17 【招待制】トナカイを迎える村
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
くーちゃん は 自称アイドル フワ に投票した。
ハグ は 自称アイドル フワ に投票した。
ニエカワ は 自称アイドル フワ に投票した。
うさぎ は 自称アイドル フワ に投票した。
フワ は 焦爛 フジノ に投票した。
フジノ は 【奄】あまみのくろ うさぎ に投票した。
マユミ は 自称アイドル フワ に投票した。
チサ は 自称アイドル フワ に投票した。
フワ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
チサ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、くーちゃん、ハグ、ニエカワ、うさぎ、フジノ、マユミ の 6 名。
| 今日は(今日だけじゃないけど)色々すみませんでした。 初回ハルカゼ護衛→後はずっとニエカワ護衛。 昨日ロク護衛を最後の最後まで本当に悩んで失敗したので、なんとか1GJしたい、 プラス、今日出来る限り非狩が整った状態で出たかったため、あれこれ変な動きになっていたと思います。 その点思考乱してすいません。 というのもあったため、くーちゃん >>33>>a60は激白でした。 バレバレな気もしてるのですが一応遺言COもしておきます。 今日は色々考えた結果、うさぎ護衛します。 (0) 2019/12/15(Sun) 7:00:02 |
え、チサ噛むんか? ニエカワ狼はハグSG路線なん?
| 恥ずかしい……。 改めて【狩人CO】です。
2秒遅れて……。 (1) 2019/12/15(Sun) 7:01:02 |
うっそだー。うわ、やっぱりハルカゼ真想定もっとたくさんおとしとけばよかった……、後悔。
そして投票見る限り、フジノ狩?、とてもいい位置に、いたね
というかフジノ狩くそわろてんねんけど
ひゃ〜〜〜〜〜〜
| フジノは、チサは想定外……。いったんニエカワの判定待ちます。 (a0) 2019/12/15(Sun) 7:03:20 |
フジノ狩なら昨日出て欲しかったりしている。
いや本当。
メイジ真時くーちゃんorマユミになるんやろか
そないイチコ狩や思っとらんかったのはある
ウッウッウッウッウッ
ふ、ふわりん黒くてごめんなオエッ;;;;;;;;;;
あれチサ??
ニエカワもハグ黒で、全視点ハグ黒なんですよやっぱり!!!、
フワりんお疲れ様!
昨日めちゃくちゃ輝いてたよ!!!
わー、墓場、いっぱいポイント、あるー。ニエカワ真想定のやつはほぼ全部書けてるから後で村に落とした分、落とすねー、よかったら感想、欲しい
それとハルカゼ真想定も……くっ
メイジ真と心中するつもりの墓下暮らしのロクッティなんやけどフジノlwちゃうならどこやろな
よっしゃハグ黒に100ジンバブエドル賭けるわ!!!!
チサもおつかれ様!めちゃくちゃ推理伸びててすごかった
| やっぱりフジノ狩人! だよね! 炙っちゃってたら本当にごめんなさい。けど狼には透けてなかったみたいなのでセーフ、ってことで許してください……。
最初のボクへの疑い、『なんでそんなに自信満々なの? 根拠は?』って聞かれてるときに気が付いた。 そうだよね、【狩人CO出来るから偽黒を跳ね返せる】ように見せてるように受け取られてたんだと思う。だから狩人本人のフジノは疑って掛かってたんだ、って話してる途中で気付いて取り下げたの。 この要素がフジノ狩人前提で考えるとすっごくしっくり来ちゃったので、ずーっとフジノについての話は伏せ続けて来ました。マユミに白スタンプ連打してたのもフジノ保護のためが大きいです。
もう決め打っちゃうけど、【ボクはフジノ真狩人で決め打ちます】って先に宣言します。 (2) 2019/12/15(Sun) 7:07:15 |
ああそういえば言ってへんかったわ
墓落ちしてきた今までの皆様お疲れ様やで!
フワりんは特におつかれやな、被黒として理想的な動きやったと思うわ
フジノ違うならめっっっちゃ面白くなってきましたー!
昨日のフワりんの推理とか勿体ないおばけが出るぞーー
おつかれ様ー、した。メイジの遺言についての感想は深夜にあげたので、良かったらみてほしー
| ちょっとの脇に体温計を突っ込んだ。 …ピピッ。って、エラーじゃん。チサちゃんと脇に挟んでね…って、よく見たらチサ死んでるーー! 【チサ人間】
なんとか起きれたけど、チサ襲撃はかなりびっくりした…。 (3) 2019/12/15(Sun) 7:08:35 |
| フジノは、 >>2はまさに。途中から取り下げてたと協力してくれてた感はあったのでくーちゃん白置きしてました (a1) 2019/12/15(Sun) 7:09:09 |
フワりーん!!
昨日のフワりんが黒く見えるやつなんて皆狼だから私が吊るよーー
めっっっちゃ輝いてたよーー(フワりんうちわぶんぶん)
あっめいじくんありがとね!
フジノ違うのなら待って昨日Co欲しかったようwww
あっそりゃフジノ狩ならくーちゃんどす黒くしか見えないな??
ハグ以外の全員 (ニエカワ除く)を白置きしてるので、フジノとくーちゃんのやりとりにほっこりした
うーんいま単体で一番白さを感じないのがハグなので
マジ修行僧の可能性を見てしまう
うさぎが最終日に残れるのは良かったね。
素直路線だと▼ニエカワ▲フジノで
くーちゃんチサハグマユミかな。
くーちゃんありえるんか?
フジノ真狩でも普通にハグ殺せそうな情勢なのでフジノ今日襲撃かなあ
| で、フジノ狩人も確認してる。(ロク狩っぽくなかったし、色々納得。てかそこしかないよねっていう。)
初回ハルカゼだったのは、ほんのりもの悲しいけど、それ移行は護衛してくれて、本当にありがとう。 狩占自体はちょい勿体無かったけど、フジノの位置ならまぁ理解&僕がフジノから見て胡散臭くて僕に地雷張ってたとかなら、まぁごめん…って感じ。 (4) 2019/12/15(Sun) 7:13:00 |
| うさぎ護衛理由: マユミも結局メイジ真での疑い候補なので狙いにくいかな、あるとしてくーちゃん襲撃かなと思いつつ、ロク襲撃ほど読めなかったので村視点で一番抜かれて困るうさぎを護衛しました。 (5) 2019/12/15(Sun) 7:13:09 |
フワちゃん
私の発言のせいでいっぱい焦らせちゃって、ごめんね。でもハルカゼ真強くみてた人少なかったから、私も私でちょっと焦って、ました…。
フワちゃんがニエカワに強く食って掛かって疑いの目を向けなければ閃かず、ずっとニエカワ真視のままだった、かもなので、私は、フワちゃんに、ありがとー、した。
| くーちゃんは、ニエカワ判定確認。「ってことはボク視点、ニエカワ真でもハグ黒確定か。うーん……」と唸っている。 (a2) 2019/12/15(Sun) 7:14:53 |
そら初回はギドラかハル襲撃や思うとったしメイジ噛んでくれる狼やったら勝てるよなあと思っとったからハル行くやろ
くーちゃんどえらい白いけどなあ(言語化未満)
えーハグ修行僧lwあるん? どこ視点でも修行僧やでハグ
| あそう、すいません >>4あれは偽黒狙いでした……。 ニエカワ真なら申し訳ないとは思いつつ、かつ狩警戒もあるとは思ってましたが、白でも黒でも一定の価値があり、黒なら唯一確定情報落とせる可能性があったので、結果くーちゃんも利用する形になってしまってすいません。 >>3:119は半分以上本気でしたが……。 (6) 2019/12/15(Sun) 7:16:30 |
全占視点で修行僧のハグ狼が候補入りしてるの本当面白い。
| フジノは、初手ハルカゼは「より抜かれそう」なほうを護衛したので…… (a3) 2019/12/15(Sun) 7:18:00 |
ロッ君襲撃の時にgjだしてよフジノぉ~~~(無茶ぶり
いやもうロッ君死体見てギャーーロッ君狩としてたなどと
イチコありがとねえ、イチコのアドバイス毎日読み返してました。(尚守れてたかはry)
改めて、皆さんおつかれ様ですよ!チサちゃん白すぎてやばかった
| さて。ハグからのリクエスト、「フワからのハルカゼ偽論」部分を先に話すね。 フワからのハルカゼ偽の一番のポイントは『ハルカゼ真時、ギドラ襲撃で聖喰いの場合、狼が視点詰みする可能性がある』ところなんだと思うんだけど。 ここは >>6:84でも触れてる通り、『聖喰いの場合はハルカゼ襲撃が視野だったのでは?』が反証。 付け足すと、ハルカゼがフジノに黒を出した時点でほぼほぼ護衛はニエカワor霊アキヒトだよね。なら2手目の襲撃でハルカゼ襲撃、メイジ処刑(このパターンを考えてるからボクはハルカゼ真時メイジ狼だと思ってる)、霊軸進行可。縄は残り5、内2はメイジとニエカワ。Cニエカワの偽黒も吊って貰えるかもで、2〜3縄を避ければいい。 で、メイジとラインがきっちり切れてるハグが2縄回避して逃げ切り勝ち、の線は切れないと思う。 (7) 2019/12/15(Sun) 7:19:04 |
| ニエカワは、フジノ、おけおけ。それに最終的にフジノ占い選んだのは僕だしね。 (a4) 2019/12/15(Sun) 7:19:43 |
| ニエカワは、そっか…<ハルカゼ護衛。まぁ、その気持ちは分かる。とても分かる。 (a5) 2019/12/15(Sun) 7:22:08 |
ああ、せや。
対ニエカワ、実際語気強かった言われてまうならそうなんやろ思う程度の自覚があるんやねんな
指摘ありがとうございます、申し訳なかったです
自分
あれまだチサが地上にいた()
うさぎくーちゃんハグマユミ、だね。
そして、メイジくんとハル君.......いえ、転生勇者君と騎士団長君はお疲れ様でした!
村娘A、なかなか頑張ったのではないでしょーか!魔法使いくん/ちゃん応援しましょーね!!
あれフワが過剰だっただけよお~~~~~~マジ
むしろほんとうにごめんねロッ君 もふもふもふ!!(反応不要!)
ニエカワ、狩に納得してないで狼確定した(よね?)んだから詰めよーぜーー
地上にいたら私は絶対フジノ狩騙りの可能性を追う(そして黒くなる)から本当出るならもっと早く出てほしい(わがまま)
| ということで私は現状くーちゃんは吊る気がなく。
メイジ真でもニエカワ真でも▼ハグ なんですが、「ニエカワが生きてる状態で黒囲いやる?」というのがあるので、ニエカワもこの点は考えてもらえばと……。
それと、メイジ真の場合のマユミですが、セナハラ-マユミ-ハルカゼ-ニエカワで狼行動を考えてみようと思います。
返答も後ほど。 (8) 2019/12/15(Sun) 7:24:59 |
魔法使い!がんばえー!
でも、名前から考えたらメイジの俺が魔法使いよな
メイジ真の修行僧ハグの可能性に地上でたどり着いてるすげえ
| あとは「メイジ真視点の狼、フジノ狩人ならどこ?」問題。 チサ襲撃によってこれ、もうボク視点、マユミとハグしか居ないんだよね。ハルカゼからも、(客観二択だけど)ニエカワからもハグ黒が出てる以上、順当に考えるとマユミなんだろうけど。 最終日はこの二者の比較になると思います。
あ、あとニエカワはちょっともうボク視点真がほぼないと思ってるので今日必ず吊ります。うさちゃんが何と言おうとニエカワ投票するつもりでいます。 というところで、ちょっと離脱ー……睡眠時間欲しいー……。 (9) 2019/12/15(Sun) 7:27:12 |
いや、確かにハル君真検証足りなかったな.......と深夜に大反省会してたんですよね。チサちゃんずんどこ白くなってってるの見て、すごい見てて安心しましたよと。お疲れ様です。
むしろ、君の懸念を一緒に十分に検証出来ずに申し訳ない
| さて。チサ人間だったってことで。 順当にいくと、ハグ狼なんかな?って感じではあるんだけど、間違ってないよな…たぶん。(たぶん)
ハグLW予想ではある&間近見てると大丈夫かなって思うけど、もしこれでまさかのくーちゃん狼だったりしたら洒落になんないので、とりあえず僕は、●くーちゃん▼ハグにセットしておきます。 (10) 2019/12/15(Sun) 7:28:07 |
ニエカワ-ハルカゼ-ハグ-セナハラやったら初日で絡んだ2人狼やっちゅーことになるからいっそのことこの4人であってほしいわ
| 後、チサ襲撃ということはハルカゼ真派を減らしたいかそう見せたいかぐらいしか思いつかず……。 結局ハルカゼ真でも▼ハグなので、今よりハグに疑いを寄せたいのかなというところも含めて考える必要があると思ってます。 (11) 2019/12/15(Sun) 7:28:54 |
・ニエカワ真想定時の狼陣営戦略予想&考察 (完全版)
前提 赤:メイジ-ハルカゼ-フワ-? 灰:くー・ハグ (チサ) (スミレ)※?がスミレの場合、今日のフワ吊りで村終了
3d、無事霊▲&メイジとハルカゼの信用差が目に見えて分かり始め、本命騙りをハルカゼ→メイジにチェンジ。イチコ黒出しは疑われるので白。メイジが本命騙りなので、ハルカゼが信用下げ&無駄吊り稼ぎ
4d、メイジへの占い希望先にフワが多かったので、これ幸いと囲う。ハルカゼの私白は、おそらくSG目的? (私狼想定時は)
5d、本命騙りが吊られる。
6d、やけっぱちで真襲撃&GJ?
