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【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ (30) 2021/08/26(Thu) 10:22:57 |
【人】 怪盗 モニカ勝利至上主義者は短期村に、村でも狼でも一連の流れを重視して1つのゲームを完成させたい者は長期村に。 これが私の理想である。 ここまで議論の流れはさておき、最終決定者によって私の取りたい進行は成立してきた。 今、それが崩されそうになっていることに対し、マリアを噛まないという最善の手を取った狼を憎んでいる。 さあ、この物語を完成させよう。 ▼ロニー (31) 2021/08/26(Thu) 10:29:08 |
【人】 とてつもなく柔い ヌリカベいやいや。 1時間半連続拘束ができない大人の事情ってやつもあるんですよモニカさん……? ぼくは泣いてる女の子をほっとけないタイプの妖怪なので、ごめんだけど▼グイドに乗らせてもらうよ。 (32) 2021/08/26(Thu) 10:49:41 |
【人】 怪盗 モニカそこまで必死にならなくとも票はおまえが乗るか乗らないか次第だろう 腐っても私は怪盗 人々を魅了できなくなったときが引退の時期だ もう少し私に魅了されるか、目の前の哀れな仔羊になびくかは自由だ そこまで必死に▼グイドに食い下がられると邪推してしまうがな やろうとしていることはめちゃくちゃだとは言っておくよ (33) 2021/08/26(Thu) 11:12:39 |
【人】 とてつもなく柔い ヌリカベわかった。 納得したほうに投票するよ。 明言したらモニカかマリーどっちかが泣くことになるんだ。 ああなんて罪な妖怪。投票セット済。 (34) 2021/08/26(Thu) 11:44:19 |
【人】 シスター スカーレット・マリアヌリカベさんって妖怪だったのですね。それはつまり人外と・・・・(笑) さておき、なんだか一気にカッコイイ方向にスライドされて、マリアは安堵と困惑の間におりますわ。 (35) 2021/08/26(Thu) 11:44:26 |
【人】 怪盗 モニカ私の言っていることはだな、 日本で言えば興・情緒の世界であり美学だ 下の話で言えばホテルに着いた途端に目の前の相手をひん剥くか、まずは一呼吸置きシャワーを浴びるかだ ポケモンで言えばトレーナーを迂回してジムリーダーに挑むかどうかだ 料理で言えば、お惣菜をそのまま食べるか、改めて火を入れひと手間かけるかだ 順序を守らなくとも法には反しない しかしその一手間により喜びは増す (38) 2021/08/26(Thu) 12:25:49 |
【人】 怪盗 モニカ私が狼だと思ってるムスタングはグイドの真切ってる発言続けてて、ムスタング指定時に代わりに柱したアウグストは今は白だと思っている やはりこの村のユティが真みたいな空気って結局感覚だな グイドの真否定要素に納得いくものがなかった (42) 2021/08/26(Thu) 17:54:28 |
【人】 怪盗 モニカよく考えたらユティ真軸の確白が一生噛まれないのは、グイド真の場合潜伏狂人切れないことを普通に考えていなかった 美学とか言ってふざけている場合じゃなかった >ヌリカベ これ順番次第でPPまであるぞ (43) 2021/08/26(Thu) 18:02:49 |
【人】 司書 ロニー一応整理していたものに付け足して出すと、 ◎グイド狼-マリアモニカヌリカベロニー4村 ・グイド狼-マリアモニカヌリカベロニー3村1狂 ×グイド狼-マリア村or狂-モニカヌリカベロニー2村1狼 ×グイド狼-マリア村-モニカヌリカベロニー1村1狼1狂 ・グイド狂-マリア村-モニカヌリカベロニー2村1狼 ◎グイド真-ロニー狼-マリアモニカヌリカベ3村 ・グイド真-ロニー狼-マリアモニカヌリカベ1狂2村 ・グイド真-ロニー狼-マリア村or狂-モニカヌリカベ1村1狼 可能性はこれ(+組み合わせの数)だけありますからね…… (あってます?) 村視点、◎の時以外、安易な吊りは明日ppです 僕視点はグイドさんを吊れば×以外はppは回避できますが。 (45) 2021/08/26(Thu) 18:36:30 |
