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【人】 フラウロスオハヨー!夜はこれからだな ってか村燃えてんじゃんギャハハ ソロモンあたり大泣きしそうだな 左手をこう…前にかざして、 「うああああっ!」みてぇなよ (2) 2019/04/17(Wed) 0:05:30 |
【人】 アロケルあ〜そういえば狩人さんがいないんですね。 【投票COしてみませんか?】 せっかく記名投票ですし、 3日目の吊先に占い師と霊能者が投票するとかよさそうです。 吊りについてはくわしく明日お話するんですが 今日は2人白そうな人を挙げて、選んだどっちかを自由占いしちゃいましょ〜。 あ〜、働いた働いた。 (3) 2019/04/17(Wed) 0:07:33 |
【人】 ムルムル後、あたし今日と明日変更立ち会えないんだ。 今日も夜9時前に喉〆ちゃうから、あたし宛てに何かあるときは早めにお願いするね。 今日は寝るよ。おやすみなさい** (11) 2019/04/17(Wed) 0:50:52 |
【人】 シャックスわー、腐ったフォトン袋が燃えてる〜 んとー、詰むの? あたし戦術よくわかんないしさんせーい! 投票COできるよー 黒引いたら即出る 霊はガンバローでいいのかな (12) 2019/04/17(Wed) 0:53:24 |
【人】 シャックス占い、伏せ自由じゃないとだめなの? 白い人統一は? 次の日にね 「あたしはモンモンを占って黒が出た占い師じゃないよ!」 みたいなややこしいCOを全員でまわすやつあるよねー まとめ役作れるやつ (13) 2019/04/17(Wed) 0:58:44 |
【人】 シャックス白いとこ統一占いはね 今日のうちに、統一先決めておいて(例えばモンモン占いなら) 明日の朝に全員で 「モンモンを占って黒が出た占い師じゃないよ」って回す モンモンは、第二候補決めておいて「シバリンで黒が出た占い師じゃないよ」って言う 白引いた占い師隠したまま、まとめ役が作れるようになるんだよ 黒出たら、普通のCOになっちゃうけどねー モンモンが占い師なら、何も問題ないし 統一先で霊回避するかは、難しいとこだねー あたしはいらないかなって思うけど、どうなのかなー ああでもこのやり方だと、まとめ役食べられちゃったら アロアロの言ったみたいな詰みは、できないんだよねえ (16) 2019/04/17(Wed) 1:08:03 |
【人】 アロケル初日黒引きでも3日目COでいいと思ってました! アハハ、黒引き即でもどっちでもいいです。 シャックスさん>>16>>17 統一なら、霊回避ありですね〜。で、白さあるかもな〜程度のところに 占い使うほうがよさそうだと思います。 自由白狙いの理由は詰みですし。統一なら勿体なさそうで。 自由で伏せ進行だと今日の占い先が明日の吊り先になるのもダメなので 名言(2人くらい)自由って言ってみましたが みなさん★ 【占い方法を、自由・統一どちらを希望するか】 (その場合の占い方法について)決めませんか? ここらへんは各個人の希望出しちゃっていいかもです。 ボクは【自由希望(白狙い)】わ〜いって思ってますが、 多数決で統一わ〜いになるならそれでもいいですよ〜。 (19) 2019/04/17(Wed) 1:43:16 |
【人】 フォルネウスリンゴが焼きリンゴになったようだね! 食べるかい? [焼きリンゴを持って現れた] シャックス>>16の占い方法に半分追従しよう! ま、ボクは【霊の回避あり】を推すんだけどね。 メギドの感性は個々のものだからね、絶対に当たらない方法なんて存在しないんじゃないかな? 霊占いになるのを少しでも心配するなら、避けられるなら確実に避けたほうがいいと思っているよ! ああ、それと初回の占いに当たらなくても、 【ボクは2日目に黒が引けなかったら、霊能者を出したほうがいいと思ってるよ】 残吊り3手で能力者候補4人になるケースは遠慮したいな。 決め打ちは苦手なんだ。 占い師を守る役目は村人が頑張るしかなくなるってデメリットはあるんだけど、それは仕方がないんじゃないかな。 (22) 2019/04/17(Wed) 2:20:56 |
【人】 フォルネウスこの編成で相手が取ってくるだろう手としては、初手偽黒特攻(狼が占に当たりに行く)からの初回占抜き、潜伏占に襲撃を当ててくる、3d4COあたりかなと思っているんだ。 相手が打てる手を狭めていくのと、最善の選択より最悪の回避を選ぶのが、ボクのやり方さ 1つ目2つ目は確実には潰せないけれど、3つ目は確実に潰せるし、 白吊り時のテンションの低下は、真の方が大きくなる傾向があるからね。 白吊り発生からの決め打ち進行は本当に苦手なんだ。 (23) 2019/04/17(Wed) 2:22:46 |
