人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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アーシュラ頑張って
超頑張って

普通にヨゼフが狼として噛みの意図を説明し始めてる様に見えてしまうのは俺のバイアスですかね。

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

3Wは

オペラ-ルイ-マリアになってるよ
私の視点では。
(54) 2022/02/07(Mon) 21:59:12
今日▼狩人候補からに流れる兆し、少し見えてきましたかね…?

整理。

私が信用を勝っちゃダメなんだよなあ…

私が吊るされないとまずいのに()

【占】
オペラ→オーガスト ルイ アーシュラ 全白
シャム→オーガスト アイヴィ アーシュラ 全白

【狩人】
ヨゼフ
マリア

【確白】
オーガスト
アーシュラ

【片白】
ルイ
アイヴィ

【純灰】
ナタリー

明日全人外生存ならpp

ゾエル村なら間違えたら負け。
但し狂人からはゾエルの白黒は不明。

【人】 楽師 ルイ

先に生存報告しておきます。これからログ読み。
(55) 2022/02/07(Mon) 22:06:27
なんか▼マリア無きにしもあらず…

良くも悪くも今日でゲーム終わりそうですね。

【人】 武器商 アーシュラ

>>45
1時位までなら今日はログを見れる。

>>51
どのみち占い決め打ちすれば狩人ローラーする縄も確保できるからあえて追うかどうかにリソース割かなくていいと思っている。

ユラッカの言っていた、▲占いで生き残れない灰って観点から信用勝負にせざるを得なかった像に当てはまるのがオペラ偽。
シャム偽ならゴリゴリの信用勝負像。
単体度外視で盤面だけ見るのと単体で見るのとで結論がかなり変わってきてるな。
もう少し考えをまとめてくる。
(56) 2022/02/07(Mon) 22:26:16
まぁ、継続日数はやや違いが出るかもだけど。
結局の所、二者択一で「占真贋当てればほぼ勝てる」わけですからね。

逆に言えば、そこ外したらほぼ負ける、と。

この2人ならなんだかんだでオペラ吊るしそうですけどね。

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

私の視点で、ナタリーを疑ってはいたんだけど
正直ナタリー疑えなくなってきてるんだよね。
こういった決め打ち盤面を見れば分かるけど

あんまり敵を作りたくないし。

私は対抗を吊るして欲しいから
▼マリアってするね。
(57) 2022/02/07(Mon) 22:39:14

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

あ、そうそう。

対抗の狂人だけは絶対にない。
(58) 2022/02/07(Mon) 22:39:34
指定時間もう少し早めないとぶっちゃけまずい気がしますけどね。自分進行ならオペラ真まだ切れないのでヨゼ指定してお茶濁ししますがどうなるかな

【人】 劇子役 オーガスト

>>53 >>3:42
「シンディが〜事態となったこと」は「〜と見なすこと」
じゃなくて
シンディが「柱に〜なった」ことは「〜しなかった」と見なすこと
って区切りか。

53は53で「から」で前後が繋がってる気がしなくてよく分かんないけど。


>>52
「オペラから疑われる村人ヨゼを偽シャムが庇う意味ない」っていう「真面目に考えてません!」みたいな要素しか出力が見当たらないのに「言わなくても分かるだろうという甘えはあったさ」とか宣ってるから聞いてみたんですけれど、結論しか落ちてこなかった…。

>>51
「追う追わない」で言うと追いませんし、確率は低いと思ってます。占いよりも人外濃度が高いから先吊り、とはならない程度。

オペラをシャムの言うような「人外思考」とは全く思ってないものの、盤面以外に強い偽要素/偽仮定はシャムに無いのも事実で、悩んでる。
ヨゼ吊って濁したいけど騎士真偽はアーシュラと真っ二つだし、
2d夜に霊能噛んでオーガスト(▼ヨゼ)が確白で残って、真狼陣形の自由占いで囲われてないのはヨゼの白要素。

ログが狼/偽騎士っぽいのはヨゼですけど、マリアはマリアで雑過ぎて人外感出てるんですのよ〜〜もう!!
(59) 2022/02/07(Mon) 23:20:06

【人】 野盗 シャムシール

ラス喉

信用勝負でヨゼとの2Wを追うなら俺狼は無い
信用勝負を挑んでいる狼の灰が対抗から狼視されていて、そちらの信用が上がる狩逃れなんてするはずがない。バグってる。

信用取れている占い師と信用勝負をしている狼は別物

その俺偽の盤面はどこから起きた
オペラ偽でも起こる噛みとCOだろう?
喉足りないから頼んだ
(60) 2022/02/07(Mon) 23:35:20
同じこと考えてた。
先送り、且つ情報増やして負けない可能性があるのは狩决め打ちな気がする。

占い師よりは、一応真贋付きやすいように思う

オガスト
マリア雑ぐうわかる
雑に殴ったら雑に殴られたのは良い思い出

私マインと繋ぎますが、いいですよね?