疑問点まとめ (Aから)
Aフワが5dで、ニエカワに突っかかった理由。
Bイチコ、ロクしか狩候補抜けてない状態&6dまで来てからの真占襲撃
Aにも書きました、が、わざわざフワがあんな悪目立ちする理由is、謎。 実際占われてる、し。
占い庇いもほぼ見てないを参照。ハグ狼であれば、尚のこと、庇いに行く、理由がない。
反証:色々絶望的過ぎたので、ロク占いというニエカワの隙をこれでもかと突きに行った。
Bこの想定だと色々絶望的なのでやけっぱち&賭けに出た、可能性も分からなくはない、ですが、ほぼ降参宣言と同等…なのでは。抗うのであれば、私▲で、ハルカゼ真追わせた方が賢明、では?
反証:私が狼の場合は、噛みようがない
イチコ▲については、メイジの信用上げとも、自らわざわざ他から見た囲い候補を捨てたとも取れるので、保留。
| フジノは、私も今日は▼ニエカワなので、護衛先含めセットしてます。 (a6) 2019/12/15(Sun) 7:30:57 |
| >>8フジノ メイジ視点でも、ハグ灰だけども。 まぁ、僕とハグが繋がってるなら、ハグ白出すだろうねーとは思う。 (12) 2019/12/15(Sun) 7:31:05 |
まあ順当に考えてメイジ真ならマユミかなあ。
他占の視点はほぼ収束したので陣営見てみたい所存(努力目標)
| ニエカワは、くーちゃん >>9まぢか。えー、これくーちゃん狼とかあったりするん…? (a7) 2019/12/15(Sun) 7:32:14 |
魔王なのか勇者なのか……
真実のコードネームは赤をお楽しみに!
| (a8) 2019/12/15(Sun) 7:33:05 |
C狂COしようと思ったんやけど上手いこと陣営思いつかんわ
ハル-メイ-フワ-ワイはもうエピやし
| フジノは、手順的には▼ニエカワなのでそうしてますが、一応他の人(特にうさぎ)とすり合わせます。 (a9) 2019/12/15(Sun) 7:34:11 |
フワちゃん
白かった……?そっか、よかった。フワちゃんも、輝いてた、よ… (もふもふ)
いっぱいポイントあるって、嬉しい……。なんの気兼ねもなく、話せる!
うーん
ハグ君lwなら、メイジ君処刑出来たの見てハグ逆囲いはもったいなあとおもてしまう。だってハル君真追ってた人もそこそこいたしね
フジノじゃないならマユミちゃんかなあ
ひっくり返ってぱたぱたしてるハムちゃんみたいに見えてて共感してたんだけども....... ハードル下げすぎたかなあ
先に書き上がってる、死体なしの日の考察、落としとこ、ぺた
地上も2000ptくらい喋りたいよねーー
(皆の発言は読めなくなる)
チサの考察読み応えは箱で検証します!
【先日のGJはメイジ▲を行った結果だった≠GJ狙い】だったと、主張します。目的は、3つ。
[メイジ真の底上げ&ハルカゼ真落とし&ニエハル白SG化]
順に話しま、しょう。
一番分かりやすいのがメイジ真の底上げ、です、説明不要、でしょう。
ハルカゼ真落としも、メイジ真底上げにより、付随して自動的に、起こります。
3つ目も、付随して起こる現象です。メイジ真が上がれば、ニエカワの信用が落ちるのは自明の理。それによって、疑われるのは、誰か?
ニエカワの白の、フジノ、マユミ、です。
メイジ▲の分、吊りが一手増えて、一見狼陣営が不利になるように見えます。が、私はそうではないと、考えました。
| もしくは、チサ黒?
てか、僕からチサ黒出ない時点で、僕騙りならほんと何してるん…とは言っとこう。 狼視点でチサは白しか出ないの分かりきってるからこそ、チサが襲撃候補になったんだろうってことは気付いて欲しいです。 (13) 2019/12/15(Sun) 7:37:35 |
チサの考察は素直でかわええよな
それ故に説得力がある
理由は、ハグよりも吊られる可能性の高い人間が、三名、いるからです。
まずフジノ。メイジが宣言していた占い先、ニエカワの囲い候補。一番疑われやすい場所でしょう。
つづいてマユミ、同じくニエカワの囲い候補。フジノがメイジ▲するのは露骨すぎると判断された場合、先に吊られることもあるかも、しれません。
次に私……です、ね。ハルカゼの囲い候補&メイジの灰。疑われる要素としては十分です。
皆さんに、問いかけます。
[この3人よりも先に、ハグの方が疑われて、吊るされると思う人は、いらっしゃいますか?]
地上で喋るぶんには500ptでも多いくらいやけど墓で喋るぶんには2000やと足りへんわ
そんなワイは独り言枯らし魔神やで
私がCならハルカゼ真だと思うのだけど人外が1人増えてしまう……
メイジ真でなななんとLWニエカワかな!
よっサンタ格好いい!
イチコ
チサは、イチコに、わーい、した。
ロク
わーい、やったー、!
なお、狼の時は、白飽和で、自滅します (嘘ど下手くそマン)
チサちゃんの陣営図組み立て上手だよね
フワ昨日組み立てるのしんどくて時間かかった.......
ちょっと2度寝します
( ˇωˇ )オヤスミス.......
| くーちゃんは、「チサ襲撃は『絶対GJ出ない場所』なので、って理由付けが誰視点でもあるー……」とむにゃむにゃしている。 (a10) 2019/12/15(Sun) 7:43:07 |
| 狩CO確認したよ
・フジノ周りの動きは何だ?フジノ懐柔目的でもあるのか?って思ってたとこがすっきりしたから、くーちゃん村は取れそう(真贋周りはもちろん見つつ、感覚では村) ・第一感、くーちゃんフジノのふたりはプリキュア感は両村っぽかった ・けどマユミに単体村も取ってる&フワの遺言もあるので、フワのフジノ評見つつフジノ精査+マユミ見直し
ざっくりこんなとこだな くーちゃんの返事来てるのは見てる 今全部読む余裕ないんでまたあとで** (14) 2019/12/15(Sun) 7:43:16 |
フワちゃん
(チサは 喜びの舞を 舞った!)
お疲れ様、でした!おや、すみー。良い夢、見てね、!
ワイはもう素直に陣形考察とかできへんからなあ……C噛み大好き……
なるほどなあ
メイジ真ならハグは白論あるから
普通に俺の視点でもこの襲撃はある
修行僧狼ならフジノ白出されるのは厳しいから
メイジ真なら縄の余裕ない訳やしハグは白起きして進めそうやな確かにな
メイジ
そう、…それ!
ハルカゼ真ロックマンと化した私から、すると、メイジ-ニエカワお互いに遠慮なく信用取りに行きつつ、どっちが信用勝ちしても問題ない陣形にしてきてる。 (ただメイジ真想定では動いてたと思う) (ニエカワの白というSGが作れるため)
だからこそ、ハグのことは囲わなかった。余計な足枷になる。ハルカゼ真さえ信用されなければ、狼陣営は勝てる、ので。
怖いくらい徹底的にメイジ真上げてて、狼陣営凄いと思う (曇りなき瞳)
| 現状は確実に最終日行って600pt増やしたい気持ちのほうが大きいかな。ニエカワ真ならゴメンだけど。 あ、でも全員がニエカワ真orCで決め打つなら今日ハグorマユミ吊りは考慮に入れます。もう棄却されてるし、ハルカゼ真時ニエカワ狼派のチサが死んじゃってるから、多分無理だろうけーどー……。 >>14 ハグ んと、フジノ偽狩人(=狼)かつロク村人と仮定するけど。狩人候補、イチコしか居ないよね。 ってことは空襲撃が起きたってことになるんだけど、この理由って何だと思う? ハグ視点メイジ真濃厚なことを踏まえて(ニエカワ真ボク黒に舵切るならそれはそれでボクもハグのこと考えるけど)。 あとフジノ真だったら、9割9分ニエカワ吊りで最終日に行くのを確定させるなら、フジノ襲撃死してるよね。明日フジノが生きてたら考えればいい、ってのは浮かばなかった? (15) 2019/12/15(Sun) 7:53:49 |
| くーちゃんは、「というところでちょっと寝ま、す……ねーむーいー……」と呟いて自室に向かった。** (a11) 2019/12/15(Sun) 7:54:55 |
| チサ襲撃だけ取るなら、強いハルカゼ真派で▼ハグ動かなさそうだから襲撃したーってので、ハグの襲撃っぽいかな?って見た時は思ったけども…。
チサ人間なら、GJ絶対出ない場所といえばほんとそうなのと、間近くーちゃんの▼僕見てるとめちゃくちゃ不安になるし、今までの行動も占い避けとか見越した策士くーちゃんあったりすんのか…?とかかなりよぎったので。今日の僕吊りは明確に反対しておきます。
てか、ここまで来て狼逃がすのは本当に悔しいので、チサ外してる癖にめっちゃ我が儘言ってあれですが、もう一度僕に占えるチャンスをください。 (16) 2019/12/15(Sun) 7:55:39 |
<チサせんせーの陣営考察感想>(その1)
◆ニエカワ真想定時の疑問
@の疑問自体はとてもわかる+リスク思考のあるチサは狼では取らないだろうなと。
霊襲撃ミスかつ霊白時、ハルカゼ偽陣営の目的は霊護衛に寄せて▲ニエカワかな(昨日くーちゃんが言っていた黒囲いは否定的)。
2連続偽黒出しという攻めた手の割に襲撃に博打要素があり、
▲ニエカワ狙いなら霊が抜けてはならない(ニエカワに護衛が寄るから)
という意味で狼陣営の作戦不一致感があると思いました。
結論は同意+これ出すチサがめっちゃ白い。
あとこれ、微要素というか、なんというか。
(初日のチサ占い不要論&白押し上げ)
やの意見、私自身も、って思ってたけど、そりゃ作為的なものも感じるよね。ロク以外狼陣営だもん。 、、(ハグメイジスミレ)話題提起したのもメイジだし
仲良いなー (棒)
多分悪意があったわけじゃないと思うけど……。狼からすると他は全員村だからそりゃ白く見えるしね。
そもメイジ真ならハグ白を得るまでの修行僧の道のりがもっと楽な道あるやろこれとしか思えないけど……
どえむにもほどがある。
メイジハグ両狼もどえむですね。
つまりハグはどえむ狼(?)
| >>ニエ あんた陣営考察より、単体考察のほうが得意だよな それなら、あんたの黒であるフワの『単体狼要素』と、あんたの白であるフジノ・マユミの『単体村要素』を、それぞれ残しておいてもらいたい
今はくーちゃん‐フワに疑問符が付くんでほぼ偽で見てるが、仮にあんた真だった場合、引き返す必要がある そのための材料を、残しておいてもらえないか (17) 2019/12/15(Sun) 8:03:08 |
| ハグは、 >>15くーちゃん 仮に生きてた場合、そこから精査じゃ遅いと思うんだよな (a12) 2019/12/15(Sun) 8:05:09 |
| ハグは、 >>16ニエ 流石にそれは無理だな 俺は▼ニエで出すよ (a13) 2019/12/15(Sun) 8:05:40 |
いやー本当ハグ疑えない病にかかってる。
地上にいたら私も確実にまだフジノ疑ってるもん()
でくーちゃんがロクを村人と仮定する意味ってなんなんだ…?
狩人の護衛はほぼニエカワに張り付いていると思うので襲撃パスしても(ニエカワ偽なら)問題ないと思うんだよな。
| ハグは、 >>a12続き ただ、リソースの割き方としてはマユミ見直し+くーちゃん詰めがメインになるかと (a14) 2019/12/15(Sun) 8:07:01 |
| (a15) 2019/12/15(Sun) 8:07:04 |
| ニエカワは、まぁ、ハグはそう言うだろうね。分かってる。 (a16) 2019/12/15(Sun) 8:08:52 |
ロク狩人ミリも見てへんそれやめーや!
まあくーちゃん狩見て露骨に保護に走ったからくーちゃん視点ワイ非狩に見えるのはわからんくはないかもしれへん
ハグ君、どえむ狼だとしたら、
プロでおしりぺんぺんに反応してたのは、
伏線だったんすね.......!!
狩Co出てもそこ疑うの経験則村の方が多いからかハグ黒く見えないなあ.......むらでも上手だけど、狼でこの手のひら大回転してたら本当上手だよなあ
イチコ
なるほど、狼陣営の作戦不一致感…… (メモメモ)
驚きの白さ!になれたら、いいなー
(チサは、ひとつめの感想に、感謝の舞を捧げた)
ライン切り自然すぎて怖い (こなみかん)
おまけ【仲良いね、狼陣営編】
(ニエカワ)、 (スミレ)、 (ハグ)
(メイジだけ仲間はずれとか、言わない)
まだ初日の分しか見てなかったけど、見て見たらなんかもっと、ありそう
まー白さ黒さは村との相性が多分にあるからなあ
ワイとか多分この村のこの展開ちゃうかったら吊られてたやろ知らんけど
| ハグは、 >>15くーちゃん 空襲撃の場合シンプルに、ニエの真上げorニエ狼で真Cに見せる目的かと (a17) 2019/12/15(Sun) 8:17:44 |
| ハグは、空襲撃する場合、意図ってそのぐらいじゃねーの…?他に何かあれば教えてほしいな (a18) 2019/12/15(Sun) 8:18:23 |
<チサせんせーの検証感想>
メイジの遺言関連
やってみたかった、で動く狼は正直いる。3潜伏とか2騙りとか半分はノリだと思ってるので。
ただ、やるからには勝ちへの道筋を作っていくんだよね。
「これをやる狼はいない」を取られるためにもっと楽な道をわざと捨てるという悪手狼はいない、と私は思ってる。
反証は「これしかできない狼」だけどハグ(+メイジ)は明らかにそうではないよね。
信用勝負を心から楽しむ狼陣営、はハルカゼ真想定だと思うのだけど、その場合のスミレ含む動き、チサはどう思ったか聞きたいです! (自分でも見てみますのメモ)
皆、ちゃんと狩探してて偉いなあ(こなみ)
どうせ外すので見つけるのをやめました。
昨日時点でのハルカゼ真想定時の狼陣営戦略予想&考察を、書き上げることを決意した
イチコ
おけ、まるー、!
