人狼物語 三日月国


92 【サレンダー】東セッカの冴え澄む村

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【人】 郵便屋 パーシー

ベルの言語化が>>63>>64俺の意見と似てるのとアランから>>62>>68が出て、俺がドウェインに言えることはないなとなった


>>69>>70モイセス
返答ありがと、成程ね、意見参考にするな


モイセスの返答見て現状村寄り
俺は「3-1なら占い即噛み来そう」「2-2や2-1でも狼噛みたければ占い死ぬよな」
って感じで占い師の判断は基本あまり時間がないと考えてるんだけど

村への占い提案(先を見る思考)はあるのに
占い死んでる思考ないの、噛み選択できる立場に見えないなと

反証、今1dだからまだ噛みのこと考えてません
はあるかもだから微要素だけど
(79) 2021/08/20(Fri) 21:56:39

【人】 鍛冶屋 アラン

ルークの霊COとポールが来てくれたの見てるよ。

モイセス>>77 ありがとね。>>70とか分かりやすかったわ。
占いはルークに任せるよ。
(80) 2021/08/20(Fri) 21:57:20

【人】 博徒 ホルガー

占わなくても働きそうだからベル統一は結果がどうなろうと惜しいな。

【アリョール●マーティン○オーガスト】
【ドウェイン●ユラッカ○モイセス】
統一なら【●ベンダー】

一先ずパズル的にこんなBETで。
(81) 2021/08/20(Fri) 22:08:24

【人】 郵便屋 パーシー

いい忘れたけどアランはありがと
ホルガーの考えも分かるけど俺は聞きたかったから

ルークは色々お疲れ、任せるよ
ユラッカとポールこれて良かった、ペネロペまだかな

ちょっとベルへの言語化に苦戦してるから占い希望先に

【●ベンダー○マーティン】

分からない二人、マーティンは俺視点読み取りづらい
(82) 2021/08/20(Fri) 22:13:46

【人】 子役 オーガスト

>>81

ううん……
では【●ペンダー○ポール】で

狼斑だった時が結構キツイですが、人確したときが大きく、村斑も真に護衛が入りやすくなる。
狼は騙りだしてるだろうからLWにできそうと考えれば、これでいきますか。

>>81ホルガー

ドウェインに【●ユラッカ】してるのは、
▲ドウェイン発生時に護衛を寄せた功績で白アピする狼想定ですか?
(83) 2021/08/20(Fri) 22:17:19

【人】 弁護士 ポール

モイセスさんへ
>>31 この発言でどうして霊能者を探す素振りを見せたのでしょうか。
貴方が自身のCTを気にしてるのは理解してますが、それでもCO促しのみでよかったのでは?

ベルさんへ
>>34 この質問を、モイセスさん限定でした理由はありますか?
また、他の人へするつもりはあったのかも聞きたいです。

オーガストさんへ
>>76 『どっちかに合わせないといけない』→『自分の希望を変える』というのがよくわからないので、もう少し説明を貰えませんか?

統一占いのメリットは理解したので、霊能者様にお任せします。
ただ明日以降の予告投票ってなんの意味があるんです?
狼に情報を与えるだけだと思うんですけど
(84) 2021/08/20(Fri) 22:22:00

【人】 飛行士 アリョール

そこまで対抗が狼だとは思ってないんやけど
オーガストはなんで占内訳真狼だと思っとるんか聞いても?
狂人がまだ顔出していない想定?
(85) 2021/08/20(Fri) 22:25:07

【人】 理髪師 ルーク

真の占い先見てから偽が占い先変えられないようにするためと、狂が騙りの時に噛み見てから占い先変えられないようにするため
(86) 2021/08/20(Fri) 22:31:09

【人】 飛行士 アリョール

>>84 予告投票というのは占い先を投票で示すこと。
偽が真占の判定みて嘘をつけやんようにする抑止力みたいなもんやな
(87) 2021/08/20(Fri) 22:31:19