【人】 楽師 ルイ

正直占真狂も切れず悩んではいますが、真狼寄りではあります。

で、>>10の理由からオペラ非狼に見える事と、[オペラ-マリア]に見えない事に現状変わりありません。また[シャム-マリア]なら、マリアの思考はシャム偽視ですし、シャム偽が露呈する盤面になったら、一歩優勢に立って灰同士の殴り合いに迎える訳ですし、即▲ヨゼでいいと思うんですよね。あと、仮にオペラから黒を貰う事を警戒した上で対決相手をヨゼに定めた…この場合は、自身がキーになる事をマリアが危惧しているパターンですし、シャムに打たせるべきはユラッカ白の方。そしてそれなら別に対戦相手はヨゼで無くてもよい。何故わざわざ狩人COの道を選んだのでしょうかね。あと>>38これにも同意しています。
(61) 2022/02/07(Mon) 23:50:55
ええ。繋いで。

【人】 楽師 ルイ

そして狩人両者単体比較しても、狩人らしさを感じていないのはヨゼフィーネの方。初動で既に占真狼視の思考を持ちながら>>1:77>>3:9あの霊を護衛しようと思わない」は護衛能力を持ち合わせていない視点に見えます。「>>3:37▲霊=占真狼が大前提」とありますし、真狼視が強かったヨゼの中では、霊の単体に限らず、真狼=◆霊の可能性は過らないものでしょうか。かつここからはかなり主観的な要素になりますが、ヨゼは初動既に役職に触れ、そのまま◆シャム護衛。という事はヨゼ狩人仮定、狩人透けを全く恐れていない、という事になります。ここは「自分なら」は入ってしまっていますが、その点も初動ほぼ役に触れていなかったマリアの方が真らしく映ります。
(62) 2022/02/07(Mon) 23:51:24

【人】 楽師 ルイ

今日のシャム>>24見て、急にどうしたんだろう、と思いました。寧ろこちらが驚きましたね。>>10のヨゼが真なら残されないと思っていたのは>>3:80にも書いた通り、「決め打ちに負けても、直ぐに灰同士の殴り合いに移行出きるように」ですし、オペラの言動→狼仮定のゲームメイクへの言及という点で、考察を踏む手順も>>3:26と同じなはずですが、「これまでと違い、慎重さを欠いているルイ」とは何を指しているのでしょうか。例えば>>3:26>>10の違いは何でしょう。

>>41
アイヴィの中で「▲対抗と出来ないオペラ狼=霊」が、▲狩人→対抗ではなく、▲霊を選んだ、迄に行き着いた過程は存在しますか。

と、アイヴィに質問は飛ばしつつ、[野-ス-裁]なら3d裁○ではなくス○で良さそう、とは思い中。

-

と、現状としては、単体で若干心象が良かったシャムに不信感を感じた今日という事もあり、▼野に傾き中。
(63) 2022/02/07(Mon) 23:52:23
もう一歩スパイスが欲しいところですね。もう少し読み込んできます。

まぁルイは中身問わずそう主張しますよね。

というか、シャム-ヨゼ2wだったとして囲えるわけがないんですよね。
その日の頭にユラッカから“ヨゼは縄位置筆頭”とまで言われてるわけですから。シャム視点で恐らく一番敵に回したくない人間の自分が生存してる状況だったからこそ真を切られないためにはそこ囲って勝てるルートがなかったって考えるとシャム-ヨゼ-アイヴィ3wは割とすんなり通る内訳ではあるんですよねこれ。

【人】 武器商 アーシュラ

1から占いのログを通して読んでいった時に、オペラがヨゼ黒に対してだけ妙に強気、ただしこれといった要素なしというか、結構抽象的な話ししかないのに、よくその根拠で今日の私占いに、ヨゼと繋がる位置だとか書けたなと思っている。
しかしながら、それだけ強い狼視があって>>3:69のような反応が出てくるのも、どうもヨゼの狩人COを想定外という反応を見せようとしてるだけに見える。
かなり強く狼見てたなら、狩人回避してくる可能性くらい想定出来るだろう。

>>オーガスト
ヨゼに対する視点にかなりチグハグさを感じている。
あと、ルイ占いの決め方も結構違和感がある。
整地するほどの疑いを集めていたかな、ルイ。
シャムシールは通して読んでもなんの引っ掛かりもなくするする頭に入ってくる。
強いて言うならオペラが私に白打った理由が少し強引に見えた程度。

私の考えは今のところこんな感じ。
(64) 2022/02/08(Tue) 0:14:56