【人】 フォルネウスあ、ここまで言っておいてだけど、手数計算が間違ってるなら指摘しておいてくれると嬉しいよ! あとできることは…… 【初手黒時の対抗は即出しとして、このケース時の霊は潜伏続行からの投票でのCOってぐらいかな】 両占生存で対抗が出れば初手黒占破綻で真占残して轢けるし、占襲撃発生なら対抗が出ても轢けるから、ほぼ霊確定コースだろうしね。 この場合は初手が偽黒(白吊り)だったとしても問題がないと思っているんだ。 (24) 2019/04/17(Wed) 2:24:48 |
【人】 ベリアル私の主張としては。 【完全自由伏占】で進め、 3d朝に投票COさせる手を組み合わせる。 最低限確定情報も残せる。 ・占い師が、3d朝に2d白先投票CO ・霊能者が、自投票(か自投票できないなら何かしらのルールで)投票CO 最悪想定、初手●霊▲占があり得るが… 初手5/8で村占・5/7で村襲撃。 これがうまくいったとき、でかい。 (26) 2019/04/17(Wed) 4:51:24 |
【人】 ベリアル村の様子をみるに 「確定情報を重んじる者」 「占い師を生かす可能性に賭ける者」 で統一・自由で分かれそうなのだ。 無論、どちらも勝算はある。 論理に基づき真っ当なことを述べるだけなら狼にもある程度、できる。 狼が対応しづらい“事件”を起こしその段階での反応をみたい… それが私の趣旨だ。 統一の場合、白結果が夜明けに出るなら狼の想定内になる。 偽黒を打つ場合も準備できてしまう。 これを避けたい。 (27) 2019/04/17(Wed) 4:55:07 |
【人】 ベリアル伏せ完全自由なのは… >>3のオマエがいう2択自由占だと、 2択に狼いた場合、2日目占COなしでもう片方の非占かつ真の白先透けないか…?と思ったため。 >>19が主張するように黒引即COでなければ成り立つ。 でも>>20の通り、透ける。 よって黒引即COなら最低4択にしないとならず、その場合占グループでない中に占霊がいると大変厳しく……、 …完全伏自由のほうが、楽だ。 眠い。敵の戦略を、見逃していそうだ。 なにかあれば、指摘をくれ。 [...<<ムルムル>>whoと思わしき相手に眼差しを送った] [実際には相手は<<フォルネウス>>whoのようだ] (28) 2019/04/17(Wed) 5:03:54 |
【人】 アンドラスおはよう。ふふふ…ヴィータに単純に化けるだけじゃなくて、俺たち追放メギドに化けている人狼だなんて… いやぁ興味深いなぁ!一体どういう仕組みになっているのかな?バラしがいがありそうだなぁ!! 進行について出ているのをざく読み。 …徹夜で解剖だったから頭が回っていないけれど、統一でも伏せでもどちらにもメリットあるねと思いながら、どちらかというとシャックスとフォルネウスの案派かな。 ロマンいいけど、何も明日情報ない可能性は…正直苦手なんだ まぁその場合、その統一先に二人を白目候補にあげたくなるけどね。現段階の話 >>19アロケル☆【統一よりだけど伏せに強い反対はなし】 夜しか箱前にこれないから計算が進行方法決定時までに間に合わないという裏事情も込みで ついでに投票も対応できるのと、決定時間は20時半以降ならいつでも構わないよ。 (30) 2019/04/17(Wed) 5:43:23 |
【人】 ハルファスおはよう。村が燃えちゃった…。 ベヒモスさんはいないけど、狼はいる、ってことなんだよね? あんまり慣れてない編成だからみんなの発言読んで勉強中… 狩人不在だから役職伏せ進行、噛み吊りで村人減らして白圧迫で詰めるのは了解したよ。 投票COは対応出来る。 統一2択は色々透けそう、村への情報でも統一と比べて微妙そうであんま気は進まないかな… シャックスさんの言う統一か、ベリアルさんの言う完全自由がよさそう、というのが今の雑感。 (31) 2019/04/17(Wed) 6:01:17 |
【人】 ハルファスどちらかと言うと自由がいいかな? 最悪霊占いでも占さえ噛まれなければ詰めれなくとも十分戦える、と思うし一応その可能性残しておけばフォルネウスさんの言う4CO抑制にもなる、かも。 私は更新前に寝るか、出来ても更新後一撃位になるかな… 出来れば早めのほうが頭回って嬉しいけど、いつでも対応は出来る、はず。 (33) 2019/04/17(Wed) 6:07:30 |
