人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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ユラッカ狂は追わないつもり。

【人】 野盗 シャムシール

そこから狩か。
今日の言動も相まって、
オペラ-(ヨゼorマリア)-(ルイ>ナタリー)に更新だな

ルイのこれまでの慎重さから考えて、
>>10ルイみたいな発言が出るのは驚き。

ヨゼマリアどちらが狩っぽいかはよくわからん。

とりあえず質問あれば何でも言ってくれ。喉数の問題があるからいくつかに対してまとめての返信となりそうだが。

>>オペラ
さて、まずは【ルイの占い理由】を狙い部分からもう一度詳しく説明してくれ
(24) 2022/02/07(Mon) 10:11:43

【人】 野盗 シャムシール

流石にオペラからのヨゼ第一吊り希望は洒落にならんからヨゼ真じゃねえの感は強いけどな
(25) 2022/02/07(Mon) 10:23:26
この状況でシャムが真という意見が多数の中で真狩が露出してるとしたらそこ噛まない理由狼視点でないのって至極当たり前なのにそれ気づいてないの流石に村なら誰か指摘してやるべきなんですがね。

シャム狼ならこの構図でヨゼ真狩でかまれないのはまだ理解出来ますけどシャム真オペラ狼でこの構図になるって今までの議論なんだったんだよって話になりそうですけど。

少なくともこの視点はシャムの偽要素ですね。
ここでヨゼ真に見えるって視点おかしいと思うので真なら指摘されたら視点切り替えると思います。

シャム-ヨゼ-アイヴィ3wなら今日が山場ですね。

【人】 【修】 スカーレットマリア

ヨゼとゾエル昨日のやりとりや吊り希望が2wでやってるの中々おかしいからゾエル狼あんま見てないけどな
(26) 2022/02/07(Mon) 12:01:32
なんだかんだでオペラ真って状況かな。

【人】 裁縫屋 アイヴィ

・真狼仮定でのアーシュラ白付加
・ヨゼフ狼軸からの1d,2dの発言等
・ゾエルナタリーが2wがやり取りから見えない。
 
マリアーナタリーは成立しそうだけど、個人的には薄く見てます。普通に考えればナタリー白でしょうね。

そうなると>>22より私目線オペラ真なのであれば

【シャムシールーゾエルー騎士】でほぼ確定ですかね。
それ以外はシャム真のケースですね。
両占>>>★3w予想は?
(27) 2022/02/07(Mon) 12:08:37
シャムシール-ゾエル-騎士の3w構成で囲ってるケースを想定するならシャムが信用勝ってることを利用して1wも囲い入れてない+その3人全てが誰視点でも吊り縄の射程圏から離れてない構図から判断して囲いを入れないのが不可解なので内訳としては薄い点を利用してシャム真を遠回しに主張したがってる説は薄く追えますねこのアイヴィのは。

アイヴィ-ルイ両村の構図が無いというのは散々昨日アーシュラが語ってますからその内訳通すのは無理がありますし。

昨日語っていた通りですがオペラ狼を見てかつアーシュラ-ユラッカの2名以外に昨日時点で縄の遠い位置って灰に存在しないのでそこ両白露呈させた状況が今の議論なんで今後は片白に狼濃厚な議論展開になるのが至極自然な流れでしょうね。

奇しくも初日危惧してたライン戦の構図になってるように見えます。

ただアイヴィ村の場合は逆を言えばルイの狼は十二分に追える展開だと言えます。シャムのは明らかに悪手だと自分は思いますが、まだ視点整理出来てない村の可能性は否定できないですしそもそも先に挙げた要素を指摘できる人物がいるかはまた別問題。

現状はオペラ≦シャムに民意は偏っているように見えますね。
ルイとアイヴィの殴り合いが今後今日明日以内に起きると予想しておきます。

【人】 林檎摘 ナタリー

コンニチハ。林檎売りすぎて体力が…バタン。 【非狩人】

アーシュラ確白はありがたい。でも狼がしたいことがワカラナイのは同意。
私視点マリアが偽目に映っています。
というのも▲ユラッカから来るものデス。
他で騎士あるのってユラッカだけだと思うんですヨ。
▲ユラッカ→マリア狩人登場→ヨゼフの印象下げ
っていうルートを描いてる気がしてナリマセン。

