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くーちゃんは、「まず生存報告、昨日戻れなくてごめん……出来るだけ早めに戻れるように頑張るね」と詫びた。 (a44) 2019/12/13(Fri) 13:41:20 |
【人】 転寝 くーちゃん 戻り! 直近チサ>>25には別の角度からも見て欲しいな、とリクエスト送るね。 「ニエカワ視点の狼候補はボク、フワ、チサ、ハグの4名」かつ、ハルカゼからハグ黒が出てるよね。普通に考えたらチサ視点、ボクとフワが2狼じゃないとするならニエカワは偽になる。ここの部分、>>4:93否定(=ニエカワ視点潜伏2狼存命)なら考えてみて欲しいと思ってる。 あとうさちゃんに要望。狩人周りの指示出しをするなら、今日時点での方針を提示して。もし今日時点で可能なら、『うさちゃん指名の指定役任命』>>4:30も。 フジノは遅くなっちゃってほんとにゴメンね。お返事の読み解き時間掛かっちゃってる。けど先に一つ質問置かせて。 ★ボクからの質問>>4:0「何に対して怒ってるのか」の返答は>>4:52「見たいものだけ見て言いたい事だけ言う」から、で合ってる? (26) 2019/12/13(Fri) 16:17:39 |
【人】 転寝 くーちゃん ちなみに各所から批難轟轟の今日のニエカワの占い先ですが、ボクはニエカワ真ならロク占いには割と納得あるよ。 ロクを発言から白決め打つのってボク的には凄く難しくて。ニエカワから白出た+ハルカゼ視点でも白+メイジ真派閥だった、って結果を総合したら状況的に今すごく白なので、アリだったと思ってます。 ニエカワは2回占えるのが(襲撃されない限り)担保されてた訳だし。 それはそれとして、ハルカゼが今日仲間に黒を打ってるって可能性はあんまり見えず。ここのところ、検証してくれる人居たら嬉しいな、とも置いといて。 そうなるとボク視点ニエカワ真の世界線はチサ-フワの2狼になるんですが、メイジ-ハルカゼ-チサ-フワの4赤が納得感ゼロなんだよね……まだ>>4:93『スミレが売られ狼役』でLWチサorフワ、のほうが納得感あって。 一周回ってメイジ真……? ってなりかけ。 (27) 2019/12/13(Fri) 17:19:55 |
【人】 転寝 くーちゃん>>29 チサ ん、チサの考えは理解! したつもり! ロクも仲介助かりました。>>a64も合ってるよ。ありがとね! その視点からもチサはニエカワ偽で見てるよねたぶん、ってところの確認が取りたかったのと、チサの意見の引き出しを見たかったから、が追加理由かな。 てっきりボクは>>4:61を根底に単体視が出て来るかなーと思ってたので、フジノ的に表現すると期待以上のものが返って来たなーって感想で。 この思考回路のチサ、狼あるように見えないのと、直近フワの思考ずんずん進んでる感も2狼潜伏には見えずー……からニエカワ偽……? がより強くなっているなう、です。 (ところで>>31最後の@64って何の意味だろう、っていうどうでもいい疑問。何か重要な意味だったら教えて欲しい……) (35) 2019/12/13(Fri) 18:19:14 |
くーちゃんは、「フワだけそんなにactあるの!? ずるいー分けてよー!」と駄々っ子している。 (a69) 2019/12/13(Fri) 18:29:04 |
【人】 転寝 くーちゃん ハルカゼ偽時の一番の引っかかりポイントは「ハグに黒判定」なことで。 『白出しのほうがハルカゼ真視点の狼候補が広くなる』のは大前提。ここはまだ自身の真上げとして今日黒判定を出してから死にたかった、が通らなくもないんだけど。灰全体を見渡して、一番村に溶け込んでる印象の『ハグに黒判定』なのが偽仮定かなり分かんない。 正直に言ってボクとハルカゼの音楽性は合わなさ過ぎて(>>4:96は見えてるけど、なんで分かってないんだーの顔してる)、発言から考えるより判定と状況から考えたほうがいいのかなっていう。 ただハルカゼ真仮定、今日の襲撃ナシってハルカゼでGJ出たくらいしか可能性浮かばなくって、ハルカゼを護衛する狩人が居るともあんまり思ってなくって……うーん。 Cニエカワ襲撃してニエカワの真度を上げたかったけどGJ食らった? いや吊り数増えるよねー……。 (37) 2019/12/13(Fri) 18:42:48 |
【人】 転寝 くーちゃんフワ>>36 ☆ロクっぽい答え方すると、「ボク」は村のほうがまだ動けると思う。けど「ボク以外のボク」は狼のほうが得意だよ。つたわれー! で、>>4:98は読んでたんだけど納得はしてない。けどこれ戦術観の違いだろうから掘り下げる必要性もあんまり感じてないし、もし説得しようって思ってるなら無駄だと思うから他のことに喉割いて欲しいかな。 真仮定ニエカワが黒引いたら詰み、はご尤も。でも避ける必要のある占いの数は1手だけ。縄避けのほうに自信のあるLWなら、分の悪い賭けだとは思わない……けど、ハグに黒判定が出てるの見ると、現時点で該当者が居ないとも思ってる(フワ、チサ+ボク)。それもあってニエカワ偽に傾いてるのもあるよ。 思考開示するとこんな感じだけど、逆に聞くと、この返事でフワ的には納得かな? (39) 2019/12/13(Fri) 18:53:49 |
