人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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【人】 裁縫屋 アイヴィ

前提としてシャム目線【どちらも真騎の可能性有】シャム真でも▲確白は起きる。ヨゼは【昨日から】▼マリア主張で▼オペラには大きく加担はしてない。ゾエルーヨゼが切れてないのは記述済。ヨゼールイも今日の動きから微可能性有(ただ、ルイの2d▼ヨゼはある)

ルイに関しては【このタイプのログは白黒問わず平気で出回っている】ためあまり宛にしてないです。
▲ユラッカはヨゼ(狼)の襲撃筋で、昨日▲シャムが発生するとは考え辛い。▲オーガストで【偶数になった】が自然。そして、シャムの今日の考察は真の視点に凄く見えます。
オーガスト>>>
ゾエル狼決め打つならば▼ヨゼで多分終了。ただこれでもマリアがシャムー私だとか言う可能性有……。ルイ狼時で負ルート作りたく無いので▼ルイしたいのが本音。
(40) 2022/02/08(Tue) 23:12:11
なんでgj出た場面でこのオーガストさんは狩人両偽のケアをしようとしてるんでしょうか?いつのまにかこの配役は狐が混じったのか…?

今日になってブレると、
「昨日占い决め打ちをした」
と言う事実が
「昨日なんとなく占いランした」
に置き換わるので、よりZOOみが増すなぁ

【人】 楽師 ルイ

狩人候補も読み直しましたが、▼ヨゼフィーネですね。

狩人両者比較、先ず3d。▲霊を見て噛まれ死体をただ正当化しているヨゼ>>3:9に対し、シンディ柱には納得(マリアなりに)出来ても、どこか一瞬▲霊に唖然とするマリア>>3:7を比較しても、マリアの方が狩人らしく移るし、特に4dマリアに狩人らしさを感じるのが>>4:18で、噛まれ死体に対して罪悪感を感じているのは、護衛能力があるが故に派生したものではないでしょうか。またマリアもヨゼも、ユラッカを白く見ていた、という点は同じ。その上で“想定外”とだけ上げたヨゼ>>4:8より、護衛に入れなかった事を悔やんでいるマリアの方が、狩人らしく私には映ります。ただ、今日の分は比較出来ないなという印象。
(41) 2022/02/09(Wed) 0:00:03

【人】 楽師 ルイ

あともう一つ、ヨゼに対して気になる点。>>4:8>>4:7に反応した「(◆オーガスト護衛にセットしていたのに)オーガスト噛みさえ起こらない事(▲ユラッカ)が想定外」ですよね、恐らく。>>4:11を見るなり、“自身が残される事”は想定内だったのでしょうか。まぁこちらは私なら真っ先に噛まれる事が過るのにな、という主観的要素に過ぎません。

-

あとヨゼ狂の世界ってあるんですか。と思いましたが、ヨゼ狂仮定の>>1:77が既にまるで狼の味方していない印象を受けますし、見にくいと思っています。なので、ヨゼ人狼視。
(42) 2022/02/09(Wed) 0:02:08

【人】 楽師 ルイ

あと私は>>4:64にも上がっているオペラの、ヨゼから狩人COが出た時の感情のチグハグさは[オペラ≠ヨゼ]要素、ないしオペラ単体非狼要素だと私は考えています。というのは「狼視点、見えている事実をそのまま伝える事程楽な事はないだろう」と考えている為、オペラ狼、ないし[オペラ-ヨゼ]なら、オペラは寧ろ「ヨゼの狼の狩人回避」は真っ先に言葉に出てきておかしくないように思うんですね。ヨゼ黒思考を出していたオペラなら。なので、オペラ狼なら、狼の狩人回避の発想が出なかったのは、ヨゼ真の視点漏れというんですかね、もしくはオペラ自身が非狼だから回避戦略が頭になかった、と考える方が自然ではないかな、と思っています。なので、占真狼なら[野-ス-x]、野真を考えるなら、ス狼軸に手狂の真狂かなと。

を軸に、これからここ纏めてきます>>6
(43) 2022/02/09(Wed) 0:04:58
ルイ考察淡々と垂れ流すタイプの人間だけど他者動かすタイプのpLにあんま見えねえから村アピ込みで村を動かさねえのが正直判定役と相性があんまよくねえ気がするんですよね。

要素取りや言語化能力は俺より遥かに高そうだし、当然ログはいい事書いてるんですけど他のメンツがそこ読んでない事が起因して村を動かせてない感じある。


なるほど、ありえはするのかこの鯖だと。
リスクとメリットが見合ってないから狩人2露出はぶっちゃけケアするにしても追える要素落ちて初めて追う内訳かなぁって気がしますね。

【人】 劇子役 オーガスト

>>40「ただこれでもマリアがシャムー私だとか言う可能性有……。」
言うと思う。
アイヴィが「やっぱりヨゼ真だった(マリアが狼)なのか?」「ルイが狼か?」で悩まなくて良いように、

あ、やっべ、「さっきも言ったけど」って思ったら言ってなかった。
マリアはシャム護衛絶対なんだけど、「指示読んでなかった」で逃げられちゃうなぁ。まぁ指示としては騎士はシャム護衛。