占いについてはちょっと考え中です。
シャム偽ならアーシュラ黒打ちそうなんだよナ~と思いながら。
(28) 2022/02/07(Mon) 13:13:11

【人】 林檎摘 ナタリー

ウーンコイツ何が言いたいんダ??うまく言語化デキテナイ…
ヨゼフ視点の狩人はユラッカ
→ヨゼフ視点の▲と見せかけるマリア狼の作戦
って事です。>>28
(29) 2022/02/07(Mon) 13:14:40
とりあえず非狩だけ回しちゃいますね。

【人】 楽師 ルイ

取り急ぎ、狩人非対抗です
(30) 2022/02/07(Mon) 13:52:01
うーーーーん
ちょっときびしいかもごめん

【人】 林檎摘 ナタリー

私視点は
【@シャム-アイヴィ-ヨゼフ>マリア】
【Aオペラ-ルイ-マリアorヨゼフ】
どういう流れがそれぞれにとって有意義か考えてみたんですヨネ。あ、単体精査は抜きデ。
▲霊がシャム狼だと言ってる噛み方なのが気に食わナイ。
▲霊はオペラのほうがスジが通る。→A寄り
今日の▲ユラッカ→マリア露呈
Bヨゼフ人狼で噛む人いなかったルート
Cヨゼフを蹴落とす方向に向けたマリア人狼ルート
で見れるんですが、ヨゼフ人狼の場合▲オーガストのほうが対抗出させて殴り合うほうが勝ち筋あると思うんデス。
総合の流れで見るとAが本線カナ、と思ってます。
ゾエルは狂に一番拘ってた気がしてるので狂位置…ダトイイナァ
(31) 2022/02/07(Mon) 14:40:27
アイヴィ視点の狼位置はオペラ-ルイ-マリアになるんでは
シャムシール偽なら信用取れてる状況下でアイヴィ視点囲いもせず確白2人も作って何してんのって話になる(ナタリーの言葉を借りるなら狼がしたいことがワカラナイ)
ゾエル狼なら赤喉でハブされてるレベルだから客観ゾエルはあって狂じゃないかな

客観視は判断に困りますね。
むしろゾエルの中身関係なく今の盤面って占い師の真贋がつけられなければ基本的には村負けなので。

もしそれが要因で負けがあるとしたらオペラ真の時ですがそれはアーシュラ統一占いが通らなかった時点でかなりケアは苦しいので仕方ないですね。

昨日時点でアーシュラ誘導してる人物の中にほぼ狂がいると狼視点は判断するでしょうし、狂位置らしい位置が割と現時点でも生き残ってるので村勝ちかなり厳しいでしょうね

材料揃ってるので、1/2决め打ちかなぁ。
狩人决め打ちで▼ヨゼしたい思い。
占より先に狩决め打ちはどうなのだろう

【人】 手品師 オペラ

ルイの占い理由については、
統一占いの考えから戻せなかったってだけ。
村から視線が外れそうだなって思ったから。
結果として白だったってだけ。

うーん、ごめん。
私真を納得してもらえそうな答え出せない。

シャム-ヨゼ-ゾエルで信用勝負に勝つしかなかった、
というのしか思い付かなかった。
あってシャム-マリア-ナタリー(ゾエル)だけど、
マリアがいてこの噛みにはならない。
(32) 2022/02/07(Mon) 17:12:30
私の真目下がれば…

真上がると思ったんだけど…しんどそう?

【人】 野盗 シャムシール

@狼も村も探していない自白ありがとう。占い師としてのスタンスは数あれど、少なくとも村側としての思考ではないことは明白な自白だな

A>>2:79でアーシュラ非狂整地に納得してるのに、今日になって狂人主張し始めたのって、そうしないとアーシュラが決定権持つ可能性があったからだよな。
オーガストの昨日の指定は2日目オペラの希望通りだ。つまり、オーガストに決定権があれば決め打ちで勝てると見込んだ。だから噛まなかった。
対して、アーシュラに決定権があると負ける可能性があったところ、俺のアーシュラ占いが被らなければその可能性は無いからアーシュラ白を主張したら事故が起こった。
客観的に見て、宣言通りアーシュラとユラッカ村狙いならユラッカを占いそうだから噛み合わせをしたが外れた。そんなところだろうよ
ちなみに、ユラッカは「正しいことを言っているだけの人」だから序盤の交通整理の役割は人外非人外問わず任せられたけど、全く非狼認定する気なかったぞ。
(33) 2022/02/07(Mon) 17:45:30

