンもふもふ アルパカに投票した。
カエル邪神の原罪 クトゥルーに投票した。

アルパカは村人の手により処刑された。

時は来た。村人達は集まり、互いの姿を確認する。
ハリネズミが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、フェニックス、ドラゴン、アリス、眠り姫、ペンギン、クトゥルー、黒うぱるぱ、マウス、タゴン、カエルの10名

【人】 【竜】 ドラゴン

おはよ〜

占い先【カエル】くん
結果【人狼】

ここ迄ある程度推理は合ってたみたいだけど、色々ときついね
クトゥルーくんのログでうぱるぱ2gjしてる真あるからタゴン吊ろうぜ!は流石に暴論でしょう
案の定噛まれてない
一応うぱるぱくんgj、クトゥルー恋の場合の噛みがある以上黙ってたけども
まぁ恋狙いなら正味白先含めて良くない?とは思ったりもしたけど...

内訳としてはうぱるぱ狼の場合は全露出
狂の場合はうぱるぱ枠がマウスくん>クトゥルーくん読み
クトゥルーくんは先日の要素から非狼目で見てるけど、うぱるぱで2gj迄主張してるのが引っかかってる

視点が煮詰まりつつあって、既に灰考察とかも書き切ったつもりではあるから、疑問点があるなら聞いて欲しいな
恋に関しては現状のボクの信用状態であまり割いてる余裕はないと感じてるので割愛
(0) 2022/03/10(Thu) 2:00:26

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

わーーっはっは噛まれなかったっピ!
【護衛先騙りCO】

正しい護衛先は、
黒うぱGJ→【アリスGJ】→黒うぱ(昨夜)
っピ

護衛先騙りの理由
この村は遊び人だの恋堕ち村だの白人外が多いので、(誤情報により逆に村に迷惑をかけてしまうことのない程度の)わずかなブラフであっても狼に人外で見てもらって噛まれ回避できるかもと思ったからっピ

ただ、狼にバレてぼくが噛まれる可能性もあった以上、黒うぱGJの情報は正確に落としたっピ。というわけでこういうふうに騙ったっピ

【黒うぱ真目であることには変わりないっピ】
【黒うぱ視点を詰める進行を希望するっピ】

黒うぱさんは初日GJが出てることに加えて、
昨日の最後、自分で2GJ出てることに対して物怖じすることなく、自視点の最善手を提案できる態度がめちゃめちゃ真だったのでもう疑ってないっピ

ぼくの立場的に村に説明しなきゃいけないことが山ほどあるけど
少喉村なので色々省略せざるを得ないのでごめんなさいっピ
(1) 2022/03/10(Thu) 2:29:03

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

3日目の行動は優先的に開示しとくっピ
黒うぱ真目であることは村に伝えたいからそう伝えつつ、
ぼくが黒うぱでGJ出した守護者だとはバレてはいけなかったので、意識して非守護者っぽいムーブを心掛けたっピ(狩保護と言ったり)
占い2連噛みはレアで、経験上占→霊のスライド護衛でGJ出ることが多いので悩んだ末霊護衛を選択っピ
(2) 2022/03/10(Thu) 2:30:57

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

アルパカさんで道連れ出なかったのは残念だけど霊結果期待してるっピ

ぼく、昨日みたいに殴られまくってて恋なんてあるわけないっピ、なんで皆わからないっピ〜??と思ったけど、
確かに片白は視野外にしがちで眠り姫さんにもあまり触れてなかったから恋を否定できる要素がなかったし、ハリネズミさんとも結果的にラインができてたので、そこら辺との恋を疑われてたのかな?と思うっピ

だからぼくの恋人可能性を減らしてくれるハリネズミ噛み、めちゃめちゃありがたいっピ!
眠り姫さんは、序盤の黒うぱ持ち上げる発言もあって一旦視野外に置いてたっピが、
昨日の最後のぼくへの触れ方が村の迷うポイントに見えず、人外の「考えてるフリ」に見えて普通に人外目だったっピ
確定白だから吊り希望にはあげにくいけど【恋目上位に見てる】と言っとくっピ
今人外目濃いのは、たごんさん、カエルさん、眠り姫さんっピ
カエルさんにドラゴンさんから黒結果出てるっピね
(3) 2022/03/10(Thu) 2:31:31