【人】 アロケル冗談のつもりで挙げましたがアンドラスさん白そうなので 自由占いになるならアンドラスさんかムルムルさん占いにしちゃいますね。 統一だったら考えなおします〜。 (35) 2019/04/17(Wed) 6:22:55 |
【人】 プルフラスふわぁ…おはよう… えっ!?村が燃えてる!? どういう事だサタナキア…は今いないんだった ざっと見た所感だけど… 僕は自由占いでいいと思ってたよ。決め打ちになれば、占い理由は必要。あと、>>16を見て、全員で誰かしらを白占いすればいいと思った。 ただ、フォルネウスの案がいいと思った。元はシャックスだね。 そもそも、黒伏せ占い透けるなら、統一も自由も変わらなく無いかい?何故いまそこを気にかけるんだい? あと、自由より統一の方が、占い守れると思う。2w生存で灰噛んだ時点で詰みだからね。 狼の動き方のパターンが少ないフォルネウスの案が、1番安定してるし、僕は狼が身動き出来ない方が好き(でも自分でそういう戦略考えるのは苦手なんだ、ごめんね)だから、統一で霊能2日目露呈を希望するよ。 で、統一なら早め、20:00くらいには仮でも占い先決めた方が良いね! (36) 2019/04/17(Wed) 7:01:35 |
【人】 ベリアルふむ。 サタナキアに怒っているのがプルフラスだと、 以前べレトが教えてくれた…>>36 ・黒伏せ占 統一も自由も白狙いだが、統一の場合は霊回避が発生 統一の黒引きは伏せられない ・2w生存で灰噛んだ時点で詰み 口ぶりからフォルネウスは>>22を言っている者か 2日目に霊を出しているから噛める 初手▼狼以外なら霊襲撃がある。最終日2択 私の>>26も最終2択だが、 狼側に読めない情報をいれることで色を取りやすい、 一貫して白狙いでいい、という違いになるか。 全員分意見は出揃った。更新待機組が戻ってきて、意見が一揃いしたら多数決で決めるでいいだろう 票数としては自由にいれるが、 現状でている統一でも致命的な欠陥はないように思う… (40) 2019/04/17(Wed) 8:24:01 |
【人】 プルフラスベリアル>>40 えっ、僕ベレトには話してないと思うけど… あ、もしかして<<フラウロス>>allwhoと間違えてるんじゃないかな? …というか、アイツなんかと一緒くたにして覚えないでくれよ! [ぷりぷりと怒っている] ごめん、統一で霊回避が発生して、何故黒伏せ出来ないのか、理解出来てないや… ただ、3dまでに統一で黒を占ったら、潜伏占いが噛まれる可能性を考えて、確かに即COでもいいなって、少し考え直したよ。言われてみれば、統一は自由に比べて黒伏せした時のそのデメリットが大きいね。 でも、そこからなんで黒伏せが占い透ける話に繋がるのかは、まだ理解出来てないんだ。 (43) 2019/04/17(Wed) 9:02:05 |
【人】 フラウロス>>42 アロケル上 俺らへの疑問で言ってる? 占いが4〜5人に集中する=占先に吊りは来ない想定って意見? 下段:俺で決まるって言われても全員の想定する 自由占い統一占いがバラバラで決まる気しねぇ 統一なら黒あっかもしんねぇ白目がいいって思ってたけど >>29見て統一でも自由でも初回は何が何でも黒避けがいいかと思った なら逆に統一白狙いのほうが白狙える精度上がる気がすっから 【統一白狙い】に一票 今見てる分に二日連続自由で白2引ける気はしねーけど 自由占いも反対しない けど黒引きで出るならともかく伏せなら 占噛まれた時リカバリいっこもきかねーのヤダな 占い師の負担でけぇ 全部真面目に考えたらどれもヤダ要素残るな (45) 2019/04/17(Wed) 11:24:29 |
【人】 フォルネウス完全自由伏占の場合は、白吊りが起きた場合どうやって止めるんだい? 誰が占われたのか、わからないよね。 初日白くても次の日白いとは限らないと思うんだ。 ほぼ戦術の一日目の白さと戦術面の話が一段落する二日目の白さは違うだろうし。 占先公表型のゾーン自由も占先の取扱いが難しいと思っているんだよね。 占い師はともかく、占い師以外が実際には灰でしかない相手を白ですって想定で動くのは難易度が高いと思ってるんだ。 誰かの疑い先と誰かの占先が重なった場合に、触らずにいられるかどうかという部分で面倒くさくなりそうな気がしているよ。 どの進行だろうと占い師が吊り先にあがった場合が更に面倒くさくなりそうなんだし、 想定できること、想定できてもどうしようもないことが多すぎて、なったらなったで仕方ないかな!で、思考停止したくなってきたんだ……。 親友が恋しいよ。 (47) 2019/04/17(Wed) 11:44:14 |
