91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村
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マリア指定まま
ニコレッタ
▼アウグスト それか▼ロニーかチュレットのどちらか
ここで落ちてたら…多少は考慮してたかも
けど、もう1日ロニーとアウグストを見る時間
それがあった方がいいかなも含めて
ユティ真ケアを選んだというのが最大の理由だったし
デシャンからこの段階で暫定あれば
そこも考慮は出来たけど…純灰からどこを選ぶの
決め手がない以上、判断材料が足りなくて無理だった
俺にもう少し見る目と決断力があればよかったけど
投票希望という可視化された希望がないと
やはり、読み取るのはなかなか難しい
やっぱりこのロニー村なんじゃ?
昨日時点
ヌリカベ、モニカ、ニコレッタ以外が主な集票先
そこ以外でGS組むと…
ロニー>アウグスト>チュレット
ロニー→同じ視界か?
アウグスト→元気どこ?
チュレット→見せにリソース使い過ぎてない?
に、なってたんだよね…
ロニーについては、グイド偽かつ狼時に
ライン切る状態での殴り合い擬装まで考えだけど
双方がやる、やれるかは正直不明
決め手については判定以外なさそうだったし
そこまでの手数が足りなかった…
白仮定統一ならグイドが割るかな?とは想像してたけど
グイド偽かーうーん。
未だユティ偽のグイド真、占い真狂で止まっている。
▼アウグスト決定出たのは見た。
グイド真なら、何故素直に自由の段階で
ムスタングを見なかったのか?
という、のがやや気になっていたのと
占い理由の開示がCT都合とはいえ
後手に回ってて、思考は練られてはいるけど
ちょっと今それそこ出すの?感があって
偽打つのは難しいけど、真打つのも難しい
確白視点だとそうなっていたね
ユティの方が体感、言動が強く見えてて
戦略上からの判定先選び含めて擬装と見ると
難易度はそれなりに高めだし選択理由も悪くない
なので盤面と判定あとは黒を見てからが勝負
そんな感じでいたから
グイド偽なら後出し後倒しで狼かな?となってる
その懸念は分かる…で、対抗占いね
グイドからは灰3狼判定になるように出てて
ユティからは灰2狼判定になるように出たら
占い師同士の信用勝負になりそうかな…
その場合▲マリアまで予定調和も分かる分かる
チュレット確白、▲ニコレッタあり得る
その場合はマリアはいるし
それはそれで悪くない気はする…地上楽しいままで
メロス
ユティ真だと狼想定がちょっとな。
まぁデシャンが占い受けざるを得なかった説は残るが。
グイドはコア夜目なのもあって今日の伸びがないし、単体偽に見えやすくはある。
対抗占いならグイド狼判定出ればほぼユティ真で場は流れそうに見えるね。
そうならなければ逆に色々見えそうだが。
ムスタング、デシャン、アウグストで一狼も落ちてないはあり得なさそうに見えはするので、任す、という感じ。
あ〜マリアは生活時間が早めなのかな?
教会で仕事してるとそうなるよね…
お疲れ様だよ
「地獄の灰ガチ」?
どれだけ修羅場を見たような…
地獄は大げさかな?
殴るのに…カンピランarms使うか、十手armsにしようか
ちょっと考えてぐるぐるしちゃうけどね…
ここのニコレッタいいこといってる
グイドは何故、占い師なのに
村に干渉しようとしないのか
そこは真ならもったいないに尽きる
グイド今日の在席ももうすぐじゃないかね。
まぁなぁ。働きかけが弱いというのはそう。
推理というより、感覚とい点が
理屈≒論理という線で上手く繋がってないし
それぞれを線で繋げようとすると捻れない?
という、話なんだよね?
点を線で繋げて感覚を理屈≒論理成立させるには
それなりに妄想という補強や補助線が必要だけど
それを繋げようとしてないのがどうして?
というのをチュレットから足りないと思う部分
あと、潜伏狂への懸念はどこへ?
そこへの拘泥が浅くて言葉として出しただけ?
