フワはマジでこれでもニエ真と思うんか？
くーちゃんについてはもう禅問答になるからチサみてきて

ニエカワ真の世界線でイチコが食われたからニエ真とかいってる>>72フワ
状況見えてなさすぎでは？
占生かす路線で占にすり寄ったって結局消去法で狼バレるんやぞ
バレるし単体白くないフワがこの先生きのこれるのか

って考えるとニエカワ視点の狼ってやっぱいなくない？

>>40斡旋をやります。ただ順位が今書いてたらくーちゃんが宇宙枠に行った以外>>51から変わりませんでした
白い フワ＞ロク＞フジノ＞チサ＞ハグ 白くない 宇宙くーちゃん
実は真面目にくーちゃんが読めなくて。個人抽出で要素取り→反証→再反証…をずっと続けてるんだけど、どれも結論個人要素の枠から出なくて。
原因は初日なんか突っ掛かられた→そのまま過ぎ去ってなんか一人でばたついてる、っていう妙な印象が濃く残ってるからだとは。

例えばハグの>>49、上段と下段が繋がるのは何故？って顔です
くーちゃんは釣り針を仕掛けるタイプ、かわせる(跳ね返せる)自信がある。これ村狼で変わらないのでは？
狼でも「偽黒来ても跳ね返せる！」って気概があるなら、それこそ占い保全して自分に偽黒来ても跳ね返せるって意識ってことで、それって＝村になるの？って思いました。(＝狼要素でもない)(求反証)

>>メイジ ロクについてはどう思ってるんですか？
>>a67は「メイジがロクを信じるため」かと最初見たんですけど、合ってます？ 「ほかの村人がロクを村側だと思うため」とかだったりします？

あと>>3:156で悪手と判断して結果そうなってる事への推察とかあります？　イマイチメイジの考えが読めなくて。

>>84ごめんこれめっちゃブーメランだなって思いました。あと斡旋内容>>39の方です。
(くーちゃん読めない(全部個人要素になる)理由、自軸強すぎ印象が残ってるなため)

>>40は今からやるけど、今先にハグとチサ捏ねたいのと、明日も検査詰めなので今日中に出せるかはびみょいです。＞うさぎ、くーちゃん宛
喉余りそうなので勿体無いけど業務連絡兼ねてこれだけ**

>>85　フジノ
それは「ほかの村人がロクを村側だと思うため」の方だよ
ロクについてはメイジ襲撃灰ガチで勝てるというのがあるのと
あとはずっと真見てくれてるので信じちゃってるなあ
俺の考えてること先回りでフォローくれるところが多々あったし、ソウルフレンドかって言うくらい通じ合ってて疑えない

結果フジノ占いになってたのはちょっと驚いたのでハグ白間違えてる？と夜明けは思った。スミレがハグを見直せと言ってたのもあり
予想のレベルだけど、悪手と言ったのが俺だったから行ったのかなあと
それこそこのフジノの質問みたいに自己矛盾起こしてますけど？って言えるから

>>85　フジノ
それは「ほかの村人がロクを村側だと思うため」の方だよ
ロクについてはメイジ襲撃灰ガチで勝てるというのがあるのと
あとはずっと真見てくれてるので信じちゃってるなあ
俺の考えてること先回りでフォローくれるところが多々あったし、ソウルフレンドかって言うくらい通じ合ってて疑えない

結果フジノ占いになってたのはちょっと驚いたのでハグ白間違えてる？と夜明けは思った。スミレがハグを見直せと言ってたのもあり
予想のレベルだけど、悪手と言ったのが俺だったから行ったのかなあと
それこそこのフジノの質問みたいに自己矛盾起こしてますけど？って言えるから

見返しててもよく分からなかったから聞きたい…な。
>>3:149 ハルカゼ
★私占いが妥当だと思ったのは、何故？
気になるので、良かったら教えて…ほしい。ただ、喉に余裕があったらで、大丈夫。