んー、たしかに楽な道ではない、けど、これで勝ったら最高に気持ちいい&ちゃんと戦略としても有用な作戦、だと思ってるので、フリーダムな狼なら何もおかしくないよね、って気持ちです、まる。
イチコの考察も、まってるー
信用したいんやったら2-2でええんちゃう?(身もふたもない)
そう言えば、フワりん今回狩だったら良かったのになーとかは思いました。墓下で期待されてるのを見つつ
マジ狩ル★フワりん 20xx年放送予定!とか言いながらCoしたかったな!転生したらやりたいな.......
ロク
狼Cで村に真を追わせて、狼勝ち、かっこよく、ない? (こら)
あと、2-2での信用勝ちと、3-1での信用勝ちは、別種の良き素晴らしさが、あると、思います (※個人の感想です)
<チサせんせーの検証感想>
メイジの遺言関連その2
セナハラ2黒にした方が安全、はチサの意見として解る。
ただ、襲撃見る感じ、どこ真でも狼陣営はある程度ギドラ内訳に自信があって襲撃してる気がするな。
というのと、世論セナハラ狼あるの? が出ていたので偽黒に見せたかったのもあるのかな。と。
フジノ狼なら折角切ったのだからメイジ襲撃すればいいとは思いつつ、本人のコアずれ問題から灰ガチの難しさという反証あり。(現在は狩ぽいので一旦終了)
尚私は現在メイジ真にバイアスかかってるので反証はいつでも募集中です!
チサ、フワお疲れ様です。
フジノ狩COまで確認。
狼は狩可能性あったフジノ、マユミよりチサを襲撃。
ニエカワ真が見られない、と名言した灰である。
昨日ニエカワってチサ占う素振りでしたかね。
消去法ハグにしたい襲撃にやや見えるかな。
それでは、聞いてください。
「終わらない歌」。
C編成の3-1潜伏Cで見事な信用勝負をしかけられて負けた事ならあるぞーー
そゆ目的がある狼陣営だといきあたりばったり的ではなく数式みたいに綺麗に意図がちりばめられてる印象。
狼さん自体の技量と趣味によるといわれるとその通りですが。
もう記憶で喋るんやけど、ハグ初手非赤拾ったん、ハグ-メイジやったらハグは意図的にメイジに絡んで白アピしてるんやろうにワイにそれ説明させるんなら赤ちゃうやろ思っとったんやけど、穿って見るなら説明させたでも通るなは思うたんよな
ワイ理論がマユミに伝わってなかったんを見るにな
意図はある程度声がデカなったワイに説明させての自分の位置上げ
いやでもこれどうなんやろなあ、ハグ割と素直な性格に見えとるから人あんま利用せーへんと思うんやけど(裏でハグを利用しつつ)
チサもロック思考ぽくて嬉しくなってしまう(?)
仲間だー!
イチコ
あー、それは、分かる。 (誰が真の場合でも狼陣営▲に自信あり)
でもさすがに最低限の保険はかけて置くと思うんだよね、私が慎重、すぎるの、かな?
バイアス強めに掛かってる、なかーま (尚ハルカゼ真視)
メイジのチサ上げとハグへの共感は偽なら切れてる印象は継続してるなあ。
2人を使ってるかんじ。
おつかれさまですー!
狩そこだったのか。うーん、フジノ吊り、起きなければいいんですけれども…。
イチコに、頷いた。今回の狼陣営、めちゃくちゃ緻密に作戦組んでると、思うよ
やったぜ
アッキーの墓チ、オッドアイにスプリットタンでめっちゃ好きなんよなー
チサ
G編成3-1で初手狂の偽黒に狼が黒重ねての2黒とかも見た事あるしね()
戦術としての博打は「やる狼はいる」という認識でいる。
そこを支えるための考察で博打に動く狼は逆張りしないと勝てない狼か動けない狼しか私はまだ見た事がないな。
おー!
ハルカゼ真時の狼陣営、私からはめっちゃ迂闊にみえてるからチサの考察楽しみ――!
こんなに心臓ハムスターちゃんな私が▲占しないわけがない
というタイトルでラノベ本書いてきますかね。
イチコ
それは、こわい (こなみかん)
なる、ほどー?
イチコ先生、経験、豊富!
昨日のスミレが出してた霊要素に落ち着くのかなぁ。
襲撃食らったのは私が霊隠しきれてなかったに尽きるのでしょう。
初手斑からの▲霊は通るとかなり強い襲撃。
▲真占は通ると少し楽になるが、真占に一手縄を使わせることができない襲撃。
この二つで上選んでますからね、まぁまぁアグレッシブで間違いないでしょう。
(霊真贋強いらしいマユミは狼かと思うが、逆に明言してるのは狼ぽくないのかなぁみたいな雑な推理もある)
G12の2-1で初手黒被弾狩CCO狼見たことあるしな
勝てると踏んだら狼なんでもやるよなあ
これは聖痕っちゅーか悪魔と契約してそうな痕やけどなあ(マジレス)
ニエカワ吊りが安牌じゃないのかな〜
C狂真決めうちというか、濃くなったのって何要素からなんだろう
くーちゃん、昨日は「ロク襲撃されたから、ニエカワ真、C決めうちは棄却」って発言してますね。
もともと5dに提示された案ですが、このときも根拠は言ってないんで、どこで要素とったかはわからないなぁ。
仮にニエカワC狂なら「吊らないで」って言える場面なのかなあ
つまり▼ニエカワ回避して灰吊りで吊れないところにご主人様がいるわけ?
いやアクティブ狼陣営ならワンチャンRPP狙いで今日は灰吊りに動くのかな
ふむ……
くーちゃんの謎の自信の謎は相変わらず解けない
ほむー、これ何か聞いてみたいですよね。
襲撃パスの場合ニエ真うち路線。
真うちでロラさせない場合、襲撃死体を見せられるCということ?なのかなあ(日本語不自由)
いやでもそこまでニエ君生きてたら灰ほぼ詰められてるよなあ、わざわざ死体にしなくても.......うーん?
私が狼だとするとギドラ襲撃はアキヒトさんの墓チップが見たくてやりました。
GJが意図的なもの(パス?)ならニエカワC狂でも狼でも可能⇒真C狂決め打ちの要素にはならない
アキヒト
のくーちゃんの案は、狩ブラフ&黒撃ってこいやの視点で文章考えてる、ので、ニエカワ真C視は、そこまで本気では、なかったんじゃ、ないかな? (多分)
(違う話だったら、ごめんなさいのポーズ)
はっ、トランポリン陣営!
狼セナハラのCNがトランポリンということがバレてしまう…
地上でもリクエストあれば逆ピースしたのにハルカゼったら…
(透け酷かったんだったらどうしようのここ数日
うーん。フジノ本当に狩として、
ハグ狼でなぜマユミ襲撃してないのかがわからないかなあ
令和ピースやったっけそれ
ロッくんユーレーになったのかなり前やから最近の流行りとか知らへんのよな
アキヒト
時点じゃ、まだ灰が非狩COするか決まってなかったから、狩視点で文章書いてた、可能性も、ありそう (真実は、闇の中)
フワちゃん
SG候補だからだと、思うけど、どう、だろー、ね?
これは確かにと思いつつ、GJ避けなんかなーは思うわチサ
墓チップ見せろなんて言ったら生存中ならモラハラになっちゃうかなって!!!だから…だから合法的に毎日拝めるように殺しちゃったんです…ぅぅ……
くーちゃんは護衛の可能性があるから噛めなかったはわかる。
狩可能性のあるマユミフジノ2択を攻めなかったのはマユミ狼あるのかなあ。
ハグ狼だとどこ噛むのがいいんだろ。露骨でもチサを噛んだ方が良いのかな?
ただ他灰もハグに視線向いてるしなあ…
ハグ狼だとグレコン下手では…となる今。
墓ハラの語感に笑ってしまう。 アキヒトの墓チップいいよねーー
ナギサ
あり、がとー。いって、らっしゃい?
ロク
なる、ほどー。次出たら吊り縄増えて、絶望的、だもんね
地上にいるとき一回もチップ変えなかったけど、これ、すき、だよ
おそよ。フワとチサ、お疲れ様。
フジノ狩…と予想外の襲撃に、ロックの氷を溶かすところからはじめなくては、ね
マユorくー単体誤白か、修行僧への黒囲いか、狩偽!?か…
| おは【非狩】 朝の検査入る前にこれだけ フジノが私に投票気を付けてって言うのめちゃくちゃ焦ったし昨日のフジノ触れもすげー悩んだので(私の触れ方によってフジノ狩なら透かすやんってなった)以降同じ状況なることありそうな場合はやめて差し上げろください(深々)
んで▲チサとは??これ状況的にどうあがいてもニエ真なく見えるんだけども…とりあえず検査終わってからメイジ視点つめます。
あと昨日のくーちゃんのハグ狼なら狩COしてたってどんぐらい本気です? 誰真視点でもLW、狩いた時点で2CO引いて詰むんだけども (18) 2019/12/15(Sun) 9:52:33 |
アキヒト
村スミレ:きもちわかるぅ
狼スミレ:私が襲撃推したので、マユミは関係ないですね…
思わず「修行僧」で検索してましたが、ハグが修行僧になるのはニエ真想定で、メイ真想定、「急に真の手をとったイケメン狼」()想定でよいんでしたっけ。
ハグ修行僧はロクのが一番笑ったしわかるなあと思っています。
世論と逆行して浮き、且つハルカゼに睨まれる謎ムーブ。
どの占い師も自分への偽視に反応してたしね。
| (a19) 2019/12/15(Sun) 10:09:18 |
くーちゃん村打ちはそれなしかないんだよね。
フジノ狩なら昨日フワりんが言っていた疑問点もくーちゃん関連もまあ解る。
最終日うさぎくーちゃんハグマユミの2択なら現状マユミだなあ。
ニエカワ真はもう切ろう(ひどい)
わーいシオリも仲間だ――
狩なんて当たらないんだよっっ(ふて寝)
フワりんとセナハラセンセがトランポリンしてたからやで
ニエカワ偽見たきっかけなんやったかなー
見た後に見て「あーニエカワ偽やろなあ」って思った記憶があるな
ハルが思ったより悪なかったのも込み
ニエカワは段々心情吐露が増えたから好みからずれました。
3dからのメイジは素直に好みだし真の動きに見えるなあ。
ハルカゼ真はごめんわかりません!
な。ここのハルええよな
正直初動見て偽や思うとったけど、嫌いな占い師とちゃうかったし
まあメイジが一番好きなんやけど
ハルカゼActじゃなくてもっとしっかり真主張すればいいのに(なでもふり)
| とりま、■メイジの偽要素提示。 (現状メイジ真検討で村が滅ぶ未来が濃厚になってきたので)
メイジが四日目、ひたすら僕しか叩かず、ハルカゼ放置だったこと。 あの日メイジにとっては、ハルカゼか自分のどちらかが吊られる日。なのに、ハルカゼ叩く気配が無いのは、ハルカゼとのライン要素。 フジノ狼予想の考察出してたメイジがハルカゼ叩かず、先吊りなっても構わなさそうな動きしてんのは、僕の片白のフジノへの疑いを残し、更に直接判定出さないことで、メイジの世界線での狼候補を広く取っている動きです。 (騙りメイジにとって、あの日生き残り、フジノ黒出せばフジノ狩なら終了、フジノ村でもフジノ以外に疑いがバラまけない、というリスクとデメリットが生じます。また、リスクを恐れてフジノに白を出すのは何としてでも避けたい事案。) (19) 2019/12/15(Sun) 10:41:58 |
| おはようございます。 フジノ狩COを確認。死体の狩ロクと擬似対抗ですが、暫定で真と据えて進めます。(おそらく打ちます)
その元で明日の面子はクーハグマユミウサギ4名ですね。 更にマユミは現行のクーハグ両名の思考筋から吊ることはないと踏んでいます。
よって暫定でマユミ吊の優先度を下げ、明日の吊本線はクー/ハグ2択を主に据えています。(クーハグを互いの撲り合いに縛るものではなく、マユミ狼検討を禁ずるものではありません。マユミ狼を追うのは構いません) (20) 2019/12/15(Sun) 10:42:48 |
| 本日【▼ニエ】
そして明日本線は… ・メイジ真→対抗2+セナ+クー/ハグ ・ニエ真→対抗2+フワ+クー/ハグ ・ハル真→対抗2+スミレ+ハグ この5択ですね。 (21) 2019/12/15(Sun) 10:43:08 |
| メイジが僕ばかりを叩いていたことに対して、ハルカゼを相手にしてなかった〜ということを考える人もいるかもしれませんが、その相手にしてない対象より先にロラされるのって、普通に考えたら、とても耐え難いこと。 なのに、 >>4:a124ロクが▼メイジするのはおかしくない〜と、ロクの投票が自分に入れることを容認。 ここはメイジが占として大きな心理矛盾を抱えてる。ということを指摘させてもらいます。 (22) 2019/12/15(Sun) 10:44:30 |
ニエカワその調子でハルカゼ偽要素も出してーー!