【人】 子役 オーガスト

>>84ポール

>>58で言った通り
「自由派を希望してた人が、明確な理由を提示していたように感じたから」です
具体的には>>24>>56

>>85アリョール

狂人が顔出していない想定というよりは
@狂人が潜伏や霊COする
A占い候補が霊スラする
といったことが起きた際に、占いが1確してしまうので、狼は占い騙りを出すだろうという考えです。
(88) 2021/08/20(Fri) 22:35:36

【人】 博徒 ホルガー

>>83オーガスト
それもあるが、重く見たのはアリョール真時ユラッカ狼だとノーガード過ぎる事。

>>56恣意的に占いに差をつけた自覚がある
・灰に対してはほぼ団子という見解
・アランへの思考の差で占いを評価した

以上の3点から、ユラッカは少なくともドウェインの仲間には見えない。アリョール偽時に囲われる名目を作る為の動きの方が有り得ると判断。

また、それが分からないオーガストじゃなかろ、という事でアリョール○オーガストにもなっているな。
(89) 2021/08/20(Fri) 22:35:50

【人】 医師 ドウェイン

【人】 医師 ドウェイン
>>63 ベル
ロックがどういう事か理解してない人種みたいだから説明をすると
ロッカーってのは、『そいつが人外にしか見えない』から"ロック"するんだよ。
そこに霊能の色や占いの色は不必要。だって人外認定しているんだから。
だから色を見るという行為そのものが無意味。
占いを当てるのは俺が見つけたやつ以外から見つけてこいよって事なんだよ。
だって、そいつは人外なんだから。色なんざみなくていい。
いらないんだよ。
これ以上は返答も必要がない。


>>67 ルーク
どっちでもいい。
信用勝負なんてもんはPSでどうにでもなる。今回は俺が真占だからその方針でも問題はない。
だけど、不安があるなら運ゲーでも好きにすればいい。
ただし、運ゲーにするなら発言が必要ないから結果落とすマシーンになるとだけ言っておく。
運ゲーにPSは必要ないからな。
【ベンダー占セットする】
(90) 2021/08/20(Fri) 22:36:48

【人】 研究員 ベル

>>84 ポール
モイセスさんに限定した理由は特にないわよ。>>34の時点で>>3に対して意見をしていたりどう考えているのが見せていた人には聞かなかった感じね。まあ、そのあとはあれね。会話が進んでいたから今更掘り返す必要もないと感じたからしなかったわ。

ルークの霊能CO把握したわ。とりあえず起きていない人が一人だけになって少し安心したわ。占いに関してだけど、迷うわね……初日だったら統一占いも良いと思ったけれど……しいて言うのならば自由占い希望になるかしらね。

【●マーティン 〇ポール】
(91) 2021/08/20(Fri) 22:40:01

【人】 理髪師 ルーク

んじゃあ灰にいる村にひとつだけ簡単な指示出しとくか。

『自分が狼なら誰が相方なのか』
『それを否定するにはどう動けばいいか』
『その結果自分が狼にどう見られるか』

この3点よく考えながら発言してくれ。ただしこれらを自分から言う必要はないし、これらに着目した結果であれば、自分が思ってもないことや真っ赤な嘘でも平気な顔して言っていいぞ。俺は全部汲んでやれる。
(92) 2021/08/20(Fri) 22:41:30

【人】 うっかり ペネロペ

いっけな〜い!いつの間にか始まってた☆てへペネロペ👅
(93) 2021/08/20(Fri) 23:03:40

【人】 馬車引 マーティン

ほーん
21なのか
真狂>真狼で予想しときます
とはいえ潜伏狂人が確白になるの嫌なので怪しい位置は霊軸で吊り処理、非狩目白狙いで盤面詰めてもらった方がいい気がする

ベル
★21陣形で固定された今俺の印象変わった?