【人】 フォルネウスボクの希望としては…… 占方法は【白狙い統一、霊回避あり】 決定は多数決で出せばいいんじゃないかな。 占先は【●フラウロス】だね。 フラウロスは疑問や確認に終始してる印象が強いんだけれど、実際この陣形って何を選んでもデメリットはあるんだよね。 感覚的な話になるけれど、議事を読んでて共感を感じたよ。 ★ベリアル>>29 少し解説をもらってもいいかな? フラウロス>>9の文脈を見るに霊のCOの早期化を見ているように思うんだけれど、ベリアルの文脈を見ると占の話なのか霊の話なのか、タイミングはどちらを想定してるのかちょっとわからなくなるんだ。 アンカー先のボクの話は占についても霊についても話しているものの間だしね(>>22>>23>>24かな) 方針をかっちり決めないほうがいいという話だったかな? (48) 2019/04/17(Wed) 12:22:01 |
【人】 フォルネウスそうそう、これからボクが参加できる時間だけど…… 【今日の参加は夜は18時に一度鳩で覗けるよ。次は23時過ぎに鳩、箱は夜明け後になるよ】 他の時間でも伝書鳩は飛ばせる時は飛ばすから、確認やセットはできるはずさ! じゃあボクは、これから迷える子羊を探しに行かなきゃいけないから出かけるよ! 今なら救いを求める声を聞こえてきそうだからね! (49) 2019/04/17(Wed) 12:22:18 |
【人】 ハルファスお昼。 今日白結果なら霊2d出しはどの占い方法でも比較的デメリット薄い、かな? 占候補狭めちゃうのはあるけど、それ引いても村の思考負担減らしつつ狼の取りうる選択肢狭められるのは大きいと思う。 狼が日和って霊噛んでくれる可能性もあるし。 統一なら統一先噛み、って手も狼にはあるから100%完全詰みは難しいし霊出しするデメリットは更に減る。 私としては白結果霊2d出し、でお願いしたいかな。詰み目指してる人からすると微妙なのかもだけど。 (52) 2019/04/17(Wed) 12:53:47 |
【人】 ムルムルうーん。 あたし、統一になるならアロケルとフラウロス占いはヤダなぁ。 噛ませるためって事なら仕方がないけど、正直勿体ないと思う。 (56) 2019/04/17(Wed) 13:49:55 |
【人】 シャックスフォルフォルがわかりやすい道を示してくれてたからさんせーい 霊回避したら、襲撃されちゃうから 伏せて占われても同じかなって思ってたけど 回避した方が良さそうー (57) 2019/04/17(Wed) 13:53:45 |
【人】 シャックス1日目も2日目も統一で白占い 霊回避あり、かなー あたしの希望、なら 割となんでもいいよー、こだわりないし セオリーもないっぽいし、どれが来てもタノシイタノシイ (59) 2019/04/17(Wed) 14:01:03 |
【人】 ムルムルフォルネウス占いもナシ、かなぁ。 この三人抜かした白い順で占い先を考えようかなって感じ。 明日霊COは考え中。 利点薄いって言うのも、4CO怖いって言うのも分かるし。 (61) 2019/04/17(Wed) 14:19:42 |
【人】 シャックスフラフラはちらほら白と上がってくるけど ベリベリがないのはなんでだろー 違いってどのあたり? どこで白拾ったの? ってフォルフォルとムルタンに聞いておこー (62) 2019/04/17(Wed) 14:28:46 |
【人】 プルフラス雑感を投げとくよ アンドラス=何の情報が欲しいんだい?確白?まだスタンス、思考がよく分からない… アロケル=僕も元々自由占い派だったから、概ね意見は同意できるなぁ。>>35が唐突すぎる…理由教えてね ムルムル=どうして>>10のギドラ?COが過ぎったの?>>56見てると、白よりも黒寄りを占いたいように見えるね シャックス=>>16>>18が戦況の大枠を捉えてて、村なら安心だなぁ。シャックス狼なら、統一占い提案してすぐ占い偽黒特攻をさせるみたいな事は出来そう フラウロス=フットワークの軽さと、この村の役職編成で●霊の最悪さに目を付けるのは結構村目だね。狼っぽくない。 ハルファス=>>33占い噛みを起こさせないためにどうする?…僕もあんまりこの編成慣れてないから一緒だね… フォルネウス=決め打ち苦手はプレイスタイルっぽい。君が村なら、泥沼になった時の勝算は? ベリアル=良く喋るし意見ブレ少ない割に柔軟性もある。どちらかといえば村よりだね ムルムルが>>56>>61と言うから僕は【●ムルムル】にしようかな。役持ちじゃない、最悪あって狼かな。 (66) 2019/04/17(Wed) 17:42:38 |