最早見物人のようになってしまった。
| ニエカワは、残りの発言は詰めつつ。基本要素上げに** (a20) 2019/12/15(Sun) 10:45:13 |
| マユミは暫定で判断する側なので、今日明日で一緒に考えましょう。 今日明日ちょーっと現実の時間取るの難しいのが現状だったりしますが、与えた課題のマユミの録を一通り観て補助するので、先の5択( >>21)から絞っていきましょう。 只、クーハグから狼マユミ宛の質疑応答が届くことがありますので、それには応答してくださいね。 (23) 2019/12/15(Sun) 10:46:57 |
シオリ
うーん、答えにくいのですがこのような状況にしてしまっただとか、ですかね。
自分自身の動きは肯定的にはなれなかったので。
ただめっちゃ楽しかったことだけは確かでした。
| ハグは、いや、むしろ状況的にはハル真検討で滅びそうなんだが…? ニエカワは俺狼で打ってんの? (a21) 2019/12/15(Sun) 10:48:12 |
いやこれはちゃうやろ メイジの中で人間確信してる(多分きっとおそらく)ワイが、白結果が1枚多い(イチコ噛まれやからハルニエの白も多分同数なんやけど)メイジ先吊りしたからってロクに疑惑が来るのは困るから、ロクの行動解読できとるメイジが先に言っただけやろ
>普通に考えたらとても耐えがたいこと
いや、ハル偽の可能性絞り込んだらハル偽自ずと見えるとおもったのでそういう占い師の矜恃みたいなんどうでもいいです
まーハル偽が、否定しにくかっただけですけどね!
| ハグは、 >>20うさぎ フジノを狩で打てる要素って何かあるか? あるなら教えてほしい (a22) 2019/12/15(Sun) 10:49:33 |
ハル偽の証明せんかったのは偽要素として受理できるなあとは思ったんやけど
ただ【証明しやすい方からやった】で反証できるとは思うんやけどなあ朝のワイとのやりとり思い返してみても
墓メイジ見る限り実際そうやろうし
は寧ろハルカゼ真の否定になるなあと思いました(こなみ)
世論メイジ真ぽかった、且つ自分が吊られそうだったからこそメイジ真の世界線の2狼を潰したのはおかしくないなあと思っていたな。
| ニエカワは、え。ハルカゼ真とか、真面目に検討してる人いるんだっけ…?あと、濃いとは思ってるけど (a23) 2019/12/15(Sun) 10:53:01 |
みたいなことやってたら偽視されてる占い師の村は狼で飽和してしまいます(ぼう)
ニエカワ
君は昨日のログのどこを読んでたんだ(まがお)
正直全ロラになった以上占い真贋とかどうでもええから最終日一番黒いやつ吊ったるわやったな〜〜スミレ吊った後のワイ
| ニエカワは、くーちゃん見切れてない&メイジ真パターン危惧だから▼僕検討になってるのでは…?(違うのか?) (a24) 2019/12/15(Sun) 10:54:23 |
わかる!!!!
こういうのは単体灰ガチンコ勝負!!!!
| ハグは、 >>a23ニエ くーちゃんもフジノもしてるし、マユミも昨日見たらしてたよ (a25) 2019/12/15(Sun) 10:54:51 |
| ニエカワは、で、うさぎの決定見たよ…。残念だけど、それするなら本当に明日頑張ってね…。 (a26) 2019/12/15(Sun) 10:55:46 |
ハルカゼ
(ハルカゼをもふもふもふ)
楽しかったなら良かった。
占い師なんて灰から好き勝手に理想を押し付けられるブラック企業なんだから自分で抱え込みすぎないでね。
これは真でも偽でも。
真なら叩きすぎてすまねぇと思いつつ狼さん噛んでくれて良かったねと何度でも思います。
| ハグは、だから、俺狼で打ってるなら別だけど むしろ状況的に挙げるべきなのはハルの偽要素じゃね? (a27) 2019/12/15(Sun) 10:57:25 |
フジノが今は違う、みたいなこと言ってた気がする、から、けどメイジ真視っぽくも、なかったから、ニエカワ真視…?
| ニエカワは、チサは本気だったけど、他は話してるだけ&どー考えても僕のが真やん思ってました。まじごめんなさい。 (a28) 2019/12/15(Sun) 10:57:51 |
ニエカワ真なら土下座の準備はできとるんやけどワイはメイジ真と心中する覚悟できとるんや
灰ガチするなら初めから霊軸がいいです。
そも灰ガチなら昨日のフワりん白すぎたから吊らないでほしい(主観)
おなじく、ハルカゼと、心中するので……。
でもメイジもニエカワも、好き、って思う部分はあったり、したよ
ニエカワ真なら尻を蹴飛ばしたい。
泣きそうだから頭も撫でる。
ん〜〜全ロラ後に発生する灰ガチと純粋な灰ガチはまた別や思うからなあ
| >>a22ハグ 私は探してませんが、あるのではないでしょうか。 探せばその成否はつくんじゃないかな、と踏んでます。 今し方フジノ狩を真据え置いたのは、優先順位が低いから省いたまでの思考術です。 明日残れば真偽判断は勿論しますし、(本日からクーハグマユミの精査を積んでおくなら)明日になってから追うでも間に合うのでこの据え置きは隙にはならないと思っています。 >>フジノ あ、仮真フジノは明日残された際の為に盾で牙弾きに行ってもいいですよ。持つ者の権利です。 只、外した場合は、判りますね?リスクリターンはよ〜く踏まえてください。 (24) 2019/12/15(Sun) 11:04:20 |
狼フジノだよーって言ってたけど
いま生きてたらフジノ信じるなあ
恐れずGJ狙ってくれー
世論でハルカゼ真が追われてるのが納得できない。(天邪鬼)
ハグの動きはめっちゃわかるんだけどフジノSGにしたい狼に見られるからやめた方がいいとも客観的には思うんだよ…
フジノが今日GJ出してくれたら崇め奉ります。
| ハグは、 >>24うさぎ なるほど…?今日は見るべきじゃないってことなのかな (a29) 2019/12/15(Sun) 11:13:45 |
フジノエアじゃないりんご飴たべたいなー(ありがとね!) 今日も夜勤だから喉は多分大丈夫。なはず。
ハグ昨日、狩出すメリデメリ、わかんないって言ってたけど、流石にそれはちょっとすっとぼけなきも、するんだよなあ…
あっっ…
シオリごめーんーーー!!!
気を付けてたのにやってしまった…
シオリ
本当それな。
百万歩譲ってそれ狙いだとしても、そういう要素を取ってくれる相手を残さないと意味がないんだよなあ。
なんでハグのCNが修行僧で初日の赤で罰ゲームが発生したことがバレてしまったんだろう…
| うさぎは、 >>a29ハグ 余力があれば観ていいと思いますよ。 只、不要な可能性が(今は)高いですよ。 (a30) 2019/12/15(Sun) 11:24:04 |
もせやなあ。
もうシオリとソウルフレンドになるしかない。
(なのに名前を間違える痛恨のミス)
あら、お墓に心中死体がごろごろと…
[順番に花を供えている]
ハルカゼ
CN修行僧は笑うしかない。
肩書芸もすきーー!!
シオリ
任せろー!
風呂いっぱいのチョコの海、見せてやるぜ!!
初日赤窓
「騙りまーす」
「騙りまーす」
「潜伏しまーす」
「修行にでまーす」
スミレ
相談時間にダイス振ったらハグがファンぶったので、lwかつ終盤きわどい環境で勝利するのを目標に赤陣営はスタートしたんですよね。
| (a31) 2019/12/15(Sun) 11:33:42 |
流石にわろた
ハル-メイ-フワ-ハグ
メイジ「騙り苦手だけどやりたいからやるぜ!!!! 初手黒投げて退場するぞ!!!! ってハルも占い師苦手なんかーいwwwww」
フワ「メイジくんひどすぎるからライン切ります!!!!」
メイジ「あかん心折れそうハグサポ入って」
ハルカゼ「とりあえずハグに黒打ちますね^〜」
ハグ(俺どうしたらいいんだろう)
ニエカワ視点ワイC否定できんくて非Cアピに全力出したんやけど、冷静に考えたら偽2枚が2黒重ねてきた時点で2騙りは切れたなあなどと
ハグ占い真贋どうでもいいからニエカワ詰めてくれ!!!! までは素やったんやけど行動意図開示したのは非Cアピやな
好勝負になったのは陣形故というよりは狼のギドラ内訳読み+騙占の真視取り+村側の思考の多様性と厚みが要因な気がしているので、一般的に3-1が良手かといわれるとわからないな。
それこそライン考察超得意な人がいると占周りからガンガン非狼が出たりする印象。
ハルカゼが暴走して「ハグ守らなきゃ!!!!信用低いし黒打って逆囲いすればワンチャンあるっしょ!!!!」とか普通に有り得そう。
C編成だと潜Cを活かしたいけど2-1だと警戒されちゃうからなあ…
2-2は真役職が強いと惨殺されてしまう。
そういえばマユミ、ライン考察しなくなったの理由あるんだろか? (今更の疑問)
初日ハルカゼ読むと、占い全員ハグ人間拾ってて、直近でハグ狼つよつよになってるの笑ってしまう(笑えない
ライン考察自体はしてるんではないかな?
各占い視点が定まってきてはいるのでラインの検証に入ってきてんじゃないかなーとは。
★ハル-メイ-くー-フワ★
メイハルが黒連打しとることから考えて、全ロラ最終日灰ガチまでは早々に決まっとった狼陣営や思うんよな
んで3d〜を見てくと、フワずっとニエカワに仲間のくーちゃん占ってほしいっちゅー要望出しとるんやな
これ本気で利があらへんやろ。ニエカワ視点狼とかワイとかワイとかワイとかいくらでもおったんやし、くーちゃん投げ続けるのニエカワにくーちゃん見つかっとったらどうするつもりなん?(反証:くーちゃん人間視されてた故のライン切り)(追反証:いやでも割とガチの不理解に見えたで)
そらくーちゃん切っての白アピかもわからんけど全ロラ路線ならいつか消去法で狼になるやんニエカワの命が長い事は決まっとったんやし
狼見つかってライン考察されたらいつか見つかるのに味方売る必要あるん?
ハルカゼ
そうなのかな?
ここら辺は私がマユミから視線外れてたので後で見直してみようかなあと。
ついでに言うなら全自動ニエカワ偽botやったワイに喧嘩売ってそのくせして途中で矛納めてメイジ真に転向するフワが狼やとして何がしたかったん?
ワイなんて駄まっとったらニエカワ視点勝手に詰めていや〜〜偽やわとか言うのわかっとるんだから変に圧かけんでもほっときゃええねん知らんけど
★ハル-メイ-フワ-ハグ★
この陣形だったらワイがハグのおしりペンペンしたるわ(おわり)
赤窓で潜伏2wあんま仲良くなくて……
メイジも私もフリーダムな方だから何もしなかったんですよね…
フワりん単体村打ってるのでニエカワ真は追えないです(怠惰)
メイ-ニエ-スミレ-ハグが上手いこと否定できへんねんけどメイジどうせ狼やろ思っとるんでこの陣形やったら初手ハルカゼ噛んで世論見つつニエカワ無残にすれば勝てるやろ知らんけど
本当にプランニングみすってるとしか言えないんだよなぁ。
だって気がついたらメイジのptも爆発してるしメイジはメイジで落ち込んでてそんな心のゆとりなかったんですよ!
| (a32) 2019/12/15(Sun) 12:37:58 |
正直、ハルカゼ真でハルカゼ噛みではなく信用勝負に向かった理由がわからないんだよなあ。
信用勝負したかった、が理由だとしてその為のグレコンができているように見えない。
今日中の陣営精査は間に合わなそうなので雑に落としておきます。
ハグ狼なら尚更村側でハルカゼ偽視強い私は残しておいた方が良いのでは…
メイジ真追われても囲われてるのはハグじゃなくてフワりんだしニエカワが黒出したし。
イチコ、思考ロックしそうに見えないから、噛まれたの、かなとか、思ったら、実は思考ロック仲間、だった (?)
イチコは素手でリンゴ握り潰せそうだなと思って怖かったので噛みました。
5日目のロク占いであそこまで村に噛みつかれると思ってなかった可能性、?
かわいそう(こなみかん)
つまりこの村はロッカーが噛まれる村やった……?
ロッカーだから序盤はなるべく黒考察落とさないようにしてるんだよーー
疑ったら処理するまで解除されない事が多いからね()
対占い師が割と素かな。
ハルカゼ
ちょっと言い方ーー
こんなにかわいらしい見習ナースなのに……
シオリ、隠し芸の披露はまだ先だよ?