>>74ロク　２択なら前者だけど、同意不同意と白黒は一応分けて考えるようにはしてるよ

>>81フジ　>>3:a151で反証出来た、で伝わる？
必要なら詳細は明日 あと訂正しとくが、別に頑なにメイジ真で見てるわけじゃないぞ>>a52>>a56>>a57

>>73フワ　動けない狼と動けない村の違いは、「それでも答えを見つけようと動くかどうか」だと思ってる　今のマユミは、材料を求めて動いてるように見えてるな
★マユミの村狼問わず、仕事貰ってこれからってときに、そこの要素の反証を求めたのって何でだろ？

フワチサ見つつ、一旦仮眠**

ていうか占吊希望〆切ってもしかして23時ですか(時間見て絶望顔)

1d何回読んでもやっぱセナハラ先生白では？に終着してます
メイジ真視の人はほんとここ崩して…って気持ち、C入り村の狼がCの存在抜けてるってありえなくない？しかも一貫性気にする人が？が私の中で特大すぎる

ので、希望は▼メイジになります
占い希望も考えるけどうさぎ>>38とのことなので出せるか微妙 とりあえずリアル倒してきます**

　んーごめん。今日検査長引いちゃってて、戻るの夜明け前ないし明日になるかも。検証十分出来てないから吊り希望は出さないけど、個人的にはメイジ先吊りかなって思ってる。
　ちょっとだけ思ったこと垂れ流しするね。

　今日のフジノは凄くしおらしく見えて逆にちょっと怖い。ニエカワ偽フジノ黒からの明日ボク黒判定来る？　とまで穿っちゃう程度に。フジノの色自体は昨日より白く見えて来てはいる。ちゃんと対話続けられなくてごめんだけど。
　で誰もツッコミ入れないけど、ハルカゼの>>71ってうさちゃん>>29『ニエカワは伏せ自由』って言ってるのに、その要望なんか意味あるの？　この人ニエカワのこと敵対陣営として扱ってなくない？　とかそういうところでハルカゼの真取れないなーと思いつつ。
　>>84>>86のマユミにはなんか変な共感がある。クラスの隅っこ組のまんまだよね、ボクたち。

　真視されてるニエカワから白出されたマユミも、なぜだか白上げされてるボクも、村の輪の中には入れてないなって感覚はずっとあって。意識的に外にいるワケじゃないんだけどさー……。

　メイジ>>82指摘の『ニエカワ視点狼2居なくない？』って疑問提起なんだけど、昨日もちらっと言ったんだけど、霊襲撃失敗のケース想定して、ハルカゼフジノが赤同士で仲間切り、からの偽装GJ、でフジノの黒を見せてハルカゼが真視取ってニエカワ吊る。って戦略はアリだったかなって思ってる。つまりニエカワ真時の潜伏狼が、もう既にLWなケース想定。
　これはボクが「フジノの非狩自吊提案、いくらなんでも早すぎない？」って思ってるせいもあるので、気持ちは分かる組に検証して欲しい部分でもあるんだけど。

　うーごめん時間！　戻れたらいろいろ話したい……！

>>ハグ ありがとう。
頑なは表現強すぎだったかも。ただ、その辺のactで揺れてるとは見えてもなかったりした。ニエカワ真を並行考察するのは分かるのだけど、メイジ偽を検討してる気配があまりなかったので。
だから反証の詳細はハグの言葉で欲しいな。

感性近い、ということでハルカゼ真をちょっと落とそうと思ったんですが、

>>3:35からのウキウキ感？から撤回で突き落とされてる感は、スミレに黒を出した偽っぽくはないという気はしてます。
時間ないと自分から言ってるのだから、偽であればスミレ吊りを確定させるために詰めておくべきかなと。

真でも詰めなよという気がするのですが、この時点では備えより余裕が見えるので。

……といった、ポイント的にはさほどなところしかうまく拾えず。あとはスミレちょっと吊られ際黒かったですねとか。

メイジ直近で思うところもあるので感性の先を再考しています。

>>92 くーちゃん
なんで分かってないんだの顔してるんですが相対的に君も同じ顔してそうですね。(深淵を覗くものなんちゃら〜)