まだ読んでないけどサクッと思考掘り下げとくと
俺は1/2以上で人外である占い結果より霊結果の方が大事で、占いいなくても村がちゃんとしてたら霊軸でふつーに勝てると思ってる
だから霊結果>占結果
噛みは狼が唯一完全に主導握る行動だからある程度好きにさせればいい
牽制するのは狩の仕事だからそこに任せる
(94) 2021/08/20(Fri) 23:12:54

【人】 博徒 ホルガー

ペネロペが1時までに推理発言を2発言以上落とさなかったら明日の吊り確約で。

>>89>>83オーガスト
言葉足らずだったので付け加えておくと、ユラッカが囲い欲しがるのは潜伏狼が高位置に居ない場合だと考えてる。それ故にドウェイン○オーガストではなく、アリョール側に置いた。
3w潜伏アリョール狂までは想定出来てないが。

ああ、あとアラン>>60
俺はこれ以上ドウェインに自分語りさせたくないから、ロック関連で心配事があったら相談してくれれば目を貸す。
(95) 2021/08/21(Sat) 0:19:03

【人】 研究員 ベル


>>94 あら、マーティンさん。何で真狂予想なのか聞かせてもらってもいいかしら?
☆特に何も変わらずフラットよ。私の>>35>>63で言ったように会話のきっかけ作りのいちゃもんだから印象もクソもないのよね。
(96) 2021/08/21(Sat) 0:27:01

【人】 農夫 ベンダー

ただいま。ギリギリセーフ
ざっと読んで2-1把握した。
統一占いに関しても了解、ただその対象が俺というのは申し訳ない気持ち…
(97) 2021/08/21(Sat) 0:28:04

【人】 鍛冶屋 アラン

ホルガー>>95
ありがとね。俺の言いたい事は>>68下段で言ったかな。
ドウェインが喉をロック関連で溶かすのは俺も良くないと思って居るから、俺から言えるとしたら、村人はこの話題をこれ以上ドウェインに振るのはやめて欲しいって事かな。

明日以降ドウェインが他灰に目を向けると良いなと思ってるよ。
俺に対して不明点があれば、聞いてくれれば答えるね。
(98) 2021/08/21(Sat) 0:30:56

【人】 農夫 ベンダー

2-1なら
占いは真狂かな。
表に出るのが遅い人がちらほら見えているから狼達はCOのタイミングを伺っていたように感じる。

>>92ルーク
なるほど、参考になる…
自分の意見をアウトプットするのがやや遅いから
その3つのことを軸に考えてみるよ
(99) 2021/08/21(Sat) 0:31:35

【人】 飛行士 アリョール

オーガストの考え方はわかる部分もあるんやが
そもそも狂人が潜伏して何をすんの?とわては思うので

もちろん中には特に深く考えず潜る狂人もおるが

ベンダーでセットしとるよ

今回寡黙が多いな
ただのリアル都合や初日やからって理由なら問題ないんやが

ポール・ペネロペは現状村ぽさは拾えていないので、明日もこの調子なら占吊処理視野
(100) 2021/08/21(Sat) 0:33:50

【人】 博徒 ホルガー

ユラッカで黒引き期待している≒人外要素があると見ている最大の理由は、>>95最下段周辺。

ユラッカがアランの発言を「無価値の告白」と評した>>51部分は大方ロック&人外的中率関連の話題だと思うが、それを以てドウェインを「アリョールと比べてより良い」とした事に歪みを感じる為。
俺には今日のドウェインが自己紹介して行ったな、程度にしか思えなかった。

ちらほら人がいるの見えてるから、1時までに言いたい事は言うんだぞ、と置いておく。
2dは今日ほど居られないと思うので宜しく。〆
(101) 2021/08/21(Sat) 0:39:43

【人】 飛行士 アリョール

マーティン・ユラッカも現状村ぽさはある
2人とも占われることを考えていなさそうな点

ただ、ベンダー・ペネロペ・ポールに3w〜2wは考えてない
少なくともこの3人が狼位置なら、ベンダー捕捉見えとるのにポールとペネロペが白くなる意識ないんで
狼おるとしても1w、最悪全白もあるんじゃないかな
(102) 2021/08/21(Sat) 0:46:45

【人】 農夫 ベンダー

>>29ドウェイン
このロッカー?な自前の持論をこれでもかと主張しているあたり
この先どのようなことがあっても変えたりしないというところに真っぽさを感じたかな。
疑わしい位置は占うより吊り殺せなのか。でもそれは最も黒い位置を占うよりあいまいなグレー位置を占ったほうが良いというのと同じ?