(ふんっ、と息を吐いてリンゴを片手で砕いた)
| くーちゃんは、『今日のボクは24時まで検査の時間だそうです……』の札を抱えて現れた。 (a33) 2019/12/15(Sun) 14:09:02 |
| おは、よー……。 朝そこまで頭回ってなかったけど、この襲撃ってマユミ状況白要素に計上して良さそうなので纏めてみる。 まずマユミ狼仮定、非狩してなかったのはフジノマユミの二名なのでマユミ視点フジノ狩人が見えていた。 そう読まれないために今日他を襲撃するにしても、チサ襲撃はマユミの仲間を減らす襲撃( >>6:47が本気ならだけど)。 この場合はメイジ真が確定するので、ニエカワは偽。占い先は自分で決められた。 >>6:a84から変更する理由は幾らでもあった筈。まだボク襲撃のほうがあったんじゃないの?(ハグ襲撃はチサがバグる可能性があるから多分ない) 反証は「狼マユミは最終日にボクを吊れる候補として考えているorハグを吊ってくれると思っている」、だけど、自分で言うのもアレだけど昨日時点でボクがハグ吊りに意欲的に見えたかっていうと違う気がしてて。 (25) 2019/12/15(Sun) 14:09:57 |
| くーちゃんは、マユミ >>18に「詰まないよ。2COの場合の吊り候補はフワ・ニエカワ・狩人2で残り3縄だから」と応えた。 (a34) 2019/12/15(Sun) 14:12:30 |
| (a35) 2019/12/15(Sun) 14:15:27 |
| (a36) 2019/12/15(Sun) 14:19:08 |
| (a37) 2019/12/15(Sun) 14:24:12 |
| >>25くーちゃん マユミ狼仮定、チサ襲撃よりはくーちゃんじゃね?っていうのはわかるかも 単純にマユミ狼仮定だと、『メイジ真に世論が傾くこと』が何よりの問題だろうから 「メイジ真も検討するよー」なくーちゃんと、「メイジ真も検討…でもやっぱりハル真だと思う(ロック)」みたいなチサだったら、残したいのはチサかな…と 反証としては、くーちゃんが「マユミは吊らない」って言ってた&チサ襲撃ならハル真時の襲撃に見えそうなことから、世論をハル真に傾けるのを狙った…だけど、弱いかな それならシンプルに、チサに残ってもらうほうが良さそう (26) 2019/12/15(Sun) 14:27:27 |
ハグロク同じ立ち位置におったはずなのにかたや全視点白の名目で噛まれかたや全視点狼あるのではという疑惑を受ける
人狼って何が起こるかほんまわからへんなあ
| フジノは、マユミごめんね、昨日は私とマユミが投票に気を付けるターンだったのでつい。気を付けます。 (a38) 2019/12/15(Sun) 14:33:34 |
| >>25にもう一つ二つ、付け足し足し。 マユミ-セナハラ先生-ニエカワ-ハルカゼの4赤陣営での挙動にも違和感が割とある。そもそもマユミとセナハラ先生を潜伏に置いて、ニエカワとハルカゼが騙りに出る? しかも3-1? ってトコもあるけど。 マユミはずーーーっとセナハラ先生の発言の違和感を持ち続けて、メイジ真の可能性を追ってたけど、これラインあってこの発言続ける……? ちょっとなくない……? 狼マユミがメイジ視点の仮想狼としてフジノを「狩人COされてでも」残したかった、って説も反証に入る。けどこの場合はGJを出されたらすっごく致命的なこと(=1縄増加)になるから、弱い要素かなとは思う。 ハグ >>26見えたんだけど、ハグはそれどんな顔で話してるんだろ。ハグ視点、ボクかマユミかの狼が濃厚だよ、ね? なんでボクのマユミ白意見に賛同するの……? どっちかは敵だよ? (27) 2019/12/15(Sun) 14:38:17 |
| くーちゃんは、「で、ごめん。検査行ってきます、合間合間で覗けたら見にくる!」と言って、検査室に引きずり込まれた。** (a39) 2019/12/15(Sun) 14:40:11 |
ニエカワセンセの発言の違和感からメイジ偽派閥とちゃうかったっけ
| ハグは、 >>27くーちゃん …?何でって言われてもな…。そう思ったから、そうだなって言っただけだよ (a40) 2019/12/15(Sun) 14:41:05 |
| ハグは、ロクにも何か言われてたけど、「わかる」と思った意見に賛同するの、そんなにおかしいことなのか…? (a41) 2019/12/15(Sun) 14:41:56 |
ちゃうねん、わかるって思うまでの思考の流れが見えへんから「?」ってなるんや
(v;∀;)vフワ昨日メイジ偽うち阻止までしか無理だったなあ...
あまりにもフジノ狩納得すぎるし、くーちゃんの固くなさも分かったし、マユミ狼なんだろうなしてるけど、ふえーん
| >>くーちゃん もう1回喉使うのめんどいんで、安価引用 これが俺のスタイルなんで、読んどいてくれな >>5:16>>a35に関しては、そういう可能性もあるかな…としか んーと、いまいち何が聞きたいのかよくわかってないんで、もう少しわかりやすく頼むわ (28) 2019/12/15(Sun) 14:56:48 |
うええええええええマジで死んだ日の後悔が募ってしゃーないわ 本気でメイジ真残して逝くべきやった
いやでも正直狩ワイでgj出しとる思っとったんよなあ〜〜!!!!
と言うかこれはワイが声聞いてもらえること少ないからめちゃくちゃ戸惑ってただけやねんな!!!!
フジノがニエカワ護衛外せなかったのは、
単純にフワへの疑惑とかもあっただろうから、
そこは申し訳ないなあ
ロッ君襲撃見ても、
ハグ狼の襲撃かつメイジ真見ないのはふえーんってしちゃうけどね!
メイジ含むメイジ真派閥が皆揃ってフジノ狼予想で沈んでるから、他の狼候補について落とせてないのは痛いと思うんだよね。
シオリ
すぐにジュースができてお得って思ってたけどそーだよね、
誰でも出来る事してもだめだよね!
まあ墓下でメイジもハグ修行僧狼想定してるくらいだから、
それだけマユミ白視があるんだろなー、という認識で地上を見ています。
くーちゃんは白だと思うけど考察は音楽性が合わないままここまで来てしまった感が割とある。
でもフジノとくーちゃんが手を取りあってここに来たのはアツいね!!
(いやフジノかくーちゃん狼かもしれないけど)
まー騙りのメンツがおかしい論については結局村動かないと判断し兼ねる点ですからね。
まー騙りのメンツがおかしい論適用しだしたらワイが騙ってへんから村や論も成立してまうからな 知らんけど
マユミはかわいい、わかるー
時間が取れてないのが村狼問わず私が判断する上でネックだな。
初日読んだけどセナハラ庇えなかった狼としてはありの範囲だったし、あの立ち位置なら霊噛むかな、になるので。
立ち位置って相性もあるから難しいな。
私みたいなのは普通はもうちょっと灰置きされてSGにされるのに。
マユミがフジノ狩と思ったきっかけがなら昨日時点なのでもう噛めないんじゃないかな。
| >>28 ハグ 「ニエカワ偽で空襲撃、と仮定して村眺めてみると、なんかイマイチ成果出てなくない?」っていうのがボクの見解で。 仮定狼マユミは >>5:43とか言ってるし、空襲撃をわざわざするメリットが >>a17だとしたら達成出来てなくないかな?(=だとしたら他に狙いがあったと思う?) って意味です。 昨日の「ハグ狼なら狩CO」、これちょっと違ってたかも。ボクから見るとハグは敵対対象がハッキリしてるほうが強そう、って感触だったんだけど、多分本人そう思ってないや。 これはもうハグの本人要素で白黒に関わらずなんだろうけど、 >>a40>>a41>>5:16全部読んだ上で。ハグ視点でボクorマユミの狼が確定してるのにも関わらず、 >>26で「その意見正しいと思う」って言えるの、物凄いなぁって。殺意が感じられない、っていうか、観測者として村を見てる、っていうか。 (29) 2019/12/15(Sun) 15:34:48 |
(v;∀;)vうさちゃんフワの発言引用してくれな.......
ちょっと妄想にしかなってなかったのはごめんなさいだ
は私もすごい非狼ぽく見えたんだよなあ。
襲撃パスあるのにわざわざこんな事思いつく?
くーちゃんは仲間から見ててもちょっと宇宙なんですよね。
ただ考察の意志が固いのは非常に評価できて、熱度から村狼判定する感じの方。
| マユミは、やっと!検査!終わり!ごめん今から議事潜ります(潜りすぎてもはや溺れてる) (a42) 2019/12/15(Sun) 15:52:12 |
ロクはイチコ、スミレを失ったことで立ち位置変えたことが評価できますね。穴を補う感じで村に必要な存在になってたのが上手いなと。
ただ狼としての戦術観はやはり私とは音楽性は合わなそう(小並感)なんですが、村の相関図と崩し方についてはかなり合いますね。
| マユミは、ハグの返事とかも読みます。私のせいかごめんは先に謝ります…… (a43) 2019/12/15(Sun) 15:52:55 |
おっと割と本格的なモンが返ってきたな 素直に照れるわ
上段についてはある程度自覚して動き変えとるからそこ読んどるのは流石に目がええな
下段、狼としての戦術感と村の崩しかたについてもうちょい聞いてもええ?
そこ同じ意味に思えるから、違うならどう違うのか知りたいんやな
ただ立ち位置変えたことでメイジ真の声が後手に回ってたのは非常にもったいなく。(CT由来もあるのですが)
村としての立ち位置を確立したならむしろ大きい声は上げておくべきだったかなと。検討途中の村の目につくだけでぼろ儲けですからね。
そのあと綺麗に襲撃で消された為、死に際の声はあまり大きく見られなかったなとは。
えらい上からになってもたわ……「ハルカゼすごーい! 目がいいー! わーい!」に読み替えてクレメンス
学級委員突然消えて学級委員押し付けられた子みたいになってましたよ。
ジェンガでどのジェンガを抜けば完成か、というのは同じ結論なのですが、手順とか手法の違いですかね。この辺は組んだ時は目新しいものが多そうだとは思いました。
直近みつつ、村ハルカゼと、地上でプレゼント交換してみたかったな…などと(※どちらかは人外)
フジノのCOからグレスケバグって、え、単体なら、修行僧なんちゃうの?までいきそう。…なう。
ハルカゼ人外仮定、「騙りが苦手」というより、「人外が苦手」(と少なくとも本人は思っている)方にみえ。…いえ、墓感込みですが。
あたりは、「初日の沈黙時間に(個人の自己申告で)最適配置組めると思うなよ!」に収束しそう
わかるぅ好きぃ
あーそこに関してはかなり後悔しとるわ……
みなし確白くらいの権力手に入れたっちゅー自認やったんでうさぎに許可もらうまであんまり大声出せへんかったのと、ニエ偽>メイ真くらいの自信やったからどう動くか困ってたのはあったな
この評価は草生えるわ フワ潰れたらあかん思うてサポ入ったらフワに捨て身タックルかまされて混乱してたCO
下段、ふむなるやな。ハルの狼戦術論は知らんけど、そう言われると組んでみたなるな
ちなみにここまで素村5連なんやけどな
説得側に立っていることをある程度材料にしとくべきだなーとは持論ですが思ってます。内容次第では村狼含めてロクに向かい合わないといけないという意識があるので。
厳密に言うと学級委員が不在のため、向いていないけれども取り敢えず挙手しとかないとクラスがまとまらないのでは…?と思った普段おちゃらけてる男子Aみたいな感じですね。
| ごめん先にくーちゃんとの話ちょっと整理するね
昨日ハグが狩COしたとします。この場合、フジノorマユミ狩対抗でニエ視点ハグLW確定+他の灰が確白化。くーチサフジノorマユミがお互い信じて意見擦り合わせ出来てしまう+▼フワ、2CO者共に◆自由(投票先護衛)になると思うんだけど、まずGJ出たら完全に詰むのに2回も真狩と護衛読みあいする&灰が信頼しあって結託して考察掘ってくのめちゃくちゃきつくない?と思うのは私の主観強い?
そもハル・メイジどっちが真の場合でも、ハグの偽狩ってニエ(ハグの仲間)視点でハグLW確定させるので、やる意味とは?もし対抗いなかったとしても(ロク狩の世界線)2連続噛まれない狩CO者って信じれる?たぶん私は無理なんだけど。
って意味で、ハグ非狩=白が分かんなかったです。詰まないに関しては▼ニエがすっぽぬけてました(土下座) (30) 2019/12/15(Sun) 16:22:46 |
| マユミは、うさぎのも見てます。皆から質問あるなら全然どうぞ。とりあえず最優先事項でメイジ視点をつめます(ます) (a44) 2019/12/15(Sun) 16:25:57 |
スミレ
自己評価低い理由としてはプレッシャーがやばいんですよねぇ……
スミレとプレゼント交換したら箱開けてる時に後ろから殴られてしまいそうだな…
ハルカゼ! 今日がお前の命日だ!
[植木鉢を振り上げながら]
(えー、私、優しいわよー、たぶんー ←)
メイ真なら盤面最黒マユミは、中盤以降の「ときどきで与えられた情報」からの「躊躇い」→「更新」(でもまだ躊躇ってる)の流れが、すーぱー自然で、どうも疑えんのですよね…。
推理の積み重ね感自体が弱いのはハグで、村としては、クラスの人気者(サッカー上手そう)が、急に嫌疑をかけられる立場になって、溺れていそう。お母さん…。
(メイ真だと、いうほど「修行僧」でもない)
くーちゃんは「みんなが白というなら白なんやろう」の雑観察モードにすら入っていましたが、みんなが白というなら、白なのでは()
いや、ハルカゼ敵対確定してから、1回も目を見て話していないし、2dまでも大して話していないから、つまりほとんど話していないのは少しだけ寂しく思っておりました。…あくまで個人的に。
つ 胃薬と、春に咲くポピーの苗を
それが……凶器だったのか…っ(ガクッ
ほんとそれについてはスミレさんに対して非常に申し訳なくてですねぇ…… 会話出来ない人のフリしないと爆弾(黒)落とせなかったんですよ…
議事とか発言読むの本当は好きなんで、相対すると自分(偽)の構築したかった軸がぶれやすくなってしまうんや…。細かく読みとってしまう…。
真ハルカゼは「黒かもって思ったんだもん」と言ってました。
特にスミレさんの場合は対話すればピンポイントに打ち返してくれると思いますので
「村じゃん(あるいは狼って言えないじゃん)」で終わりそう。
私も、2dのハルカゼ偽は感覚的なもので、占いは抜かれてから考えよう()くらいに思っていたもので…。
狼スミレは、「ハルカゼセンサー怖っ」と震えてました。えぇ、本当に。
[まさかの墓下での手繋ぎ!?しかし、これこそが真の身内切りの序章であった。背後に控えるラスボスシュギョーソーの正体とは。次回に続く!]
そうだ。お墓の方に。
5dニエ護衛以外で襲撃無しを出した狩人じゃない、
これを回すのってあんまり良くなかったのかな。
最終的に、聖護衛で平和=ニエ偽は早計かなとは思ったのですが。一応ギドラ襲撃からの信用勝負路線はあるしね。
こんなことするくらいなら、うさちゃんにそも護衛指示を出してもらえというのは禁句です!