【人】 怪盗 モニカ占いのロラが発生しそう=潜狂はいないという事象にばかり目が行き、その経緯と関係性について考えることを完全に怠っていた というより、そう見えてしまう盤面になっているから恐ろしいな なるほど だから全員がlw軸で進むこの盤面、ロニー視点でのみ潜狂の切れるマリアを見て、▼ロニー→▼グイドと言えるのか これは流石に勝ち確だな というかマリアが村ならこの順番が飲めない理由ってないな とりあえずヌリカベだけでもこれまで進行で一度も間違えていない私を信じろ ノエル白時の吊り位置は紛れもなくムスタングなのだ(まだ言う) (46) 2021/08/26(Thu) 18:45:45 |
【人】 司書 ロニーマリモニヌリに1狂1狼などという世界線にいるのなら、まさに生き地獄。 もし、狼が潜狂を捕捉していて(もしくは賭けで)、明日ppなどという未来が来るのなら、甘んじて受け入れねばなりません ……が、潜狂が残るなどという想定は昨日の時点で捨てましたので。 今更どうしようもないですしね ▼グイドさんで明日が来るなら、灰狼……これはないと思っているのですが……さて? 一応この場合に備えて、見直しはしてみますね もし、▼僕でppのない明日が来るのなら、グイドさん狼ほぼ確 (狼の趣味で表面上はppしないという可能性もありますが) 皆さん、悔いのない選択を。 (47) 2021/08/26(Thu) 18:57:11 |
【人】 シスター スカーレット・マリア狼が詰むのを……噛みを待つ事に、実力が要らないからですよ。 私は神託を得て、ユティが真だとたどり着き、 グイドさん、アウグストさんの黒を感じ、ユティによってデシャンさんの黒が齎されたのです。 己の推理を信じることで、初めて村側が実力で狼に勝利する。という事になると思っています。 志半ばで吊られてしまった白の無念を晴らすために必要だと思っています。 (48) 2021/08/26(Thu) 19:09:37 |
【人】 とてつもなく柔い ヌリカベまあだから、モニカとグイドはロニーに投票し、ロニーとモニカはグイドに投票する。決定票を持つのはヌリカペ。 シンプルにこういうことでしょ。 で、今明言するとマリーがヘラるかモニカが暴れるかどっちかだからヌリカペは無言で納得した方に投票してる。そんだけよ。 (51) 2021/08/26(Thu) 19:20:56 |
【人】 シスター スカーレット・マリアあら、私が喉を残しているのを冷静に見てらっしゃるのね。食えないコンニャクさんですこと。 そんなことは……起こらないとは言えませんから、それがいいかもしれません。 (52) 2021/08/26(Thu) 19:34:11 |
【人】 弾き語り グイド進行論はモニカが上げてくれているから、僕からは特段言う事はないし、▼グイド3票確実な流れになっていない以上、ロニーlwだろうとも思ってる。 (53) 2021/08/26(Thu) 22:35:51 |
【人】 弾き語り グイドニコレッタ>>6:10 >>6:49にて答えきれなかった回答。 一例として>>5:97 「@アウグストは結果論からログを書いているように見える」「A決めた要素に対して状況やPL要素を考慮できなくなっている」は人外要素としては成り立たない理由を上げるね。 先ず、>>5:56に行き着くまでに>>5:30「もしかしたらヌリカベ狼」>>5:54「デシャン黒でユティ噛まない事に疑問」「ユティ真打ちを狙っている可能性」→『その場合やはりヌリカベが狼候補』>>5:56『動きの足りなさが黒い(決定打)』と、状況踏まえて徐々に思考も回っているよね。 >>5:56「動きの足りなさが黒い」=ユティの真を上げるだけではなく、他にやるべき事あるだろう。→これが引き金となり、辿り着いた結論として、ユティ真上げのみで安心しているヌリカベに対して「ユティと共に勝ちに来た狼像」を見ている。加えて>>4:19からムスタング黒、ムスタング黒から派生した▼ロニー>>4:72。 ここから「各々に思考背景や過程、理由は存在する」事は分かる為「結果論から書いている」も否定される。 (54) 2021/08/27(Fri) 0:02:40 |