そんな感じに思います
| ざっと状況は確認してる。 >>84交換占い指示確認、ニコレッタ占いセット済み。ログはこれから纏める。 (86) 2021/08/24(Tue) 22:36:57 |
グイドお疲れ様…コア遅めな弾き語り
毎日頑張ってててすごいなって感覚派の俺は思います
中段
誤「それを繋げようとしてない」
正「それを使ってでも繋げようとしない」
感覚で出すと
自分でも自分のいいたいこととか
出してから、あっ違くね?ってなって
やっぱり、こういい直した方がしっくり来る
って、俺は結構あるからな…
チュレット感覚派なら
そういうのもっとあるんじゃないかな?
と、思ったけど…期待しすぎ?
ユティ視点の話をするのなら…
グイド真派のアウグストは
心理的に遠い側と自分の距離を忘れるような
主語での切り分けを抜いてしまうのって
なかなかしにくい様な気がするんだけどな…
何か違う前提がアウグストに挟まってそうな感じ
モニカ見てて、狼でやってたらすごいと思うのは
ちゃんと狼との距離のある視点からブレずに
この手の話を一貫してやれてる所なんだよね
そこが一番狼らしく見えない所
視点作り切ってるアピールと考えても
かなり芸術点が高い話をしているとも思う
そう見せないようにする為の噛みを狙ったから?
という、戦略性を見せない噛みなのかな…
真狂に見せる為の噛みではなく
真狂ではないのを見せないようにする噛み?
そんな感じに見える盤面
| ニコレッタ、配慮頂いた中申し訳ないんだけど >>1:6でコア申告している通り、平日21時は先ず間に合う見込みほぼ0なんだ。 >>25ムスタングで黒落ち確定と言いきれるか ☆単体かなり黒く見ているけど、言い切れはしない。 残り星二つの返答は順不同になるよ。先ず昨日はざっくり言うと、ユティ狼なら《相方が民意上位灰(と言うより民意下位のアウグスト以外=ユティに頼らなくても生きていける位置)に灰狼がいるなら▲オットーより▲グイドからの灰同士の殴り合いからの逃げ切りがベストだと思っていた事》から、ユティ狂寄りに見てた。 けど、かなり甘かったなと思い直して、今はユティ狂狼はまたフラット位に見てる。というのは、上記の反面「黒を打たれても揺るがない位の民意上位灰」とも言えるから。それには「ユティを真、グイドを偽に持っていく事」が条件として伴うけどね。 (91) 2021/08/24(Tue) 23:38:21 |
| その観点で今日のヌリカベはかなり黒く見えてる。 >>28には日によって盤面が変動する事が全く考慮されていない。 >>3:11では2dはどちらかというとグイド真に見ていて、デシャン白結果から揺らいでいる。 >>4:13では「じゃあ」という表現からも、3d揺らいでいたけど、4dの結果を各々見てユティ偽に至っている。ここからデシャン黒結果であるユティ真視ではなく、ユティ偽視になっている事から、盤面考察が反映されているのが伺える。で、何故5dに入ってからは「昨日のユティ、グイド」が更新されないんだろう?グイドが残される事でもまたユティグイド両者の見られ方も変わるはず。なので、そのヌリカベのユティ真要素は本当に正当なものかな? ましてや昨日のユティ偽は盤面のみの要素に過ぎない。 オットー >>2:134>>2:145>>3:103>>3:108マリア >>2:16>>2:28>>3:49>>3:50>>4:49>>4:75 (92) 2021/08/24(Tue) 23:39:02 |
| ↑既に確白二人が2dという序盤からこれだけのユティ単体真の風潮を民意に作っているし、 >>2:137ついでにヘスもユティ単体真で見ているでしょ。「これだけ築き上げられたユティ単体真の風潮」がたった一日の盤面偽要素によって簡単に翻ると考えているのかい。加えて昨日民意全体に意見を募っていたメロスではなく、民意の▼灰意見より自らのユティ真視の意志を通したマリアが残っているのに、ユティが信用は考えにくい?本当?ヌリカベは今まで「単体、結果、盤面」各々を考慮して占い師を精査しているはずなのに、今日になって急に側面だけを切り取っているように見えるのがかなり不穏。それがユティ真の風潮を作って勝ちに来たい狼由来に見える。 その上で >>56には比較的共感してる事は伝えておく。 (93) 2021/08/24(Tue) 23:39:42 |