良くない訳でもないけども、灰GJ見込んだくらいの状況じゃないとリターンが微妙かなぁとは。
ニエカワ噛まれたら縄浮いたなぐらいの思考持ってる人ってその時点どれくらい居そうかとか勘定すると▲ニエにどちらにしろ見せたかった感じはありそう。
そういうのは疎いので他の人の反応を参考にさせてもらおう。
戦術自体の賛否より、あそこらへんの思考のうねり方が、フワ村ァァ!だったなぁ…と、何も答えになっていない思い
(せんせー教えてー)
| うさぎは、でかけます。帰りは遅くなります。いってきます。 (a45) 2019/12/15(Sun) 17:51:54 |
ハル君
万が一聖GJで露呈してしまったことを考えると伏せが妥当かなぁ。(灰GJなら、ハル君の言う通りかなり有益な情報ではあるのですが。)
のエマちゃんも見つつ、やっぱり炙りの危険性の方が高いかあ。主張の時に楽になるし位のリターンしかないし暴れすぎましたね( ありがとう!
スミレ
確かに、フワ狼であんなことぜってーーー提案出来ないっす…!!!
位置が良くないからこそ、真即抜きだと勝てないから、信用勝負をしているというLWがメイジ視点のLWかなぁ、と思います!
ログにぶくぶく.。o○
| フジノは、まだ時間取れるまで少しかかりますが、基本的にはメイジ真視点のマユミから見ます。 (a46) 2019/12/15(Sun) 18:03:56 |
| (a47) 2019/12/15(Sun) 18:04:07 |
| >>29くーちゃん ……いや、俺視点だとくーちゃんの動きがそうなんだが…? だから俺もフワも、昨日くーちゃんを警戒してたんだが…? 流石にそれは読み取れないわ… あと、マユミは自分で空気を変えるタイプって感じじゃなさそうだから、狼であっても誰かが言ってくれるのを待つんじゃねーかな これは >>26の補強にもなるか 中段は、自己認識としてそういうのはなさそうかな 下段は、うーん…だって読んでみて「わかる」って思ったものなら、それは誰が書いたものでも「自分が納得した要素」だろ? まあ何かロクも理解出来てなかったっぽいし、俺のほうが少数派なのかね (31) 2019/12/15(Sun) 18:40:32 |
ふむなるやなー……暴走してたら村が止めてくれることを信じて声あげても良かったんやなあ
使える武器は使うべきやったなあ
なんかそれ回してもええんちゃうか思ってたような気はするんやけど、最終的にニエカワgjが結論になってもうたら面倒や思うて言うのやめたような記憶があるわ(?)
墓ログ泳ぎ中.。o○
ロク
あっそれは確かに(たしかに)
ハグがサッカー上手そうはわかるんよな。ワイは足が速そう系男子ちゃう?
| 【"議事読んでたら爆睡してました"という看板を下げながら土下座している。】 フジノ偽狩の世界線は私の中で消してるのでハグorくーなんだけど、何で2人仲良く「マユミ白」に納得しあってるのかスペキャ顔している 単体としてはくー>ハグなんだけど、"マユミに寄ってる感じ"が強いのもくー>ハグなんだよな、というのは残しつつ。 ハグへ、向き合うの遅くなってごめん。改めて質問投げます。 1.前提としてロクのハグ評 >>4:108は合ってる?ハグ狼時の動きの自己認識も含めて。(俺狼ならこうなる的なやつ)(村ハグの自己認識は >>6:76だと把握した上での質問です) 2. >>4:90でロク宛に言ってた、同意不同意と白黒が違う人(意見)、今回の村なら分けて見てたのって誰(どれ)だった? 3. >>31、まず先に「わかる」を置いて、自力で掴んだ要素と見比べて、って感じのやり方であってる? (32) 2019/12/15(Sun) 19:53:43 |
ハグが狼足り得ない要素として、まぁ最終日に対する備えがないって辺りでしょうか。
どこ吊るんだよっていう。
ハルカゼからの黒出され、ニエカワからの判定なし&消去法ニエカワ視点でも狼濃厚、はさすがに騙りからもサポートいれたり襲撃でフォローしたりと何とかしたかったんじゃないかなぁ。
ハグが序盤にセナハラへフォローをいれていたのがややライン要素程度かな。
運動できる奴はいいよなー!かーっ!
モテてえわ俺もよ
いやまあそうかもしれないが……
女の子からキャーキャー言われてみたい人生だったなって……
その声はなんか嫌がられてるほうのキャーに聞こえますね
異世界転生さえできれば、現代の知識でモテモテになりますよ。
転生したい……転生してエルフの女の子とイチャイチャしたい……
もっかいトラック探してくるわ!!!
まーハグに関しては使わせてもろた縁もあってあんま疑えへんのよな
くーちゃんなんやろか…………
他の者に寄ってる感じがあるのは確かにくーちゃん
くーちゃんならハグの者に頑張ってほしい……
絶対BLになる世界VS絶対BLになりたくないメイジ君
ファイッ
狼引きたい思うて狼希望出したら素村引くんやからそらかわいい女の子とイチャイチャしたい思うて異世界ガチャしたらBL世界引くんちゃう? 知らんけど
そういえば昨日テレビを着けたら話題のおっさんずラブがやってました
思ったより本気でおっさんだった
うーーーーーん
色白エルフはスレンダーやけどダークエルフの巨乳ロリはありやな
| ハル真仮定のやつと同じで狼仮定の陣営として通るか、のまとめなので塗りになるけどごめんね、と先に謝罪しつつ、毎度のごとく書きながら投下します。反証は最後に。 メイジ真【ニエーハルーセナーくー】時の狼陣営の動き 1d2d含め、セナーくー両者とも村位置が低い。セナはスミレ/フジノに睨まれてて、くーはマユミ/イチコの対応+自軸展開の不評で沈みぎみ。 セナーハルはフォローしようと思ったら墓穴(フワ先生論)、 >>1:162を見てライン切りにシフトチェンジかつ、ニエ >>1:167による占い反らし、加えてくーのチサ白狙いor自占ぼやきによる攪乱狙い。この辺リスク高いけど通れば強いので、状況打開策としては通る 2d >>2:33から恐らく本命騙りはニエ>ハル。▼ハルでくー白視獲得する為としたらハル狼。ハル >>2:87ニエ >>2:99と両者とも対くーが微妙な触れ方なのは▼占になったときの伏線かな。(続く) (33) 2019/12/15(Sun) 20:37:54 |
みんな文章まとめる能力がすごいな〜
酒を飲んだら垂れ流しマシーンになってしまう
酒を飲んだら 考察 垂れ流しマシーンになってしまう
最近は男性看護師さんもたくさんいますしね。
ひらめいたっ!
考察垂れ流しマシーンは強い。私飲んだらねむねむでダメになります。
この辺にぃ、上手いラーメン屋の屋台、来てるらしいっすよ
▼男性ロラ 尚メイジ君も巻き込まれます
お酒飲んだら頭フワりんするから、飲みながら出来る人凄いなぁと思う。
地上で大分ガバっちゃったんですけど;
お墓あったかかったっす!ぬくぬくフワりんありがりん♪
狼フワりんは被黒、村フワりんは偽黒がほぼ初めてで、
どう動くべきか悩んでいたようです。難しいですね被黒……。
5d村フワりんは「あっこれ偽ニエ君の偽黒来るわ」と思い、5d6dを使ってメイジ偽打ちを阻止したんですよね。
しかし、うさちゃんの指摘通り()妄想と事実とか入り混じってて、伝わりにくくしちゃってたなーと反省中。
なんでやワイなんもしてへんやろ! 逃げるでメイジ!!
ワイはほぼ白や位置に置かれるのが初めてやったからそれで唐突にバグったかも知らんなあ
白位置は白位置で難しいんやなあと
フワりん黒貰ってからの伸び村やったけどなあ〜初めてや思わんかったわ
| (a48) 2019/12/15(Sun) 21:15:27 |
悪いのはセナハラ先生です!
俺は悪くねぇ!
スタコラサッサー
メイジ君をデコトラでブォンブォン!!という音を立てながら追い掛けた。
ロッ君
そう言っていただけると嬉しいなあ。
バグって思考伸ばせてなかった所多々あるので.......;
5dにニエ君の占い被弾した気分でした。
突然檻から飛び出したピンクのゴリラがニエカワ君を襲う!
ハル君
違いはありませんとも!ここテストに出ますよ!
| >>33続き 3d時点で灰LWのくー視点、うさぎの結果騙りor▲霊成功。故にいつ撤回来るか、どう反応するかはLWとして細心の注意を払うと思う。だから >>3:a56とか特にレスポンス速かったんじゃない?は数日前のチサ >>4:119へ今更返答(墓下宛) >>3:71で納得感あると言いつつ"赤窓から顔出した"評、 >>3:95で状況偽メイジ吊り。この辺は素直に狼欲に見え。 4d、ニエ待って >>4:a0から >>4:0>>4:1でライン切れアピ&フジノ懐柔狙い?(この取り方は流石にすごい失礼だと思うので先に謝りますごめん) 因みにくーが寄ってきた?と感じたのは >>4:92>>4:93辺りからです 5d、 >>5:26>>5:27で「ニエ真時狼いなくない?」と言いつつ >>5:55でハグ黒同意(寄られ感覚その2)、 >>5:70のニエ真orCはギリギリまでニエ真追った方が答えに近いもの(=歪めないといけないから難しいという私の認識)出す時間を遅らせられるから、かな(続く (34) 2019/12/15(Sun) 21:38:15 |
んあーこれマユミ村だな。
くーちゃんは狼というよりCに見えるのだが。
むーーー面白いぞーーー
メイジより霊抜き頑張らないといけない狼陣営だと割と2狼騙りありだよなあと思いつつ、ハルカゼが黒出す必要もないのでは。
でぐるぐるする。
昨日のニエカワ以外でGJ出た狩ではない、は既出同意で
偽装GJの可能性があるからあまり信頼できないとは思ってたな。
ほぼほぼニエカワで出てる(か襲撃なし)だと思ってたけど。
縄増えに期待しないならニエカワ以外でGJ出た狩は出て貰ってもいいと個人的には思う。
あと私が地上にいたらフジノに狩なら出てと言いそう(そして怒られる)
陽動部隊、かっこいい!
がっつりハルカゼと殴りあいしてみたかったなあ。
フワりんがワイGJ出した狩人の世界線に生きてたんやけど気づいたら死んどったわ
ハルメイジアッキーと相性良さそうなの軒並み役職やったからなー
そこ3人と共闘したかったわ
ひえっ……
イチコさまこわ……
怒らせないようにしなきゃ
今回はアドレナリン出てたのでメンタル的に偽視にくじけることはなかったのですけどね。
(ちなドM入ってたのでテンション上がってました。)
| >>34続き 3d一点抜けてた 何故ニエはくー白じゃなくてマユミ白だったのか(ニエ偽なら囲えたタイミングだったのに)は、ニエ偽検討の際に囲い懸念含め一番視線が集まるから、それなら私の方が「囲わないと危なかった狼像」に当てはまる、かつ「視線が集まると防御感出る申告」から、尚更囲い見せられると思った、かな(自分でいうとめちゃくちゃ悲しいなこれ) 6dはちょい省いて反証に入ります 反証というか、くー狼で陣営動き想定すると最終日に吊りやすい位置がどう考えても私なのに(上記とか特に)くーからその意識がまっったく見えなくてくー狼に私が納得出来なくなってる 反証として、その辺引っ括めて作戦で、私に寄ってる(私のハグ黒視で一緒に▼ハグさせようとしてる)の可能性もゼロじゃないので、ハグ狼仮定の陣営想定での違和感とも比べます でも >>25で同じこと考えてるしやっぱ違うのでは…という… (35) 2019/12/15(Sun) 22:03:47 |
| フジノは、ちょっと色々書き溜めてるので、回答とか質問とかあれば喉回すので言ってください。 (a49) 2019/12/15(Sun) 22:04:49 |
| うさぎは、本日マユミは何時までいます?(無理ない範囲で) (a50) 2019/12/15(Sun) 22:05:02 |
| マユミは、ハグごめん >>35見たあとだと気分良くないかもだけど、ちゃんと検討するので >>32お願いします(深々) (a51) 2019/12/15(Sun) 22:06:04 |
殴り合いなー。殴り合い強くなりたいよな…。
最近は1vs1が難しいなら票をかき集めればいいじゃないってウケそうな考察かけそうな相手を選んでしかけてく感じだからなぁ。
| マユミは、うさぎ >>a50 3時がデッドラインですね 寝落ちてた分で多少睡眠時間先に確保できたので多分大丈夫 (a52) 2019/12/15(Sun) 22:09:33 |
| マユミは、とりあえずお風呂やら明日の検査準備やら先に済ませてきます** (a53) 2019/12/15(Sun) 22:12:08 |
セクハラ先生の首(雇用)が飛んだと噂を聞いて。
イチコ
2騙りくーCに妙にしっくりくるものも感じつつ、それなら、ハル→スミレ黒で、全挽きコースのトリガ作る必要ないわよね…と同じ道まで辿りました。
セクハラ先生はメイジ真の世界線では私とソウルメイトなので… 犯罪は犯罪ですが…
| うさぎは、 >>a52マユミ 眠ければ寝てもいいよー、明日に繰り越しても問題はないから。 (a54) 2019/12/15(Sun) 22:40:30 |
| くーちゃんは、ハグ >>31を聞いて「ボクは自覚ない……けどフワには蝙蝠ムーブって言われてたっけ」と思い返した。 (a55) 2019/12/15(Sun) 22:42:53 |
| くーちゃんは、マユミに「陣営仮定考察で失礼とか気にしなくて大丈夫! ボクも失礼なこと言うと思う!」と酷い返事をした。 (a56) 2019/12/15(Sun) 22:46:47 |
| くーちゃんは、フジノに「これはボクの我儘なんですが、マユミ考察よりハグ考察が欲しいです……」と素直に白状した。 (a57) 2019/12/15(Sun) 22:48:49 |
| メイジ真時のマユミを見るといったものの、ちょっと先に別のことに喉を割きます。優先順もちょっと違う気がしてきており。 うさぎ >>24はきちんと理解しつつ、念のため護衛先はギリギリまで考えて決める予定です(もちろん暫定セットはしています)。 GJ出れば場所によっては詰みという検討すべきメリットだと思っていますので。 (36) 2019/12/15(Sun) 22:49:19 |
| (a58) 2019/12/15(Sun) 22:50:06 |
| くーちゃんは、「検査帰り中。戻ったらマユミハグ考察両方するつもり、短く纏められそうなのはマユミのほう」と報告した。 (a59) 2019/12/15(Sun) 22:51:06 |
なんか下界もう狼おるように思えへんからもうこれ下界狼おらんやろ
もうエピやったんや
| メイジ真検証は色々考えを重ねた結果、チサ >>6:78以降とほぼ同意見になりました。ハルカゼ真に関してはちょっと、まったく「ロック」は出来ないんですが。 なんせ死体なしの日、今からすると正直素直にニエカワ襲撃してきたと思ってるんですよね……。 フワが占われててもおかしくない日だったし、フワは●ロクを見た際やその後もテンション↑でしたしね。 ぶっちゃけ、フワのリアクション見て「これ狼だなあ」と思った後「あれ手ごたえってないんだっけ」って慌てて確認しにいってがっかりしたぐらいです(とはいえその後割とロックしましたが)。 なので改めてニエカワ真or(一応)ハルカゼ真時に重要なハグのほうを深掘りします。 (37) 2019/12/15(Sun) 22:53:52 |
フワがニエカワ真の狼やったらもう素直にニエカワ真突っ走ってから占い被弾して「え〜〜〜〜ニエカワ君偽なの〜〜!?!? フワりんさげぽよ〜〜!」した方がええんちゃう? 知らんけど
| フジノは、あ、うさぎ見てて思い出しましたがロクだけじゃなくイチコとも疑似対抗のはずです。念のため。 (a60) 2019/12/15(Sun) 22:58:57 |
| >>29くーちゃん てかGJ後フワりんが速攻で >>5:9とか挙げてるんだけどね。 ■フワりん黒要素。 占って狼だったから狼。…というのはさておき。 基本世論に関与する系の発言が大半なのと、それなのに本人の白視黒視等の感覚が根っこで一貫してない所。(特に序盤はそれが顕著)これは実際には推理していない故の、狼要素。 特にGJ出た日は、速攻で狩炙り >>5:8(実際は僕でGJですが、反応等で非狩発言なんかが透けるのに期待できます)と、世論誘導 >>5:9に走ってます。(これ、ほんと村視点ではありませんので見て下さい) 5日目以降の強い主張と勢いは、狼が僕でGJ出してしまった後なので、あれを白要素と勘違いしてる人は【フワりんが元々世論誘導系の発言が得意だった】ということと、「以後占い避けをするだけでは狼はほぼ勝てず、僕の信用を何がなんでもどうにかするしか無かった」ということに留意下さい。 (38) 2019/12/15(Sun) 22:59:29 |
| ニエカワは、あ。フジノと微妙に被った。うん。あれ、ほんと狼丸出しですよね。今思えば。 (a61) 2019/12/15(Sun) 23:01:50 |
私がチキンハートなだけなんで気にしないでください!