【人】 ムルムルこうして抜かしてくと女性陣ばっかり残っちゃった。 けど、フルプラス-ハルファスは感覚ないかなぁって感じ。 二人とも「わからないから教えて」って話し方、動き方が素直過ぎるというか…。 ここ二人が狼なら、村の人が強敵に見えててもおかしくないなって思うの。 けど、怯えみたいな感じが見えないから、 この編成がよくわからないCOした人同士が狼、ってあんまり無さそうかなって思う。 2W中、どっちかは慣れてるんじゃないかな。 (67) 2019/04/17(Wed) 17:48:27 |
【人】 プルフラスベリアル>>50 黒を引いた占いじゃない、ではなく、白を引いたって言う方が占い透けにくい…って話かな?なるほどね、なら白を引いたって皆で回せば良いのか! ムルムル>>68 僕も、ギドラは流石に人外騙りが出ないで、順当に噛まれて終わりだと思ったからね。 君希望なのは白、素村狙い。●霊は白狙い統一ではデメリットしかない。決め打ち路線じゃないからね。で、君はわざわざ占って欲しくないところを3人も上げてたから、君自身は占われてもいい、と思ったんだ。そこが占いっぽくない。だから君を役持ちじゃないとして希望したよ 実はまだ自由.統一で迷ってはいたんだけど、フォルネウスの>>46見てやっぱり統一2d霊能COに傾いたよ。 白狙い統一で決め打ちは流石に無理、情報が無さすぎる。皆で>>36する自由は情報が多いけど、占い結果で灰を叩けば、逆に占いを炙り出してしまう可能性がある。統一は情報量が少ないけど、確定情報は残る。役噛み吊りをさほど考えなくて済むのはシンプルで良い。 泥沼の未来しか見えなかったから、情報量多い自由の方が狼探しやすそうと思ってたけど、僕は大量の情報を的確に捌ける自信がないからね… 1つ追加なんだけど、占い黒即COするかどうかは占い自身に任せるけど、灰が噛まれたらすぐさま出てきて欲しいな (70) 2019/04/17(Wed) 18:13:35 |
【人】 フォルネウス一撃だけ。 シャックス>>62 ベリアルは「こういう形にしたい」って形が明確に見えたからね。 目的を設定してある分、フラウロスのスタンスより装いやすいと思ったんだ。 ベリアルは「キミはこうだけど、ボクはこうなんだ」って言い方をしてる印象が強いんだ。 この部分、他者の意見を測る明確な物差しがあるってところはベリアルの魅力だとは思うけれど、共感よりも好感だから要素としてはとってないよ。 プルフラス>>66 泥沼っていうのが、どういう状況をさすよくわからないんだ。 まあ、判定機能がないだけなら襲撃筋から狼像構築して、それを片手に殴り合うだけの話さ! ロックオンが飛び交うなら応戦しながら、周りの反応を見ると結構浮いてくるよ?狼が。 (73) 2019/04/17(Wed) 18:27:14 |
【人】 ムルムル霊COは占い師と一緒に投票COじゃダメなの? 占霊で投票先分けて、他みんな指定先▼灰する。 狼票が入っても最大3で順当吊りできるから、 狼が騙る以外に票を割る必要性はなくなるから事故もないと思う。 (74) 2019/04/17(Wed) 18:28:44 |
【人】 ムルムル>>75のプルフラス評わかる。 上げたい先じゃないんだけど、希望出すなら【●フルプラス】になるなぁ……。 >>75フラウロス シャックスは>>16>>17>>18見る感じ、 知ってるけど詳しいわけじゃない人かなって思ったかな。 だからシャックスから不慣れからの怯えは出ないかなぁって思ったけど、どうだろう? >>76ハルファス うん。抑制込めてなら>>74でいいと思うけどどうかな? ★のほうは意味があってるか分からないけど……。 「アロ、フラ、フォル」除外した白狙いしたいって意味ならあってるよ。 出来れば全員に。だけど強制はできないと思ってる。 他に白くなりそうな人の名前がすぐに出てこないから。 (77) 2019/04/17(Wed) 18:46:54 |
【人】 アロケルこんばんは!諸々確認しました。統一占いの方針で行きますか! ボクは>>19色付け優先ですかね〜。詰みはあきらめてます。 投票方法はベリアルさん>>26 がそのまま使えますねえ。 どっちにしても、多数決一位を占い、 一位が占い師なら二位を占うあたりでいきましょう〜。 アンドラスさんは、コアもあるでしょうけど この時点で感想交えた>>30白目候補が、アンドラスさん視点考えると 納得いくものが出てたって点が、白印象でしたね〜。 ムルムルさんは、>>7 楽をさせてくれ 手数計算をわかりやすく出してくれた白印象です! プルフラスさんの>>66唐突?にはここらへんで答えますね〜。 手数計算早いのは頭の回転早いと捉えてるので 村仮定推理早そう(直感)も含めですね。 直近そんなかんじに見えるので、やっぱりそういう人なんだろうな〜と応援してます。 (79) 2019/04/17(Wed) 19:08:57 |