夜周り本決定出るとか思ってましたけど、すいません見落としてました。
ぶっちゃけフワ警戒してたんでメイジ・ニエカワの2白被せられたくないんですよ。それ自体が吊りに昇華するまでの大きなブレーキとなってしまいそうなんでフワ黒なら負ける。
ニエカワが黒出す世界線はまた別になるんで話も変わりますが、フワ判断は現状の状態で判断したほうがベストだと思ってます。

フワりんは返答>>72ありがとう。

チサ宛に
★チサはあんまり真贋とか変移してないように見えるけど、迷ったり、不安になったりだとかそういう時はあんまり無かった？
チサが僕をずっと真視してくれてるみたいなのは嬉しいし、ありがたいんだけど、他の人は割と揺れてたりするので、ちょっと聞いてみたかった。

くーちゃん>>93
それ、実はちょっと頭によぎってた…。
きっかけは、くーちゃんの発言見直してる時に>>3:42が目に入った時、なんだけども。
ちなみに、くーちゃんはその時、スミレの自吊り発言を霊に護衛寄せて僕襲撃する予定の狼じゃない？みたいに見てたっぽいけど、その時はその説は思い浮かばなかった感じ？

>>93は強く否定を。
霊襲撃失敗したという保険の為"だけ"に【スミレ捨てる戦術を"とるか"】といわれると頷けません。これ、霊襲成功していればスミレがただ死ぬ。＋霊襲成功時、スミレ逆囲い処刑後、ニエ君LWどこかで引いたら占ロラ視点黒吊で詰みだからね。

>>90ハグ君
☆推理精度を高めようとするため、かな！有り難う、マユミちゃんのこの動き白いの分かるのと、自視点から判定状況フワ白取ってたのは狼なら村視点偽装上手だなと印象よく映ってます。

>>83メイジ君
君の状況偽は弱いかと思っている
且つ、君の対抗の偽視点詰めは、"対抗が真の世界線なんてない"という真視点で、考察の妥当性もあり、単体真やってると思います。メイハルくーチサなら騙り役おかしいもそう。
今、単体真メイジvs状況真ニエで天秤かけてる。最終判断はニエ１黒みてからでいいと思ってる。その黒先がフワならそういうこと

>>93 くーちゃん
身内切り→信用上げ狙うなら、COなしからの程よく反発してから次の日色を見てもらった方が、ずっといいんじゃ、ないかな。
村の非狩CO自吊提案にデメリット感じるのはわかるけど、逆に狼が身内切りで非狩CO自吊提案するメリット、ある？狼視点の狩幅狭まるわけでもない、し、狩が炙れるわけでも、ない。
スミレの色が見えたところで、村目線、スミレの行動に、違和感しかない、のでは。

>>89 チサ
ごめんね！！！これはね、完全に主観入ってるんだよね！！！
>>2:162 から見たら妥当位置ってまさにくーちゃんなんだけど、3日目になって「くーちゃん…お前、…村…？」ってなって、じゃあ完灰で指定飛びかねない位置ってどこ…？となり。
フジノは気にしてる人も多かったけど個人目白く見えてたし、ところてん方式にチサが上がった形です。

なんか検討してるみたいなので>>a103補足として。
別にハルカゼが無理やりっぽくスミレ黒じゃなくてもいいだろうし、生存力高そうなスミレ捨ててもいい狼いるのかなと思ってるし、>>3:46下段はスミレ白黒に関わらず真実を話してるように見えてるので、ニエカワ真時のスミレ狼はほぼ切ってます。


ハルカゼ>>96は言いたいことは分かるんだけど、そして誰も言わないからだと思うんだけど、ハルカゼが言っちゃうとなあ、と。
ちなみにどこ占うんですか？ ハグ？

>>101 フジノ
無理を言いますが、言いたくなる気持ちは100分かってください。(我儘なのは分かってます)(反応不要)