シャム-ヨゼ-ゾエルならもうそれは人外側の事故なのよ...
狼提出位置にアイヴィ入れてないしオペラ真ならかなり厳しいなぁ

【人】 武器商 アーシュラ

私に決定権握らせるのが嫌なら私に黒打ちなり、そもそも私を占い先にしない方がよっぽど安牌じゃないか。
(34) 2022/02/07(Mon) 18:06:23

【人】 野盗 シャムシール

>>32の内訳(シャムヨゼゾエル)で
シャム「統一占いイイヨー」「アイヴィ白!」
ヨゼ「(ゾエルの喉枯れてるし、転がされる位置だけど)狩CO!」
余裕ありすぎんだろ

>>27アイヴィ
>>24じゃ足りないか?
(35) 2022/02/07(Mon) 18:06:52

【人】 野盗 シャムシール

>>34アーシュラ
@他の占い選択
→説得的な理由がでなかったor懐柔目的だった
A黒撃ちしない理由
→アーシュラ目線偽確定するところ、勝てる気がしなかった
(36) 2022/02/07(Mon) 18:08:37

【人】 劇子役 オーガスト

ヨゼの「シンディ吊ったからマリア白で見なす」みたいなやつ意味分からなさすぎて、
「あぁ真狼なら狼はマリア狂に見えるだろうからヨゼ狼で庇ってんだな」って思ったんだよね。
ただまぁ潜伏狂人のPPって被縄の下位互換(諸説あり)だから、庇う必要もないかなぁ。

とりあえずナタリーは大分白で見てる。

正直シンディは黒ある(狼シンディにとって状況からあの柱は手札の範囲内だし)と思ってたけどアーシュラとのラインがないなら柱を経てまで追うほどでもないかなぁ。シンディ-ヨゼも結構感じてたんだけど、隠すほど露呈してたわけじゃないし。

マリア→アーシュラが結構エグい殴り方(雑すぎという意味で)とは認識しているから、マリア偽も結構見れるけど、狼があの無茶をしてアーシュラを「占わずに吊り」に持って行く意味も分からん。
狂の方がしっくり来るが、ヨゼ狼で騎士生存だったらどうするん感はある。いや確白から出てこない限りどうもならないか。
(37) 2022/02/07(Mon) 18:34:32

【人】 【修】 スカーレットマリア

指定されて騎士co、護衛先も言わんような対抗に負けるとは信じ難いが

私狼ヨゼ真なら対抗でるより今日白もらってヨゼ噛めば良くない?
アーシュラ吊り誘導してる私が対抗出るのってアーシュラからの心象悪すぎるでしょ
騎士coしたところで私吊りでヨゼ残されるのって無駄過ぎるし戦略としてアウトだよ
狼占がアーシュラ白固める戦略とる必要が薄い
片白にしても確白にしたにしても、アーシュラ非狂位置に白作るのって噛み先困ったくらいしかないんじゃない

ユラッカって騎士狙いじゃなくて彼単体が白かったし割とみんなそこ白で拾ってたでしょ
狩目じゃなくともユラッカは噛まれてるよ

見た感じオーガスト狂目見てるような噛み先を作ってるからアーシュラ今日噛みたいんやろうなって思ってるよ
まぁたぶんオーガスト村、狂位置微妙だなーてなってるけど
ナタリー白はまぁわかる
推理ズレてる村って感じしてる

占決め打ち→騎士決め打ちのアーシュラの進行でいいが、占決め打ち自信ないなら騎士決め打ちでいいよ
ただ脳死でアーシュラに任せるとミスってるからやめてくれ
(38) 2022/02/07(Mon) 19:15:23

【人】 【修】 スカーレットマリア

ゾエルとヨゼのやりとりコスパ悪すぎるから個人的にはゾエルは村に見てる

アーシュラ確定白にしにきたオペラは噛み先作った狼ともとれるけど信用勝負に勝ってる気はしてないし、アーシュラ占を今日したのは彼女視点でわかる

アイヴィの盤面ヨゼ偽追えてるのにゾエル狼追ってるのが割とわからんからアイヴィ囲いにみてる
ゾエルとヨゼって昨日互いの誘導きついしゾエル側のヨゼ殴りはガチ目に要素提示してるから切れてんだよね

シャム-ヨゼ-アイヴィ
こうかなと見てる
(39) 2022/02/07(Mon) 19:22:26