【人】 転寝 くーちゃん 検査の合間に一撃だけ。 >>50 マユミ ゴメンね、>>a58からちょっと考え変わってきた。 ボクの『ハルカゼ-スミレの仲間売り黒判定』論が村に全く賛同されてなかったのを見て、狼側が「この村ってもしかして黒囲い見ないんじゃね?」と考えての、ハルカゼからハグ黒囲いはなくもないのかな。って。 ハグは占い当たらなければ吊り縄から遠い位置(※個人の感想です)、より脅威となるのはニエカワから飛んでくる占い。ニエカワ吊りがなくなって1縄増えても、今日ニエカワを襲撃したい狼位置ってハグくらいでは……? って再考中で、コレだと偽ハルカゼがハグを占ってる+今日犠牲者ナシのこの状況って、割と納得なんだよね……。 ちょっとみんなにも聞きたいところなんだけど。 ★All.この理屈でハグ黒囲いされた、って線、あると思う?(ハグ単体の色込みで答えて貰っても可) (55) 2019/12/13(Fri) 21:41:46 |
【人】 転寝 くーちゃん>>45 ハグ 結論部から言うと、ニエカワ真の世界線で『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ』、この赤陣営が3-1の陣形を作ってこの状況にしてるのが想像出来ないから。 フワもチサも、二人とも初日の灰の中で上位に居たわけでもなく、メイジのほうがよっぽど潜れるタイプ(自分でも言ってたよね>>4:82)。ちなみにハルカゼが潜れるタイプなのかは知りません。 だからこの狼陣営の場合、メイジがCだから占いを騙ったってなるんだけど、初回判定セナハラ先生黒出しがこの場合かなり意味不明。Cだから騙ったはずなのに、Cであるメリットを全く活かさないって何? って。 かつ、フワは自己認識ミスってた可能性なくもないけど、チサの自己認識はスキル偽装狼の目を見ないなら低めだよね。なら初回ギドラ襲撃なんて博打せずに、最初からハルカゼに霊騙って貰えば良くない? って感じで。 (64) 2019/12/13(Fri) 22:52:45 |
【人】 転寝 くーちゃん 今は占い師それぞれのケース分けを考えてる。 メイジ真は切ってもいいかな。って段階。 3-1作っておいてセナハラ先生1黒2白で何故初回襲撃じゃないのか、って点は再三言われてた部分で。 さらに言えばイチコ襲撃のターンでメイジ襲撃も出来た。 セナハラ先生は黒で吊られてるので、この時点で【灰LWのはずの狼側が、何故占いを怖がらないのか?】 が余りにも謎。占いが来なさそうなハグロクあたりが狼なら初回メイジ襲撃してる、って話は既出通り。 さらに今日の犠牲者なし。この場合、Cニエカワを襲撃して信用度高めてフワ吊りに持って行く、って目的が大きかったんだろうけど、結果GJ。で、この時点で【偽ニエカワは今日黒判定を出したほうが信用されたのでは?】 って思うんだよね。ギドラ二択襲撃に成功するくらいなんだから、非狩っぽい村一人探して黒打つくらい出来るでしょ、って。 (67) 2019/12/13(Fri) 23:12:00 |
【人】 転寝 くーちゃん で、>>64『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ否定』と併せて、今日灰吊り希望を出すなら▼ハグ。ニエカワ真でもハルカゼ真でもハグ黒じゃないかな、って思ってる。黒囲いの線は割と追ってる。>>55 ただこれ占い師の判定と状況からしか考えてないので、発言精査まで行けてないのは申告しておくね。 フジノ評は言語化未満なんだけど、白に落ち着くと思う。 で、フジノ白言語化し終わった後の明日に真面目に提唱するつもりなんだけど、早めに検討して欲しいから今日のうちに、先に言っちゃうね。 ★All.【ニエカワの白(≒真orC)を決め打って、明日ニエカワ吊らずに残してみませんか?】 ボクは現段階でニエカワの真orCを決め打ってます。ハルカゼ真の世界線の話は明日したいと思ってる。〆 (70) 2019/12/13(Fri) 23:24:27 |
くーちゃんは、ニエカワに「村です! あとニエカワに占って欲しいのはハグです!」と意思を表明した。 (a111) 2019/12/13(Fri) 23:25:29 |
くーちゃんは、ニエカワに「チサ(スキル偽装狼)>スミレ(仲間売り)>フワ>チサの順!」と返した。 (a114) 2019/12/13(Fri) 23:33:05 |
くーちゃんは、「んー、分かった妥協する。ので、ニエカワはハグで黒引く自信なかったら●フワチサ希望に変更」と言った。 (a125) 2019/12/14(Sat) 2:15:36 |
くーちゃんは、「要は明日ハグ以外から白引いても、先に▼ハグしてから▼ニエカワの順で吊る手順です」と続けた。@act2 (a126) 2019/12/14(Sat) 2:18:50 |
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