【人】 ハルファスプルフラスさんはムルムルさんに>>70「非役だから●」って言えるのは結構クリティカルな白じゃないかな。 狼は占い噛むために役非役探ししてる、ってこと考えずに(考えてたらごめん)表に納得行く考察付きで非役言うのは狼だと難しいと思う。 >>80ムルムルさん 仮に投票CO両騙りなら、役噛んだら詰むってのは見えてるんだから普通に非役狙い噛みされると思う。 (4COの時点で非役は全員確定白になるんだし) 難易度は良く分からないけど、まあ確実に占一本抜きよりは狼に楽じゃないかな…? 回答ありがとう。 ムルムルさんの上位灰(多分)弾いて占い推奨してるのが自分占って欲しい狼っぽく見えてたんだけど、あくまで自視点中心≒自分占いあんま考えてなさそう、ってとこ見るに普通に村で見て良さそう、と思った。 >>10>>63>>64辺り見ても自分の推理(思考)重視する姿勢は一貫してるしね。 (82) 2019/04/17(Wed) 19:34:35 |
【人】 シャックス統一占い先になった人、どれぐらい噛まれんのかなー なんかいまいち感覚がわかんない 万が一噛まれて泥沼った時フォルフォルいないのやだな ってのフォルフォルは占いたくはないんだよなー プルプルとハルハルは……なんか……目がすべ……………… (89) 2019/04/17(Wed) 19:58:05 |
【人】 アロケルアンドラスさんは戦術論しゃべるのは 余り好きじゃなさそうに見えてたので放置してたんですが ここだけ★統一白狙いってアンドラスさん視点でも 情報少なそうなんですが、増えます? ってらへん書き置きしてみますね〜。 ああでも、他に興味のそそられるものがあれば それもまた興味あります。 あとプルフラスさんに。 投票COは占い師が初日の占い先に投票し、 霊能者が自殺票で投票したことを役職者COをする、って方針です。 ほんとは遺言といっしょに使うとか有効なんですがあんまり現実的じゃないですしね。 (92) 2019/04/17(Wed) 20:15:12 |
【人】 シャックス質問すると……あまりの理解度の低さにいつも怒られるから…………ブネブネこわーい! プルプルの、ムルタンに対する意見>>70はわかるんだよねー でもこの編成では狼が占いに当たる方が、良い編成で(だよね?) じゃあムルタンが占いに当たりに来た狼なのかと言われると 他を上げに上げて自らが被弾する………動き、かな? プルプルに拾ってもらわなければ意味がないし 強いムルタンが被弾して他が戦うってなると、相方がフォルフォルとかアロアロとかの辺りでないともったいないし…… 仕掛けが、ささやかすぎない?(ただしあたしの感覚では、の話) あたしとしては、占いに当たりに来た狼ではないかな、って感じはしてるけど うまく言語化できないなー ムルタン、占い被弾目指すならもっと上手いやり方しそうかなって、思わなくもない ムルタン占い、あたしはありかなーって感じ (96) 2019/04/17(Wed) 20:24:39 |
【人】 アンドラスプルフラスは村でいいかな >>69にさっと>>70の量で思考開示できる=フルプラスは会話することに困らないタイプと推測できる で、それを考慮して>>66の「全員の雑感箇条書き」 特にたった一発言のオレにまで「何の〜」って投げてくるところ。 狼がこういう一行感想するときって話すことに困っている印象なんだけれど。彼女はそうじゃない。 なので、「村が何かしら情報を引き出したくてとりあえず全員にひねり出した箇条書き」に結論。 特に話すことに困らなさそうな彼女が、狼時、無理やり一言だけ感想ひねる労力の意図がわからなかった。 ただ、彼女は日ごとに人らしさ加算していきそうだから占いはもったいない気もしつつ、無難に白狙いならここかなと (99) 2019/04/17(Wed) 20:31:25 |
【人】 ベリアル>>45この発言しているものは、占あり。 危機感の出るタイミングがいい>>41 >>5投票CO、霊能占について >>14伏せならまとめいない と受けたものから自分の行動までが綺麗。 狼側にしては「手探り」がうまい。 統一を強く言っていたフォ…フォルネウス?は、白いというより灰に置きたいタイプだな…… 灰ガチのほうが楽、といえるのがまじめにすごいな、と思う。 >>42をいっていたヤツは 「だいたい4〜5人に」がいつもの調子で考察できる様子にみえ。気負いが少ない。占うほど白が取れていない。 他誰が残っているんだ… アンドラスをきちんと見た覚えがない。 あとたぶん、ハルファス。 (101) 2019/04/17(Wed) 20:42:44 |