【人】 弾き語り グイドそして確かにロニーが5dにグイド偽視になったタイミングは>>5:58で>>5:56[ムスタング-ロニー-ヌリカベ]を出した後。それまでヌリカベとロニーの方向性がすれ違っている。けど『進行が▼デシャンという判断を下した事実』が確実に存在するのだから、その後に(ヌリカベ-ロニーが)いける、と思っていた可能性が過るのは違和感だと言えるのかい。なので、そこにpl要素(各々の思考)を考慮する必要はそもそもないはずだ。まぁでもここは僕の主観寄りかな。 アウグストがムスタングとロニー黒を取ったのは、単体よりも周りから。>>3:126「ムスタング評:単体での白さは劣る→>>4:19」>>3:100「ロニー継続白要素→>>4:72」単体で村に見えないと感じたのはヌリカベ位。で、尚且つアウグストが灰評で>>5:56「流石に黒い」とまで言いきったのは初めてじゃない?なのでヌリカベが黒筆頭に見えたから「決めに来た狼(陣営)」に見えて“衝動的に綴られた”結論なんじゃないかな。>>5:54>>5:56間、僅か30分程でチュレットに対する結論も固められてしまう位に。感情が混じって衝動的になっている時に、冷静に個々のpl要素を含めて考えられると思う? (55) 2021/08/27(Fri) 0:04:15 |
【人】 弾き語り グイドつまり「考慮出来なくなる理由が存在した=村でも人外でも起こり得るから、“流石に人外”にはならない」訳だよね。 以上の事実から、ユティはアウグストの印象下げ、塗りを行っていると言えると思うよ。 (56) 2021/08/27(Fri) 0:04:59 |
【人】 弾き語り グイド>>5:100>>5:66 触れられなかったデシャン要素。これも>>6:49と通ずるものはあると思ってるよ。 デシャン自身に村がきつくなる事に理解があったとしても、確白マリアの仮指定が見えて自縄を意識するのは決しておかしな事ではないはず。また>>4:82「デシャン自身は(黒を打たれた事で)必要経費という自覚があった」のだから、それは本当に村仮定では起こり得ない事かな?またこの時間に落ちた発言なのだから、この意識は「灰吊りの民意に関係なくあったもの」。「納得すべきではない」「諦める民意でもない」とユティの主観を乗せる事で印象を下げているけど「縄余裕があるうちに黒をもらってしまったなら、飲むべき」という考えは村仮定でも成り立つはずだし、それが一概に「グレランを恐れていない」と断定出来ないはずだよ。 結果黒からの論の押し付け(言葉はあまり良くなくてごめん)でも出さざるを得ない状態だからその理由になったのだろうけど、村仮定の否定がされない以上、それが人外要素としては確立しないよ。村に勢いで黒を打ってしまった故の末路だね。 ただ「ユティがモニカに好意的>>6:44」は、改めて考えると違うように思った為、取り下げるよ。 (57) 2021/08/27(Fri) 0:06:21 |
【人】 怪盗 モニカ順を追えば100%勝てる試合をエゴで50%にする人はこのゲームに向いてはいないが、そちらの方が人間らしさがある どうか後悔のない選択を とでも言うと思ったか? ▼ロニー 普通にやれ (58) 2021/08/27(Fri) 0:14:13 |
【人】 弾き語り グイド進行上のPP懸念は勿論そう。けど加えてマリアは2dから対話の姿勢を見せてくれない程に(言い方悪いのは申し訳ないけど)頑なにグイド狼ロックしている為、万が一▼グイドで明日が来たからと言って▼ロニーになるとは限らない。もし今狂が既に落ちていたとしてもマリアが残るだけでPP状態になる事は充分に考えられると思う。「狼のグイドからの黒のロニーは村だ/ロニーはユティ視点の白だ」と言う理由を付けて。なので、ロニーとグイドに縄を使いたいと考えているヌリカベの思考でも▼ロニー→グイドが逆になってしまうと、明日の▼ロニーが非現実的になる事も考えて、冷静に判断して欲しいと思う。 とは言うけど ヌリカベ、信じて着いてきて。僕はモニカも君も信じている。 これが全て。 (59) 2021/08/27(Fri) 0:25:06 |
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