現状は●ハグですかね。
本日はそこが最適なんでは、というのがここまでの議事でぶれず。
というか、人少なって思ったんですが決定無いからだったと先程気づいた。

一先ず先に書けたハグへの疑問点を上げるので、ハグ以外でも其処は違うよって突っ込める人は募集します。

・占い真偽のコロコロ具合(1d言及なし(メイジ突っかかりはアリ)、2dニエ真、3d状況ハル真？→メイ真？、4d>>28)
・ロクの扱いのコロコロ具合(1d村と思う、2d普通に黒い、3d狼ならやらないで良いことしてる→くーちゃんｰロクしっくり、4d村と感じた)
・特に顕著なので対ロク書いたけど、他にも全体的に白黒評価が手のひら返し出来るような薄さというか、軸のなさ。"××を白く感じる"と言いながら、"○○が言ってることもわかる"で、自分の拾った要素と比べること無く捨てて見える

この疑問点を書き起こしながらも>>37はめちゃくちゃストレートに見られた体感なので、これは私が穿ちすぎなのかそれとも絆されてるのか？？？となり。
ロクのハグ評今なら聞けるのかな>>3:81、まだ見るとこじゃない？

>>98フワ
んー…？今のマユミの動きで納得出来るなら、普通に待ってればよかったと思うんだが
★あんたの考察見て、マユミが何か動き変えてくるとは思わなかった？
それを提示することで、精度が高まると思った理由がわからん

あと、あんた今、ニエ視点の狼とメイジ視点の狼、それぞれどこで見てるんだ？ニエ黒引いたらパズル解き易そう>>3:155って言ってるが、ニエにどこを占わせたい？

ハル君お宿はやくみつけてね。。ご無事で…
セナ白に見えるは分かるが、ハル君視点、この真占吊れるか吊れないかの瀬戸際、イチコ削るのか？と　全視点白ぽとはいえ、１手待ってからで良くないかなぁ

メイジ君は、現在単体真をやっていると思う。後半でこうやって伸びてくるのは普通に印象が良い。

ハル君のフワ２白重ねで吊られづらくなるの視点は強いなと思いましたし印象も良いです。しかし、その視点を出せる真占ハルが、何故ロッ君に言われるまで(>>3:91)、襲撃意図を測りかねてたのか疑問です。>>3:5>>3:a17は自分は襲撃してませんという主張に見えたのが本音です。

>>104ハグ　！？ごめん、"マユミが"反証求めてるの何故だと思う？と誤読。☆先に出さなきゃ意味なかった。共感で寄せられたら人外？と思ったけど他観点から来たのでok@33

いやほんとすみません今起きました緊急性が高い事項今あります？

ハグは回答さんきゅーな。
捏ねつつ、めちゃくちゃいちゃもんではあるんだけど、朝はかなり混乱してたからあんまり気にならなかったんだけど、>>a59、占真贋しなくていいって言った時にすごーく、受け入れが早いなあと思ったんだよな
>>103これ俺の扱いに対してはめちゃくちゃわかるんだよな。セナ視点の狼あるって思うならセナの真考するの妨害されてるんじゃ？ とは思わなかったんだろうかと不思議でなあ

まあ俺がセナの視点詰めをハグに振ったのはハグが俺の話訊いてくれるって確信があったから(>>65)ではあるんだけど

対チサはだいぶいちゃもんになるのでちょっと冷静になります。
因みに>>3:141>>3:157の気持ち〜は>>2:133(→>>2:159)が顕著なやつです。
最善手分からない、は私も共感あるけど、そこまでサポされないと希望出せない程チサの技量が低いと思えなくて、どうしても此処だけ浮いてて。
でもこれはいちゃもん(ryなので要素外にするし反応不要です。(でも引っ掛かり原因は伝えたかったので伝えます)今日のチサは普通に見えました。

チサとは本人の話よりくーちゃんの話した方がいいかなと思うので、出来れば付き合ってくれると助かります、が、まだ今書いてる途中なので寝落ちたらごめんなさいします