アリョールに関しては
>>18の発言でこの先どのようなことがあってもイオリとアランを占うつもりはないって言うのはやや言い過ぎてる印象。
ロック気味なところはドヴェインと似ているところあるけれど占いたくないという根拠がちょっと乏しい

なので占いの真偽にかんしてはドヴェイン>アリョールで考えている
(103) 2021/08/21(Sat) 0:52:55

【人】 郵便屋 パーシー

ベル

まず>>53のホルガーの意見
「兎に角〜ここに偽りはなく」→理解
「その動きは非狼的」→非同意
時間ない中必死に目に留まったことを話す、非狼か?と

俺がベル非狼的と思ったのは以下
>>5
「ふふ、それにしても〜そんな度胸はないわね……」

「度胸はない」が自信なさそうな意味合い
以下の考察自視点強め

まず>>3が狼視点殴り位置では?な感覚
それは俺が>>3見て「初手で占吊るのマジ?」と思った為

ここ反対意見出す人って明確に言葉にするのでは?の思考
狼視点、占吊の流れは真を吊れるチャンスでもある
なので「真を吊るかもしれない不安」というネガティブな感情が狼仮定少し違和感
(104) 2021/08/21(Sat) 0:55:33

【人】 郵便屋 パーシー

で、ベル狼仮定、ツッコミ入れてる場合、さらりと否定的な感情をオブラートに包んでいる
意見を殴る気はない、と柔らかく言っている=敵を作らない為の防御感

これだと>>35でマーティンへのいちゃもんが不自然
ここでこれ言うならもう少しオーガスト相手にもストレートな言葉が出て来そう

なので「そんな度胸はない」は「そんな早く占い判断できる自信がないわ」と色が見えてないが故の感情で、非狼的に見えた〆
(105) 2021/08/21(Sat) 0:55:43

【人】 鍛冶屋 アラン

増えた議事で気になったのは、オーガストかな。
2日目▼占で目立ったけど、その後の大事な自分の占い希望が世論におもねってブレてるように見える>>76>>83から。

白確定後を見据えての希望と言う意味ではブレて居ないのかなとも思うのだけど……

占いの方法や占い先希望って、自分の意見を出す場で、その後のオーガストの判断材料でもある。
何故他人の意見をそこまで汲み取る必要があるのかなと言うのが気になるな。

それじゃ、また明日。
(106) 2021/08/21(Sat) 0:56:32

【人】 理髪師 ルーク

あと噛みって狼に選択権があるだけで、選択肢は村側である程度絞れるんだわ。特にこの村みたいな縄余裕が狼数以上のレギュレーションって、狼1人が村1人を道連れに死んでも絶対に勝てないしさ。

だから自分が狼の時の相方を考える時、どこを噛んで誰を吊るしてどう勝つかまで考えるといいよ。そうして自分がその日その瞬間じゃなくてもいいから後々開いた色で白くなればいいってのを考えればいい。

必要に応じて黒で全く見てないやつを黒で推してもいいし、白で全く見てないやつを白で見てもいい。それで自分が狼じゃなくなるならそうすればいい。
(107) 2021/08/21(Sat) 0:58:31

【人】 飛行士 アリョール

>>103 わてのとった2人の要素に不同意、ということでええんかな?

んじゃ、起きてたら5時に、もし寝てたら遅くとも11時には判定出すで
(108) 2021/08/21(Sat) 0:59:03
 




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