怖い印象を植えつけたい訳じゃないんですけど、本当に私メンタルがコラッタレベルなんで平手打ちで勝てますよ!!!
| フジノは、まあ、フワから狩・襲撃絡みの発言が色々出てたのはちょっと抑制したかったですね。 (a62) 2019/12/15(Sun) 23:06:49 |
| フジノは、あ、一応マユミの話は喉があまったらやるぐらいには考えてます。 @0 (a63) 2019/12/15(Sun) 23:07:45 |
| ニエカワは、ぶっちゃけ、三段階くらいぶっ飛ばして結論出してるの村なら意味分からん…と思ったら狼でした。はい。 (a64) 2019/12/15(Sun) 23:10:06 |
ハムスターなんやったら先言えや〜〜!! よしよしよしよしよしよしよしよしもふもふもふもふ
イチコは墓でロッカー姿勢を抑えてるって聞いて確かにとなりましたね。
情報の吟味具合と検証・対話の重ね方が非常に丁寧で。
気をつけている分、自分の中で硬い・村に勝つのに必要、という判断から行動する時は力強さがあるなと思いました。
あと、この中ですと600pt少ないと感じられてると思いましたけど、イチコの出力はかなり手が広くて安心感ありましたね。
死体蹴りはお行儀悪いやろ〜〜やっぱりフワりん人間とちゃうんか
潜伏してたら溶かされるなって思って…でもさすがに占い騙りは私には早かったみたいですね… byハムスター人間H
ふわリン先輩のこと狼っていうのやめてもらっていいですかぁ〜〜〜〜〜
あかんガチ酔いしとるわ ほろ酔い一缶しか飲んどらんのやけど
それよう言われるけどほろ酔いやって酒やん〜〜かわええとかいうとはぐはぐするで
なんやねんも〜〜〜〜〜〜[…はメイジをはぐはぐした]
むしろ素面で人狼とかやってられません
男どもがいちゃついておる(さぶいぼ)
あ、少し見ない間にセクハラ先生塗りされて(物理ではなく)首が飛んでいる〜
うーん、くーちゃん狼だけは見られないな
言ってること黒いけど斜め上にかっ飛ばしすぎて、狼だと思考回路が三重くらいになってる
これで狼だったら単純にすごい
| くーちゃんは、「着席。考察頑張ってくけど、それより優先度や緊急性高い質問あったら投げてね」と告げた。@act1 (a65) 2019/12/15(Sun) 23:48:47 |
まあニエカワ偽だからフワりん塗るのはしゃーないよね。
ハルカゼはあの2dか3dの偽視に対して挫けない心が真の「なんで分からんねんこの愚村どもが!!」みたいな感じじゃないんですよね
トリックスターな感じがする
真だったらごめん
正直、色々反証と反論出来るけど、
本当にニエカワ真であの襲撃筋で
▲ニエカワ起きると思うのなら戦術感違いすぎてなあ
だからこそGJ出したと思ってる狩人に見えるけどね
フジノの質問優先順位下げてたの
正直人外さんかなとか思ってたんだけど、
こういう形で帰ってくるとはなあと思ってる
焦ってたとはいえ論の隙がある主張してしまったのくやしいな
フワりん焦って主張ガバガバだったのは認めます.......(土下座)
んー…村としてはうさぎの推理が聞きたいですね。
土壇場修正は結構厳しいですし、本日の▼ニエカワはその為の時間でもあるので。
フジノ視点だとフワ人外に見えるのは仕方ないよね。
いやはや本当にごめんなさいだ。
うさぎって「推理」してるのかな.......?
皮肉とはでは無く、あくまで盤面上のバランスとかそういうのだけ見てるようにみえてて。
そろそろ推理してる人間の頭数に入ってほしいのは同意なんだけどね。
まあそうだね、規定路線なら今日はフジノが食われるだろうし
残されたら残されたで面白いんだけど
やっぱり俺はいろんな可能性追わなきゃいけない陣形は苦手だなぁ、わからん
| うさぎは、ただいま。でも体力が駄目。仮眠とるので、26:00に起こして…皆先に寝てていいよ… (a66) 2019/12/16(Mon) 0:30:45 |
まとめ役は灰の雰囲気に鈍いし、確定白から殴られる村の危険性もあるからね
判定出しマシーンに徹するのもありだと僕は思うよ
ただパッションでも感じるものがあるなら、この場面はもう灰と擦り合わせした方がいいね
うさぎが意見言うのに、あの霊騙り気にしてる可能性も見てる
真相はエピだけどPLとしては気にしないでもらいたいね
してはいる、と、思うんだよね。くーちゃんがニエカワ真視の残提案した時もちゃんと理由づけで苦言?を呈してたし。
指定役というか進行役だから、あまり自分の意見開示しないように、してるのかな
誰が起こせばいい!!!?おつかれさま!!!!!(クソデカ声)
| ハグ単体(+わりとニエカワ真論)をもう一度じっくり見ました。 ハグは人物像とスタイルとかをマッチさせて発言との違和感を探っていくタイプなのかな? と思っており。 推理の組み立てに違和感が入ったりした時に注意したほうがいいのかなとも思ってます。 たとえば私がメイジ偽視を始めた >>1:120とか、先ほど話題にしたフワ >>5:9なんかがそうなんですが、世論誘導に近いようなものがあれば、それは注意すべきと。 ハグ自身が全体に呼びかけるというよりは自分の言葉を残していくのではと。 >>4:37とか >>5:84は「おお」と思ったので、こういう言葉に「熱」を感じており、そうでない部分にはちょっと恣意的なものを感じてるんですね。 あとは「伝わるか?」ときちんと確認してくる人物が「伝えようとしていない」部分とか。 (39) 2019/12/16(Mon) 0:35:18 |
| そこまで整理してやはりハグに対して感じた違和感はメイジ真への強い気持ちに対してのアウトプットの少なさというか。 私とのやりとりが自分的には顕著でしたが、メイジ真と反証について、 ハグ >>4:28「単体状況共にセルフ反証終わった」→フジノ >>4:81「メイジセルフ反証見せてほしい」 → ハグ >>4:90「 >>3:a151で伝わる?」→ >>4:94「詳細をハグの言葉でほしい」 →中略、 >>6:71(ここの返事返せてなくて申し訳ないけど)「前提からしてあんたとはそもそも合わないと思う〜」で詳細が出て来ていなく感じており。 自分の言葉で話す人がこういう感じになるあたり、 「結論がメイジ真」であり、「世論のメイジ真に乗って補強している」感じがしています。 もしくは「感覚が違うからうまく説明できない」ということなのかもしれませんが。 (40) 2019/12/16(Mon) 0:36:52 |
| >>5:45なんかも補強の一つで、この筆頭がフワだったので、フワが黒を出されてからのメイジ真への強い流れをサポートしている、相方狼っていう可能性は結構考えています。 関連で言うとフワ >>5:31から >>5:98(むしろ応援してるのはハグだよ)を返したんですが、質問も返したけどスルーされて >>6:77が次の触れだったんですよね。 この点、メイジ真視をターゲットに振ってきたのに逆にハグが挙げられたことで(かつ、入れてなかったことで)フワが薮蛇的に離れていったように感じました。 あと、私わりと質問されてる気がするんですけど、あまりフィードバックされていない気がするのも、メイジ真視点最黒であった私への攻撃感があったんですよね。 白を理解するためにではなく黒を取るために質問されている感じ(自分主体の感覚論なのでこれは加点せずでも)。 (41) 2019/12/16(Mon) 0:42:21 |
そうですね、反省点持つとかは良いと思うのだけも、
霊騙りを変に気にしてるとかじゃないといいな...!
これはplとして。
手順屋さんだからかなと思ったけど、
見返してきたらなるほどです。
pt勿体ないおばけ出るのはわかりつつも、
無理せずもし話せることあれば明日にでもお話して欲しいな
| ということで私の感じていた違和感はおおむね言語化できました。 ・ニエカワ真ハグフワ仲間狼で相互フォロー(ラインは霊死んでますし) ・メイジorハルカゼ真時ハグ狼、フワを疑似的に仲間として行動 という線が強いと思っています。後者はちょっと色々詰められていないですし、前者の方が強いですが。
ただ、村にせよ狼にせよ吊るべきだった標的私が狩人だったので(さすがにフワには見えていた気がしますが)、方針には困っているかと思います。 ので、私の発言は今日に関しては参考程度に留めてもらって、メイジ真方針でどうするか、という様子を判断の一つとしたほうがいいかも知れません。 (42) 2019/12/16(Mon) 0:50:31 |
| マユミは、戻り。あと一時間は少なくとも起きてると思うけど以降寝落ち警報で。ハグ顔見えないけど大丈夫かな (a67) 2019/12/16(Mon) 1:01:50 |
皆そろそろ疲労が溜まってくる頃だよなあ。
ちゃんと寝てねーー(地上に安眠枕をおとどけ)
フジノは狩由来もそれ以外も含めてまあこうなるか。という感じだなあ。
フワりんとはいろんなかけ違いがある感じに見える。
メイジ君の隣でフワも塗ってごめんなさいのポーズ
という名の土下座します。。。
スミレ
全ロラ想定ではなくてニエカワ真打ち想定だったんだろなと。
だからくーちゃんの真C打ちが臭うんだよなあ。
ただニエカワLWなら明日終わるので考えなくてもいいか、となりました(報告)
| ハグは、すまん、体調不良で死んでた これ以降はたぶん居る (a68) 2019/12/16(Mon) 1:34:36 |
ハグ、お大事に。無理しちゃダメだよ。もふもふもふ。
| くーちゃんは、「みんな自分の体調優先して、ね?」と言って、先週に見かけたヤバイ色の何か >>0:24を配った。@act0 (a69) 2019/12/16(Mon) 1:43:35 |
| マユミは、ハグよかった、リアル&体調大事にしてねほんと。 (a70) 2019/12/16(Mon) 1:47:48 |
ふわ……まとめ直そうとおもって、できなかった…あした、しよ。
でもせっかく墓場、ptいっぱいある、し、もともとかいてたぶん、おとそ……すや
| >>40フジノ ? 何かフジノ勘違いしてね? 推理の補強にするって言ってたから、メイジ真視点を考えるうえでの補強にするって意味だと思ってたんだが そのうえで、前提が合わないならそもそも合わないよな 俺はこういう前提で考えてるよって話をしてた ★俺の言葉で反証をもらって、結局何を考えたかったんだ? ★前提に関しては納得出来てる? あと、とりあえず返事がほしい (43) 2019/12/16(Mon) 1:55:19 |
酔い抜けたわ せっかくだからポイント使い切って寝るわ
メイジ愛してるで!