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

テンション高いまま直近で気になってたたごんさん、カエルさん、眠り姫さんを人外目として挙げたけど
フェニックスさんも人外目継続だし、マウスさんも片白だから視野外にしただけなので恋はありうるっピ
恋2組生きてるとしたらそれだけ人外目の位置がいてもおかしくないっピ
というか人外だらけでこれやばくね…ってなってるっピ
灰に怪しい人が多いから占霊の恋落ちは追ってないし、追う余裕もないと思うっピ(あと、相対的にペンギンさんはもう白でいいし白置くしかない気がしてるっピ)
(4) 2022/03/10(Thu) 2:58:46

【人】 夜道の 黒うぱるぱ

【占い先 : ドラゴン】
【結果 : 人狼】

対抗占いの意味については>>4:64で説明してるため割愛するよ。イシシw 本来は人外濃厚のタゴン吊りが好ましかっただけで、アルパカ処刑においても一応は同じ理屈が通用する。

内訳の本線は
【ドラゴン−ダンディ−タゴン】

タゴンについては>>2:33から指摘してる違和感に加えて、ドラゴンの囲い候補である点、そしてダンディが狼COしなかったのはCOした瞬間に3狼が露呈する編成(騙りのドラゴン+最も疑われているタゴン)だったからと読んでる。この思考は霊能者襲撃とも辻褄が合う。


霊能者が恋堕ちしてる可能性についてだが、>>3:40の発言が非恋すぎるため追っていない。この発言はオイラの>>3:35に反応して落とされたものであり、恋霊視点に有利な提案をわざわざ蹴りにきたことになる。恋人ならスルーしておけば良い発言。

それとダンディ黒の結果自体は間違いなく真結果であり騙ることは不可能(騙った場合は恋人の勝ち筋を100%失う)だ。>>4:34の指摘はあくまで事実判明に時間がかかるというだけで、狼が霊能者=恋人という情報を抱え落ちするわけがないため反論にならない。
(5) 2022/03/10(Thu) 4:18:02

【人】 追いかけ マウス

ボクの葡萄…

黒うぱさん視点ではドラゴンさん狼なんだ。
>>5 狂人どこだろキュ?

ドラゴンさん視点では
ダンディ-カエル-黒うぱ-狂 か
ダンディ-カエル-X-黒うぱ(狂) 
Xにボクしか入らないなら偽だなあ
>>0「うぱるぱで2gj迄主張してるのが引っかかってる」は、クトゥルーさん単体非狼だけど、黒うぱさんとのラインでは狼も狂人もありうるというコト?

アリスさん待ち。
(6) 2022/03/10(Thu) 7:34:25

【人】 【眠】お寝坊 眠り姫

恋が落ちて無さげなんだが。

霊判定待ってたけど時間切れ&昼来れるか分からないから、今考えている事だけの内、表に出せそうな分を投下。

アルパカさんの霊判定出てないけど村な気がしてるから2狼存と思う。
残吊り手は恋落ち考えると3。
狼と恋1人ずつ処理するには吊り手足りてないから狼の恋落ちとか恋襲撃等々が必須。

遊び人に絆結びつけられている人達は、自分が手玉かどうか目星ついてたりしない?
あなたが村狼どちらでも手玉なら勝ち筋かなり細くなってるよ?
(7) 2022/03/10(Thu) 8:15:06