【人】 アンドラス>>92>>66アロケルとフルプラス ☆確かに確定情報はでない…ってことになるのかな 明日伏占進行の場合、自分も皆も思考伏せした前提で発言の正当性を精査して〜とまで考えて「黒ならその時、白なら全員でそこ白ってことで進める方がいいよね…」とか考えていた気がする 似たような回答になったからまとめるね。 >>103ムルムルは安価訂正ありがとう。 うん、俺も彼女が狼で敢えてその発言で嘘をつく理由はないと思うし、素直に言ったのなら>>82のハルファスに同意で白と思う。 ムルムル村、フルプラス狼仮定、非役と思うのなら他に白い処がいないとかでなければ素直に占い避けたいと思うんだよね。 そのほうが役職と確定白両殺できる可能性高いと思う。 ココ両狼なら棄却だけれど、今のところ俺にはラインがあるようには見えてない (104) 2019/04/17(Wed) 20:56:56 |
【人】 アロケルじつは今ちょっとソロモンさんによばれてて 近くまともに読み込めてなくて……。 記憶だと色みたいとこで【●ベリアル○ハルファス】って感じです。 フラウロスさん「あ〜?わかんね〜ぞ」って 気概に反しての素直さが多分村だと思ってます。 シャックスさん 対案提示してそんなにこだわりなさそうなのが 場への材料提示をフラットにしてる感じあっていいね!と思ってました。白め フォルネウスさん 4COあんまり考えてなく 「その発想はなかった!」でした。単独げに見えてやや白 ベリアル 入りが狼っぽい気がする なぜだろう? 言語化未満のため灰 アンドラス とっかかりないなあという感じの村 あるなら素直狼 プルフラス 非役っぽいから占いに笑った 村かな ハルファス 情報意欲?らへんを読み込もうとしていた気がする 未精査 (105) 2019/04/17(Wed) 20:58:42 |
【人】 アンドラスフラウロスは…なんだろうな。 白いっていうより、「わかる」というのが大きいかな…。 ただ、思考更新感とかで他の人がいう「手探り感」は伝わるので、白狙いに「反対はしない」枠 単純に白狙いするならこの3人までが許容範囲かな。アロケルは結論見てちょっと外したくなっている シャックスは白目に見つつ、白狙い位置ではない枠 ただ、>>96の対ムルムルとか対フォルネウスへの評価の結論までの道筋は結構村っぽいと思ってる。 例:「分かりやすい→白いと思う→でも白狙いで占うのはイヤ」 例2:「ピンとこない→ムルムルは手慣れてそうだしフォルネウスが判断できそう→それにしては被弾しにきていないのでは」あたり (112) 2019/04/17(Wed) 21:19:24 |
【人】 シャックスんー、白狙い……… ほぼ白しか出ないでしょ、ってとこがフォルフォルで 他の人の言ってる白に納得できるなーってのがフラフラとプルプル 占い当てても大丈夫そうなのがムルタン…… 出すなら【●フラフラ◯プルプル】かなあ…… (113) 2019/04/17(Wed) 21:22:44 |
【人】 アンドラス>>107フロウロス そのフォルネウス、リーゼントだったりしないかい? 「納得しやすい」とかの方がいいのかな。 俺がベリアルの色取れていないと思っていた目に入ったからそう覆ったのかもね。 回答はありがとう。目線の話か。了解。 >>110プルフラス 了解。コアとか都合もあるし、単純に返信の速さで黒取るという愚行はしないよ。 >>99の村視は速さもだけれど、割と進行論多めだった議事の中であの思考開示を出せた「量」から思考開示力がある+君の動きを組み合わせて非狼なので 無理に早く返事しようとかはしないで熟考した発言で構わない。そのほうがこっちも判断しやすくて助かる (114) 2019/04/17(Wed) 21:32:05 |
【人】 アンドラスムルムルは、俺には「これどうかな?」って会話し合ってる段階に見えている。ので色はなんとも。 村なら対話型でこういう考察スタイルなんだろう、狼なら輪に入っていろんな人と会話して自分の印象を上げているんだろう、という感想 そういう意味では>>96のシャックスの「被弾しにきてなさそう」を、こう、言語化むつかしいと言っているのは見えているけどその上で詳しく聞きたいなぁと思っている。>>113占い当てても大丈夫そう、のほうでもいいんだけれど ハルファスのムルムル白視は見えてるけれど、俺がピンときていないのは直に対話したかどうかなのかもしれない。 ベリアルとはお互い頑張って視界に入るところから始めたい>>101 ハルファスは視界にはいるけど要素といわれると難しい。 現状統一白狙いでだすなら 【●プルフラス〇フォルネウス】 (115) 2019/04/17(Wed) 21:46:19 |