| それが“比較的”なのは昨日のロニーがユティと切れて見えるから。 [ユティ-x-y] [ユティ≠ロニー、アウグスト] xy=●ヌリカベ>{ムスタング≠ニコレッタ}≧モニカ○ ユティ狂なら ●ムスタング>ヌリカベ>ロニー、ニコレッタ≧モニカ○ ヌリカベ単体白要素は上げた通りではあるけど、今日のヌリカベはユティが狂狼どちらでもユティに信用させる狼像に見えて、上記変動がある位に不穏。あとやっぱり読み直したけど[ユティ-アウグスト]は追えない。喉余裕あれば綴る。 ニコレッタ >>22どんなに明確な要素と合理的な理由で吊り押そうが、その先にある“ライン切りを否定出来る理由”が見付からないと[ニコ≠ムス]とは僕は取れないよ。それなら霊結果見せる?流石に[ニコ-モニカ-ムス]ならムスタング黒の霊結果見せるだろうからこの構成はないと見ているけど、[ニコ-ロニー/ヌリカベ-ムス]だったら、一概に▲占候補とは言えないと思ってる。 (94) 2021/08/24(Tue) 23:41:51 |
| 一応分かりにくかったように思うから >>4:114アウグスト白要素に補足。人狼は意味を持って▲霊を先に起こしたはずだから▲霊の意味を知っているはずなのに、ムスタングの色見せや色隠し等の戦略的観点が出てこずに自視点考察が伸びているアウグストに人狼らしさを感じない、寧ろ人間らしさを感じる、というもの。 ムスタング白なら▼アウグストで村負けはあり得るけど、時間的に非現実味を帯びているのは理解してる。ムスタングで落ちている事に御祈りしかない。 (95) 2021/08/24(Tue) 23:46:54 |
ノエル白、ムスタング?、デシャン白
グイド白かつムスタング白なら
明日7人でPPだよね…ムスタング白なら
朝の段階でそれを当事者視点いってくれないのは
どういう盤の捉え方をしてるのか謎のままだし
ムスタング評で終わってて大丈夫なの?
再検討してやっぱりやべーとかないの?
考察という仕事を事務的に熟してるグイドが真なら
普通に負けちゃう気がするので…
違う角度の物も出して欲しいという我儘(しかし墓
昨日のデシャン吊りの段階で
アウグストは次点からトップに昇格は予想しないとだし
ムスタング白なら…って、白なら
昨日の段階でグイドはそこ自視点て見えてる筈だから
何故、昨日の夜や朝一で出せないかの…謎が謎すぎて…
(ちんつうなおもち
| [ユティ≠アウグスト] 既出の要素に加え >>4:69>>4:70のアウグストのユティへの感情の向かい方。狼同士の身内切りって策があってやるものだと思う。お互いを理解し合う為にやるものではなく。なので「お互いに理解し合えない」「塗られているように感じる(=責め立ててくるのみ)」という感情を抱くのは、アウグストがユティと作為的な関係ではなく、純粋に対話をしようとした上で出たもの、と取る方が自然だと思う。 (99) 2021/08/25(Wed) 0:57:45 |
| >>66デシャンの要素と共に僕の要素も上げられているけど、僕にとっての最優先事項は「噛まれた後に参考にしてもらう為に考察を残す事」だよ。マリアは▼灰の民意に背いて自らの意志を貫く位に強い意志を持って指定を出し、メロスもマリアの意志を汲んだ。それ位強い意志を持つ人間を納得させるなんて、簡単なはずがない。ましてや僕は民意とコアズレ気味。加えて >>92で上げた民意ユティ単体真の風潮は日毎に汲み取ってはいたから、言い方悪くて申し訳ないけど「僕が噛まれるのを見てリセットしてくれ」という気持ちはあったから、残る村に参考にしてもらえるよう、今やるべきは考察をする事、だと考えていたから。ログの相性なんかは最早どうしようもないし、▼デシャン▲グイドで村がキツくなる事は頭では理解はした上で、最優先事項は考察と判断したまでだよ。なので、それは偽要素とはなり得ないよ。 あとデシャンに関しても一緒に否定要素上げようと思ったら、喉足りなかった。 (100) 2021/08/25(Wed) 0:59:03 |
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