【人】 追いかけ マウス

>>0
ぱかちゃん白の視点漏れ?
(8) 2022/03/10(Thu) 8:15:47

【人】 餅カエル カエル

おはようゲコ。
今日は両方とも占いが黒出したゲコね?
アルパカは昨日述べた通り非狼だと思ってるゲコけど良い結果を期待しているゲコ。

早速本題になるゲコ。
クトゥルーは何故噛まれなかったゲコ?結果騙りから恋に見られる可能性はどこにいったゲコ?
あなたが結果騙りしているなら狼から見て恋候補に見えるだろうし、狩と同時処理出来たはずゲコ。
要するに、狼はハリネズミを噛んだという事はクトゥルーの結果騙りを知っていたのに無視したことになるゲコ。
狼が何を考えていたのかを正確に述べることは出来ないゲコけど、その程度の理由で噛みを躊躇するのかという点は気になるゲコね。オイラには狼だから通じ合っていたとしか思えなかったゲコ。
オイラの狼予想はドラゴンーダンディークトゥルー
狂人は恋落ち予想 落ちたとは思ってないゲコ。
(9) 2022/03/10(Thu) 9:44:33

【人】 餅カエル カエル


・クトゥルーが遊び人の恋騙りで見られる可能性を排除して考えている
噛まれない点から非恋の狼騙りっぽい
・クトゥルーを真の狩だと置いた時に狼の逃げ切りビジョンが見えない
恋落ち含めても狩→占いの襲撃は必要では?村は恋見つからなかったら恋狼を願って吊るすだろうし。
・狼陣営がここまで恋処理出来ないなら自分達が非恋だと思っていた人であっても狩を噛むのではないか?

まあこんな疑いゲコね。
(10) 2022/03/10(Thu) 9:59:02

【人】 しっこうゆうよ アリス

霊結果は人間

んー。そうね。狩対抗いるならCOしましょうか。

【今日は占いを決め打ちます】
(11) 2022/03/10(Thu) 10:11:20

【人】 餅カエル カエル

狩人ゲコ!
二日目夜護衛 うぱるぱ
ペンギン白拾ってるからドラゴンの結果は実質2白
自分が欲しい情報を素直に選んだゲコ。

三日目夜護衛 アリス
うぱるぱGJでドラゴン偽って思い込んでドラゴンの話見てなかったゲコ。バレそーゲコ。
議論としてもうぱるぱ真に寄っているし、昨日GJを貰った事で狩候補が落ちるまでは占い噛みには来ない。非恋も取れるので2白落ちなのかどうなのかは見ないといけないと思い、霊護衛
四日目護衛 アリス
占い抜きしたらクトゥルーが吊られてくれるので、非恋見えてるアリス護衛が安パイだと思ったゲコ〜
(12) 2022/03/10(Thu) 10:18:42

【人】 夜道の 黒うぱるぱ

オイラは状況を考えて決め打ちを昨日やるべきだと主張しただけで、信用負けした場合はオイラが死んでたんだから何も暴論じゃないぞ。オマエ負い目感じてんだろ?イシシw

それにオイラはクトゥルーの真決め打ちではなく、クトゥルーの真をケアする話をしてる。あの局面でそれができずにアルパカ吊りを黙って見てる占い師も存在しないよ。もちろんこれはドラゴン視点でも同じはずなんだがな。イシシw

-

一応クトゥルー真仮定においても今日襲撃されなかった理由は説明できる。仮に【ドラゴン−ダンディ−タゴン】の3狼なら、ここで守護者を襲撃するとオイラが真の盤面に傾く。

そうなるとドラゴン偽軸において状況黒であるタゴンが生存できるルートは絶望的で、クトゥルーを狼主張せざるを得なかったパターン。加えてクトゥルーがオイラ護衛を主張してる以上、クトゥルーの狼目アップはオイラの信用ダウンにも繋がる。

まあクトゥルーが狼目になったのは事実だがな。イシシw


カエルのCOは確認済み。
今日は狩人を決め打つ日だから間違ってもドラゴン吊りなんかすんなよ。イシシw
(13) 2022/03/10(Thu) 10:23:32

【人】 夜道の 黒うぱるぱ

ちなみに守護者の真偽は100:0でカエル真。

カエルのログを見返せば見返すほど守護者として納得ができる(死体無しを出した後の立ち振る舞いなど)のと、>>4:15の思考偽装(おそらく襲撃回避が目的)が2回死体無しを出した真視点として納得がいく。