【人】 アロケルう〜ん要素をボクのなかで紐解くと 白 フラ・ムル>プル・フォル・シャ>ドラス・ハル>ベリ 黒 って感じですかね?左二はそこそこ自信あるなあってとこで 白狙いなら【●シャックス○フォルネウス】にしちゃいましょうか。 個人的には占いでの色が見たいのがベリアルってのには理由もあって。 考察読んでるとプルフラス評への白さなんかも プルフラス占いは外したい程度に自信を持ってきますし 狼視にまともな言語化できない状態で吊り向けたくはないんですよねえ。 だから占いたい。 (116) 2019/04/17(Wed) 21:50:17 |
【人】 プルフラスシャックス>>96 …えーと、つまりムルムル村>狼って結論かな? うん、僕もそう思うよ。君は多分>>70「あって狼」の所に反応したんだね。 役持ちって言い方が悪かったかな。 この村では占い霊能は伏せ、狼は騙り・占襲撃が、それぞれの勝ち筋だと思う。 だから、ムルムルは占われ回避したい村役職には見えないから、素村あるいはあって狼って意見だよ。 アンドラス>>104 なるほどね。 うん、僕も>>36でそういう自由ならアリだなって思ってたよ。 >>114もありがとう、君もコア厳しそうだし、質問があったら出来るだけ簡潔にするよ ハルファス>>118 ごめん、僕の言うフォルネウス評は「白いというより、発言に説得力がある枠」って所に同意したんだ。 ちゃんと守護をつけないとダメだね…気を付けるよ (120) 2019/04/17(Wed) 22:10:18 |
【人】 フラウロス一旦投稿してから発言削除したらその分のpt失われたままなんか〜い なんかおかしいと思ったわ喉もうねえ明日から気をつける シャックスとアンドラスは集計サンキュー 【仮決定プルフラス了解】 クソねみーから色々途中だけど一旦寝るわおやすみ 今日時間落とせてなくて悪かったな明日はちゃんと落とす (133) 2019/04/17(Wed) 23:02:41 |
【人】 アロケルボクも結論まとめようとは思ってたんですけどねえ。 召喚先から伝書鳩使うのめんどくさいですしあきらめました。 ボクはベリアルさん、ハルファスさん、アンドラスさん見てきて フォルネウスさんの単独感言語化?すればいいと思ってますが ほかにあったら?明日がんばりま〜す、アハハ。 (135) 2019/04/17(Wed) 23:03:29 |
【人】 アンドラスうーん。喉を余らせそうなのは、なんだか悔しいなぁ ちょっと思ったのは、そういえばベリアルはアロケルから大分強めに縄ちらつかされているけれど。 何か思うところはあるんだろうかということとかかな? アロケルとフォルネウスはまた明日かな。 フラウロスは喉ドンマイ (138) 2019/04/17(Wed) 23:19:07 |
【人】 アンドラスベリアル側からもふれる、というのは楽しみだなぁ。ありがとう アロケルも今日は時間的制約あったみたいだし、明日が楽しみ、だねぇ。 更新時間まで起きるつもりだけど、寝ていたらすまない。その場合は朝一に結果は言えるようにするね (141) 2019/04/17(Wed) 23:42:49 |
【人】 フォルネウス【諸々確認してるよ】 気になってるのはシャックスかな。 強さ弱さの置き方が読み取りづらいんだよね 陣形への慣れを強さとしてみてるのか、視点の持ち方を強さとしてみてるのか。 ★この部分は噛み砕けるなら説明がほしい。 それとシャックスはベリアルを、自分の中にないセオリーを組み立てているって評価でフラウロスと並べていたんだ。 この部分から始まるボク(ムルムルもいたけれど)とのやりとりについて、ちょっと飲み込めてないんだよね。 ここ、ボクのベリアルの見方(>>73ベリアルはこうしたいって形がある)って、シャックスのベリアル評と噛み合わない見方をしてるんだよね。 ベリアルをどう見てるかという点で、ボクとシャックスでは前提自体が違うと思うんだけど…… ★それでもボクの説明ってわかりやすかったかい? ★今のキミはベリアルをどう見てるのかな。 (144) 2019/04/17(Wed) 23:51:22 |
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