ヨゼ吊るつもりでいる。
(44) 2022/02/09(Wed) 0:40:12
ただなぁ………ルイのその切れ要素の指摘は主観に基づいたものが強く客観視点で妥当と取れる要素ではないから指摘としては弱いんですよね。短期で指摘する分には別に問題はないんですがこと長期においてそれってもっと早くに気づけた筈だし指摘できた筈なんですよね。その考察を元に村がこの展開になるのって先読みできた筈で前倒しで指摘してないのが日和って殴り合い放棄した狼とも解釈できる以上、盤面狼位置入ったら弁明するのは相当厳しそう。

簡潔に言えば村アピタイミングを逃してしまった感ある。


おっしゃる通りですね。
ただ単に逃げの一手に見えます。

オーガスト統一でスタートしたのやっぱミスかなぁ、結果論だけど。

オーガストって誰と話してるんだろうなって思うログがたまに散見されるから後で意図聞いてみよ

【人】 楽師 ルイ

>>11
???
私が言っているのは「“結果的に”霊護衛に入らなかった事への指摘」ではなく、「“途中経過として”霊護衛思考を全く経由しているように見えない事への指摘」ですよ。「悩んだ結果、結果的に◆霊ではなく◆占にした」のなら、全く気になりはしないです。アイヴィは>>3:9をどう読んでその解釈になったのか、伺えますか。オーガストは理解してくださっていそうに感じています。

そもそも>>4:66及び>>11って>>4:62への言及で合っています…?

信用関連の部分は主観、で理解はしました。
(45) 2022/02/09(Wed) 0:45:53

【人】 武器商 アーシュラ

別にもうシャム噛まれても問題なくないか。
シャム偽をケアするのなら護衛は自由にしてgj狙わせるのがもっとも現実的。
(46) 2022/02/09(Wed) 0:46:10

【人】 劇子役 オーガスト

いやまぁ指示関係なく、シャムが白役ならレイとマリア以外は吊り択外ですわね、億が一狂だったらそれで人外陣営コングラチュレーションですわ。

ルイはヨゼ偽、オペラ真、シャム偽ね。まぁ切れを弾いていったらシャム真軸でレイを含めない3w構成って大なり小なり疑問点はあるもんね。

>>46
そうですわ、ごめんなさい!
(47) 2022/02/09(Wed) 0:47:22

【人】 楽師 ルイ

@シャム-マリア真
[ス-動-舞]手狂
修-スの偽装平和、ユラッカ真?は見にくいように思います。

Aオペラ-マリア真
[ス-野-裁/動]林舞→単体白
(>>11の返答次第で変動あり)
単体真もあり、マリア狂の偽装は考えてません。というか無理です。

こうですかね。本線A。
(48) 2022/02/09(Wed) 0:48:10

【人】 劇子役 オーガスト

GJ狙いでブラしても良いけど、進行として決め打ちしてて詰みが見えている占いを抜かれた真騎士は潔く吊られて「村陣営はギャンブルに負けて狼陣営はギャンブルに勝った」というエンドを一緒に背負いましょう、
って話をしたかったしたつもりだったけどしてなかったのですわ。
>>46護衛は自由にしてgj狙わせる)
(49) 2022/02/09(Wed) 0:49:38
それなら早い事負けを認めて感想戦した方が良くねって思う(二度目)

2時になった時点でゲームエンドふつうにあると思うから今日起きてるつもりですが。

【人】 劇子役 オーガスト

あー。
ルイ吊って、GJ狙わせてシャム抜かれても、6人で騎士ロラか。偽でもGJ縄増えルートがケアルート。
ヨゼ吊って終わる気もしますけど、ルイ吊りが安定択なのがようやくわかりましたわ。
ヨゼ入れてるけど指示があれば合わせる。
(50) 2022/02/09(Wed) 0:55:53

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>45
それを初回で読み解ける人っているのかしら…?大分難癖に近いデスネ
終わると良いですね。自由護衛で良いです。
(51) 2022/02/09(Wed) 0:57:46

【人】 野盗 シャムシール

任せる。指定先じゃない方占う
(52) 2022/02/09(Wed) 0:59:30

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>50▼ルイしてしまった方が私的に楽です。任せますが
(53) 2022/02/09(Wed) 0:59:44
決定ないまま沈黙タイム

おまえが!指定役!だろうが!w

もーグダグダだよーw

これ俺噛まれた後でも勝てる村だと思ったんだけどなぁ…
ルイに狼要素が見えず、アーシュラ、オーガストほぼ確定村、ユラッカ村まで概ね村の民意で見えてるのに村負けるってそれ村が幾ら何でもって話になっちゃうからなぁ………

正直この釣り順になるなら2dヨゼ落としでいいし、そこでグダらずアーシュラ統一からオペラ真のケアのタイミングの確保が出来てたうえ、そこからシンディの村証明も俺が生存してれば次の日にシンディが狼で自分がアーシュラ統一の罠仕掛けたの分かってるなら一連の誘いに乗らないっていう強い要素から占い真偽と合わせて落とせる気しかしないんだよなぁこの村。

そこ通せたらだいぶ展開が違ったと思うんだけど。
このルートなら霊軸だから恐らく占い噛まれる展開だし……

もしもを語っても意味は無いけどほんまにって感じだ。

この村で一番やっちゃまずいの占い軸の議論だってもっと強調しておけばよかったね。

頼むから俺の予想外れて勝っててくれよ………
勝てばなんでも許されるからよ……

 




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