クトゥルーは>>2:44でドラゴンを真目で見ているのにこの日にオイラを護衛したと主張するのはにわかには信じがたい。しかもこの喉が落とされたのは18:00という比較的後半(その日の思考が纏まってくる時間)な上に、この時点でオイラは喉を枯らしていたから視点更新もあり得ない。

考えられるのは襲撃に備えた思考偽装ぐらいだが、そもそも守護者候補の視点をなぞって狼が襲撃を決めれるなら、その守護者候補を襲撃した方が遥かに合理的であるため戦略として成り立っていない。

また、カエルがCOした以上>>13の可能性はカエルが狂人のパターンでしか成り立たないが、カエルの狂人はほぼ切ってる。理由は既に狂人候補の目星がついているからだが、それを公開するとその狂人候補が襲撃されない可能性が出てくるから伏せる。

以上の点からクトゥルーの真は切っている。
(14) 2022/03/10(Thu) 10:58:53

【人】 邪神の原罪 クトゥルー

黒うぱ >>14
>>2:44でドラゴンを真目で見ているのに〜信じがたい」
喉管理がカツカツで2d中に反応はできなかったけど、夜より前にハリネズミさんのログ読んで考えが変わってたっピよ(で3d朝一でそれを書いたっピ)

カエルさんは守護者対抗に出るのは恋薄め?むしろ狼に見えるっピ!(誤爆…?)今日は恋を優先して吊るべきっピから、カエル吊りは考えてないっピ

アリスちゃん
占いの白位置を恋目で吊るのはありっピか?眠り姫さんとか噛まれないなら吊ってしまいたいっピ(恋と言われて納得できる位置だし、勝手にぼくとの恋人追われた恨みもあるっピ

占恋は切ると言ったけど、一つ引っかかってるのは恋に高確率で占い白が出てそうなことっピ…(占恋で、恋相方に白出した?
(15) 2022/03/10(Thu) 11:37:35

【人】 不死鳥 フェニックス

寝坊したのだ。【非騎士】諸々把握+今日は決め打つ日なのだ。
(16) 2022/03/10(Thu) 11:45:43

【人】 しっこうゆうよ アリス

いや、さすがに今日は【占or守護者】の択&決め打ちだよ。
(17) 2022/03/10(Thu) 11:50:09

【人】 全肯定 ペンギン

さて、困ったことに狼の中に恋落ちが混じっていないと縄が足りない状況になってしまいましたね。
狩人決め打ちを行った場合、外したらもちろんですが、当てたとて、今後の噛みが
▲狩人→▲占い
になるだけなので、狼は恋人を噛んでくれません。

狩人が真狼(恋落ち)か、真恋で他の狼(恋落ち)がいるケースしか現状村の勝ち筋が無いという状況です。

>>アリス
現状、狼が恋に落ちていない限り、どう足掻いても村が勝てない状況になってしまいました。
恋盾進行に移行すべきかと存じます。
狩人に恋がいるなら狼に噛ませる。
狩人真狼なら吊らずにクロス護衛させ、灰を噛ませる。
これらを狙っていきたいので、恋盾の柱として僕を指定してください。
恋陣営を吊りで処理出来なくさせて狼に動かさせましょう。
逆にこれで狼が動かなければ、狼に恋落ちしかいない可能性が高くなりますよ。
(18) 2022/03/10(Thu) 11:53:21

【人】 深きお魚 タゴン

たこちゃんの、黒うぱ真かも、、はここに書いてあるね。>>3:10
たこちゃんとカエルちゃん、どっちが真守護者かはもう少し考えてみる。
(19) 2022/03/10(Thu) 12:25:35

【人】 夜道の 黒うぱるぱ

灰視点はドラゴンに真を見るなら▼オイラで、オイラに真を見るなら▼偽守護者って盤面。


残念だが恋盾は既に破綻している。

恋盾の場合、狼は今日ペンギンを吊り噛みして明日9人(2狼1狂4恋)になるが、この日に狼は柱できない(カエル狼なら両視点対応できるが、クトゥルー狼だとドラゴン視点はどの道詰みであるため心中してくる)。イシシw