| の、喉足りな……。 >>43 ハグ 『返事が欲しい』に「待った」掛けるね。フジノは今、Act0、喉残り49ptだよ。ハグに返事したら喉枯れる。 ボクはフジノの最後になる可能性が凄く高い発言を、そのためだけに緊急に使って欲しくはないです。とだけ。 (44) 2019/12/16(Mon) 2:00:21 |
| フィードバックも何も…そもそもあんたの返事がないと纏められないから待ってるんだよな >>6:a44あんたを狼視はしてるんだが、どこかが想定とずれてたら塗りになりかねないし >>32マユミ ☆1.村狼見極める基準が、『推理の転換点として納得できるものがあったのか』ってとこは…たぶん合ってるかな ただ、多分マユミは気付いてきてるんだと思うが、 >>5:16を前提に見ないとだから、少し見づらいとは思う ☆2.白黒と同意非同意を分けるは、全員に対してやろうとはしてる(出来てない部分もあるが) わかりやすいのだとたぶんここか? 偽視してたハルの意見を借りて、セナ白時のくーちゃん白を補強してるとこ >>3:22☆3.だいたい合ってると思う 一度同意出来る箇所を素直に受け止めたうえで、自分の中の推理と照らし合わせて再度考える感じ (45) 2019/12/16(Mon) 2:13:51 |
| >>45ハグ お返事ありがとう。ほんと体調無理はせずね。 んん。村仮定ロクも言ってたけど「間違えたくない」って感情がめちゃくちゃ強い、のかな。 その為に"可能性があるもの"は捨てきれないし、優先度下げていいよって言われても脳の隅に残ってるから >>45上の"フジノ狼視"ってワードが出てくる。 狼仮定は、答えが見えてる分、可能性広げて遠回りして考えてる"ふり"してる?(ごめん眠くて言語化機能が死んでる) ★フジノ真狩なら9割明日死体だと思うけど、それでも狼視なのは他者(特に死者かな)のフジノ黒視に「わかる」ってした部分多いから、が理由と思ったけどあってる? ★ハグの中でマユミ単体村見てくれてるのは分かるんだけど、"可能性があるもの"として考えるなら(私が言うのもアレだけど)「ニエ偽でマユミ囲い」の方が確率的にも高くないかな。そっちに意識行ってなく見えるのは何でだろう? (46) 2019/12/16(Mon) 2:41:56 |
| >>44そう思うなら、本人も別のことに喉使うんじゃねえの >>7くーちゃん くーちゃんがそう考えてるのは理解出来たし、確かにその線は切れないかなとも思う ただそれなら、霊襲時もハル噛みで良くね? 3−1を選んでる時点で、俺狼時は灰ガチのほうが得意って自己認識があると思うんだが 「騙りとのラインも切っていて」「白位置に居た」俺が、わざわざ信用勝負を選ぶ理由って、何もないと思うんだよな ★ここって考えられてる? あと、くーちゃんがメイジ真を薄いと思う軸は、「LWが占いに当たったら負けてしまうのに、それを怖がらないのはなんで?」って部分だと思うんだが ★「灰ガチでは逃げ切れないと思ったLW」が、メイジを「状況偽」にして、吊りで殺そうとしたってパターンは見てない? (47) 2019/12/16(Mon) 2:50:25 |
| マユミは、★投げといて時間が限界ですごめんね…明日はまた朝から19時頃まで検査です、と一応CT連絡を (a71) 2019/12/16(Mon) 2:53:44 |
| フワについても書いたんだけど、多分フワは先にお返事欲しいだろうから返すね。 考察は明日提出。 >>47 フワ ☆0.霊襲撃が通れば出せる偽黒が増える。ハルカゼからの占いにフワがHitしないと考えられていた、と思う。 ☆1.フワ自身はそうだろうね。だから『狼の行動方針を決めるブレイン役がフワではない可能性』が高いと見てる。 ☆2.メイジを状況偽にしてるのって具体的に今の狼候補の中で誰? マユミからは弱いし、フワはメイジ真筆頭。だからボクの中でその線はない。 (48) 2019/12/16(Mon) 3:00:55 |
| >>46マユミ ☆参考にしてるのは合ってる ☆そこは考えて(+メイジの言う、セナ白への頑なさの部分は、確かにチェックしておくべきかと思って) だからこそマユミのことも視線切らずも継続して追ってたが、やっぱ単体村なんだよな…が今の結論 セナ白→フワとのやりとりで、意図的不理解をしてなかったので解消 その後もニエ真を引きずってたのは見たが、それ自体はマユミの本人要素だろうし、 >>5:53のように別角度から見に動いていってるから、「推理をそこに留めよう」としてるわけじゃない、でここも解消 ざっくりこんな感じで見てるよ (49) 2019/12/16(Mon) 3:03:33 |
| 喉使いきれそうにないので贅沢に
ハグは、なんだろ すごい漠然としてるけど、状況的な白黒と自分の掴んだ白黒が一致してない?感じが、村狼どっち原因なんだろ、ってのが気になる点
くーちゃんは、そだな。(すごい言い方悪いけど)小手先系のトラップ色々と散らしてるタイプ(村なら狼殺すためだし、狼なら村を殺すためにも懐柔するためにも使う)だと思うので、その辺もう少しきつめに判断しつつかな…、って感覚です (50) 2019/12/16(Mon) 3:03:54 |
| マユミについては大きな要素を箇条書き。 ・既出だけど初回ギドラ襲撃ギャンブルの大きな謎が残りっぱなし。 ・狼マユミには大きな武器の「ライン検証」がある >>2:112>>2:119、にも関わらずセナハラ先生の色についてずーーーっと一人で悩んでて、ボクからのリクエストもスルー( >>4:33)、うさちゃんからのパスも受け止め切れず( >>4:39>>4:40)。 メイジ偽視のサポートが出来る能力を持っているのにほぼ行使していないのは、狼の出力として素直に矛盾を感じる点。 ・三日目の占い判定。ニエカワが自由占いを利用しマユミ囲い、ハルカゼがスミレに黒判定。これ、LWマユミならどちらか片方で良かったのでは? ・今日更新された要素 >>25>>27。 現状はこう。明日次第でもあるけど、マユミ白が揺らぐ余地あんまないと思う。〆 (51) 2019/12/16(Mon) 3:05:28 |
| マユミは、くーちゃんの >>48は全部フワじゃなくてハグかな(くーちゃんact切れてるはずなので訂正しとく) (a72) 2019/12/16(Mon) 3:05:30 |
・ハルカゼ真想定時の狼陣営戦略予想&考察 (途中)
前提 赤:ニエカワ-メイジ (C予想)-スミレ-ハグ (確定)
3d、ギドラ▲で霊▲を狙い、成功。ウサギ (聖)からの霊CO発生。しかしブラフの可能性を加味し、メイジは演技続行。
一巡しても撤回が無かったことを確認し、スミレが非狩自吊宣言で白置きを狙う (吊られる可能性を加味してはいたかも)。
しかしその後に霊CO撤回があった為、保護しようとするが、挽き進行を望む声が多く、庇いきれないと判断し▼ハルカゼから▼スミレに希望を、変更する。
4d、イチコ▲でメイジの真上げ&ニエカワ真仮定での狩抜き狙いに見せる。ニエカワ:フジノ白→メイジ:フワ白でお互いのSG作り。
5d、▲メイジ (別途記述)、しかし、ハルカゼ▼ではなくメイジ▼となってしまったので、死体なしが、起きた。
想定はしていたため、GJとして扱う。フワ-チサはSG位置として、置いておきたい。だけど、不用意な黒打ちは狩からカウンターを受ける危険が、ある。故にロク白を、出した。
6d、ロク▲(白位置=SGにできない、かつでハルカゼ真を一考していることを危惧、更にメイジ真派であるロクを噛むことで逆説的にメイジの信用向上を狙う)
ニエカワ:フワ黒を行うことで、フワちゃんがメイジ真視に寄ることを企む。
| >>48くーちゃん 何だろうなあ…くーちゃんやっぱ、凄い自視点強いよな ★あんた視点、狼が何かを言う前に、あんたやフワが「メイジ偽」を唱えたとは考えない? 上段はこれまでのやりとりやメイジ偽理由もあわせると、「狼は、占いに当たらないのであれば、占い機能が生きていても怖くないと思ってるはずだ。それなら偽黒で縄消費をして、残り縄を切り抜けるほうが勝てると踏むだろう」って意味だよな…なるほどくーちゃんがそう考える理屈自体は理解出来た ★うさぎのメイジ偽視って >>2:139から透けてたと思う(メイジもそう言ってる >>3:21)んだが、それでも >>6:80の理由って有効? (52) 2019/12/16(Mon) 3:36:33 |
| フジノ&マユミ白要素、占ったから人間だった。じゃダメですか…ダメか。
■フジノ白要素。 一貫して推理者目線なのは、フジノの考察見れば分かると思う。で、その考察の中にしっかりフジノの綺麗な思考が入っています。 これだけ細かい考察、赤見えてる狼だとかなり難易度高いし、まぁあまりコスパも良くないんだよね。(かかる労力の割に白視されにくい) まぁ、狼の襲撃次第だけど、フジノ真狩なので明日僕と一緒に仲良く墓下だとは思います。けどもしフジノ残されるようなことがあれば、ご参考に。超絶印象論なので、伝わるかどうかは分からないけども。 (53) 2019/12/16(Mon) 3:37:16 |
| ■マユミ白要素。 マユミの常に何かを検証してる様子は、一貫して推理者目線であるってのは見てれば分かると思うかな。気になることを聞かずにはいられない、尋ねずにはいられない。マユミの発言からはそんな感じが伝わってくるかな。
まぁ、マユミはぶっちゃけ狼否定要素既に皆からたくさん出てるし、あえて挙げなくても大丈夫かなーとか。言語化サボった訳では…決してない。 えっと、たぶん明日うさぎと一緒に判断頑張ることになるだろうから、頑張って下さい…。 (54) 2019/12/16(Mon) 3:40:10 |
| うさぎは、こんばんは、26:00のうさぎのお時間です。 (a73) 2019/12/16(Mon) 3:45:59 |
| 見てるとハグなんかな…な感じではあるんだけれども。
もし、くーちゃん狼でハグ村ならフォローできてなくって、すまんとだけ。 その場合は今日吊られる僕にもだいぶ責任あるので、悪いな。 (55) 2019/12/16(Mon) 3:46:09 |
| ニエカワは、あと、ハグはお大事に。うさぎはこんばんは&明日生きてるなら判断、よろしく…。 (a74) 2019/12/16(Mon) 3:53:38 |
| ニエカワは、はぁ。ほんと言うとロラとかあれでそれで(自重) (a75) 2019/12/16(Mon) 3:55:25 |
| >>52下段星ハグ ウサギの発言上では「ハル真切り」提案も過去に存在してたのだけど、そこも考慮してみ。 メイジとハルの2択吊の話な訳で、「ウサギはメイジをどう視ていた(だろう)」言うなら天秤のもう片皿である「ウサギはハルをどう視ていた(だろう)」は思野に入れて論じていこう。 切り貼りした論はいけない。精度も説得力もがたがたになる。 (56) 2019/12/16(Mon) 3:56:34 |
| >>56うさぎ えって思って読み返してきた >>3:134のことで合ってるか? これ結論はスミレ吊りになってるし、俺は文脈を読む限りだとうさぎ個人の見方じゃなくて「世論」の話だと思ってたんだが ひとまず、「うさぎの思考としてはハル真切りっぽい」と取れる箇所があったのは理解 それなら、くーちゃんがそういう見方をするのも納得かな (57) 2019/12/16(Mon) 4:22:00 |
| ちなみに、フワりんの発言見るに。 けっこー●くーちゃん出してるんですよね。フワりんって。>>:1:184: >>2:164>>3:115>>4:109ここ、通るかは別にして。 フジノの考察 >>37のフワりんがロク占いでテンション上がってた風に見えたってのは、白引きの場合、信用落とし主張が出来る!やったな!みたいな感情が漏れたせいだと思うんですよね。 この観点から考えると、フワりんが前日に >>4:109「ニエ●クー>チサここの色を開けてもらわないと君視点の思考を進めることが出来ず」と、希望しているくーちゃんの方は違うんかなって気はする。(チサも村だったし) (58) 2019/12/16(Mon) 4:56:44 |
| (a76) 2019/12/16(Mon) 4:59:36 |
| 時間なので。 まぁ、正直至らない占い師ですみませんでした。 狼占いきれず、信用も狼に落とされたとはいえ、この体たらくで。 最終日組は頑張ってね。 村勝ち祈ってます〆 (59) 2019/12/16(Mon) 5:14:33 |
| ◆くーちゃん 結論:白 一言で言えば、「占いを何より大事にしてる村人」として、一本綺麗に通ってるから村
まずくーちゃんは、『狼は占いに当たったら勝てない だから、村はそれを守ることが出来れば勝てる』って思考を持ってるんだよな
だから保護のために、白狙い希望・ギド解除反対・斑吊り反対等をしていたし 機能を守る人を守るために、狩ブラをしたり、狩と思ったら引き、理由を伏せる等の行動を取る また反対に、機能破壊に繋がりそうな行動をしたスミレに対しては、不信感を抱く
くーちゃんがメイジ視点の狼の場合、偽視自体が狼利なんだが、理由がくーちゃんの思考として綺麗に取れたこと・その他の行動・感情部分が一本綺麗に通ってることから、村だと思ったよ (60) 2019/12/16(Mon) 5:46:59 |
| ハグ >>43・前提違い認識済、リスクを感じていないなら状況要素は薄いという概念自体は理解。 ・その上でメイジ考察出てこず(質問起点の >>4:28くらい)、反証も >>3:a151のActだけ?(この内容は言いたい事は分かるけど説明もないので他者共感を得るには懐疑的) というところに「本気でメイジ真贋を検討した」ことが伝わらないからずっと聞いてる。ハグ白黒/メイジ真贋を考える上での材料。 なので今喉を使ってもらう必要はないですが、私から見てなぜメイジ真と思うかが足りていないと感じていました。@0 (61) 2019/12/16(Mon) 5:47:59 |
起きてしまった。
村中は結構朝起きれなかったのに…。
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