今日恋襲撃で明日7人(2狼1狂2恋)の場合でも同じくクトゥルーの狼柱は不可。つまり恋処理に縄が届かない。狂人生存を切るなら恋盾は成立するが、その進行はドラゴン真切りと同義であるため狼は心中を選ぶ。

つまり村陣営は既に狼恋ダブりを期待するしかない。オイラが言い遅れたのが悪かったが、クトゥルー真進行で動きそうになるまでカエルのCOは不要だった。イシシw


▼クトゥルー
(20) 2022/03/10(Thu) 12:34:45

【人】 深きお魚 タゴン

カエルちゃんの>>1:37とか、村陣営の言葉に見えるんだよね、、
(21) 2022/03/10(Thu) 12:35:39

【人】 全肯定 ペンギン

>>20
その上であえてやろうと思ってます。
どっちにしても1狼は恋落ちしてなくては勝てないのは変わりありませんし、村が非狼恋陣営に使える縄は1つしかありません。

その1つの縄を村が捨てることで、狼は嫌でも恋探しの噛みをせざるを得ません。

これをするメリットは、これまで恋探す気のない噛みを続けてきた他力本願自己中狼陣営のために村が尻拭いしてやる必要が無くなる…つまり恋陣営探しに協力しなかった狼陣営に嫌がらせ出来るという破格のメリットがあるわけです。

どうせ恋落ち狼に期待して
▼狩→▼恋陣営狙い→▼LW
と使うしかないのなら、▼恋狙いの縄を捨てて狼に嫌がらせしてやりませんか。
(22) 2022/03/10(Thu) 12:44:29

【人】 不死鳥 フェニックス

結果的に▼アルパカはかなり痛手。4縄2w2遊は生存確定。縄余裕は既に0。盾進行の経験薄だが>>20の見解が恐らく正しい。
んで、クトゥ真結構厳しいですね。
ドラーカエルなら恐らくクトゥ偽追わせる襲撃筋なのにドラ目線クトゥ真と主張せざるを得ない騎士coは戦略上不一致。この2名は色違い(恋等含)。クトゥ目線うぱ真予想から▼カエルの◆霊が一番ド安定なはずなのにそれが出てこないのは何故?
(23) 2022/03/10(Thu) 13:20:50

【人】 餅カエル カエル

ごめんゲコ
出るの遅いと恋落ちを疑われるかなと思ったゲコ。
クトゥルーの信用の落ちと自分の信用のバランス、潜伏不可能に見えたから思わず出ちゃったゲコ。

ここまで恋が落ちないと狩の護衛を期待した占い恋、狼恋が可能性高いと思うのでペンギンの柱が有効になるとは思わないゲコ。
素直に狩と占いの決め打ちをして詰めていいのでは?と思うゲコ。
(24) 2022/03/10(Thu) 14:44:21

【人】 しっこうゆうよ アリス

ハリネズミ襲撃不可解すぎるから
恋人1ペアおちてる気がするんだけど
間違ってるのかなあ…
(25) 2022/03/10(Thu) 14:52:25

【人】 【眠】お寝坊 眠り姫

ちょい顔出し。次は夜。

>>15 クトゥルー
その恨みをこっちに向けないでよ。
私もクトゥルーさんと恋仲と見られたのには困ってたんだけど。

>>22 ペンギン
私が進行論理解してないだけかも知れないけど、そのメリットって、貴重な吊り縄を自分視点確実に村だと分かってる人(=自分)に使ってまで得たいものなの?
あと、私客観非狼だから言うけど、ハリネズミさん襲撃も狼視点恋狙いの襲撃だったのかもよ?知らんけど。

>>25 アリス
ハリネズミさんorアルパカさんと繋がってた手玉のCOがないので、その可能性は薄いと思ってる。
(26) 2022/03/10(Thu) 15:12:11