17 【招待制】トナカイを迎える村
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視点:人 狼 墓 恋 少 霊 九 全 管
お疲れ様です。
良い平和か、そうでもない(?)平和か…。
うーんどっちのGJかな。
あまり良くない流れのようにもちょっと思える。
メイジ、お疲れ様。
それでは、聞いてください。
「Amazing Grace」。
「おらおらっ!俺の代わりに吊られろや!」
[処刑人メイジにギロチン台へと連れていかれるフジノ。刃が落とされたが、首に届く前に止まり、代わりに一冊の本が落ちてきた。]
なになに……
「今度は絶対目立ちません!処刑されるのはごめんです!」
なるほど〜やり直し系ね
【フジノは人間】
「見敵必殺!ニンゲンスレイヤー」
ひえ、おそロシア……
【フジノは人狼】
供養
スミレアキヒトおつおつ〜
俺が偽でも墓下では真としてお話するよ
チサ、うさぎがメイジに投票してたか。(ガッツポーズ)
直前の僕の対抗叩きが効いたなら、最高ですね。
メイジおつかれ。
GJか偽装GJかは気になりますねー
ロク白とか本当なあ。
チサ狼だと思うなあ。(ロック)
昨夜全く眠れなかったのでちょい二度寝してから結果貼ります…
(万全じゃないので心持ちノーガードで結果貼るのはきつい)
ひとまずふたりともありがとう。今日もできるところまで頑張る。
ツリーの加護かな?
平和がよくないほうの場合、襲撃なしよりは、▲ニエCかな、という印象。
それずっと2つ作っていた?ところ、尊敬します。
ニエ狼で見てるので襲撃なしありならパスかなって思うな
あらら。
うん。無理しないで。
寝てないと、ほんとキツイだろうから。
そして、今日もがんばろー!!
ニエカワCで今日GJ出てるならフジノ狼に思うのだけど、
偽なら手応えないから偽装GJのがお得に思う。
しょーじき自由占は黒出ないとなんでそこ占った?? てなるからやるなら視点がいいんだよなあ。
ふむふむ(フジノ狼懸念がベースとして強かったかもですね)
狩人は今日の投票COでよいと思います。ルールで使ってよいなら、使わない理由はない。
これニエカワ真にして狼囲ってフィニッシュパターンだと思います(ロッカー)
明日フワりんに黒出るんじゃないかな(雑な予言)
ニエカワ噛まれるか見たいから今日COしてもいいと思ってます。
ニエ真で今更▲ニエする狼像はいまいちぴんとこない。
「良い平和」なら、▲うさとずらし狩がかち合ったほうが、ありそ?
(…え、狩人ですか 汗)
明日COだと噛まれるの見るまでが遅くない? て思って。
狩人なんかじゃナイヨー
1-2d読み直すの怖いから4から読んでる
シオリ
無自覚に白アピしてしまう……つらぽよ……
くーちゃんフワりんチサハグに狩がいるなら出ていい気がするかも?
メイジ偽ならすごいって結構書いてあったから、偽COしよかな
仲間はニエスミレフワです
↑昨日これをうまく否定出来なくてハルカゼを叩けなかった
ハルカゼは昨日ほんとにおつかれさま……
俺もやったことあるからつらさはわかるよ……
ハグ狼で黒囲いってあるんか?ハグ生き残りコースやったーって俺は思ったんだが……
ほんとにハグ狼なら完敗やぞ
エマ
ニエカワにやったのと同じように、ハルカゼ真想定の狼組み合わせないですよね考察も出そうと思ってたんだけど
フワ狼が否定出来なかったのでハルカゼについては言及しない感じになった(喉事故もあったし)
今のところは狩候補ハグorフワで見つつってメモしておきます。
フワりんどっちだろ、これ。
いや、狩人ならこんなこと言わないか。
とりま。フワりんと、チサどっち黒出すか考えないとなー。
チサなら、静かにやれるけど、フワりんだとめんどい。
ただ、だからこそ先に▼しとくってのもあり。
ニエカワの占先今日はチサ指定にしてくれんかな
ここ黒だすしかないし、チサなら差し出してもいいけど
フワ黒出されてロラされるのはないです
おはよーおはよー!トナっち生きててよかった!
時間がまじでないのは嘘じゃないんだけど、朝の反応さぼる口実にもなっててありがたい()
それじゃまたお昼頃**
されど、狩まわりの判断は、うさぎのほうが賢明かしら…
お姉さん、墓ロッカー卒業は諦めました…()
ロクに応えられる気がしなくて辛いなー。
裏でねりねりしてる最中。
それな。
ロクの考えは独特すぎて、難易度高すぎる…。
うさ、狩、以外に絶対に殺さないといけない人物1人決めていただけると助かる
今日は▲村でいいかなとは。
GJ回避の動きも含めて襲撃を見せておくべきだとは思う。
ふむふむ。
▲ロクは安牌だと思ったけど、GJ率はそれなりに高そう&意外にハグ疑ってくれてるんだよなぁ。
フジノはメイジ視点の狼候補だし、けっこー難しい?
墓ろっくが解けないのは、1d2dのスミレも、昨日のくるくるハグも、ハルーメイ赤視点「都合のよいミスリーダー」なのに、そこをほいほい落としにいく理由がわからない。
(わからない…というか、理由があるなら「その裏読み」なのでしょうけれど)
そこの感覚にフワの意見がjustfitして目が見えなくなりましたが、ニエ真フワ狼なら、襲撃筋含めて作り込まれた渾身の誘導?(ただ、真ニエの占い先は予定調和できませんよね?)
黒囲い…。んー。
自意識150%のフジノ単体黒視の理由は、
あの日の私、どう見ても村利じゃないので
、「(スミレ村仮定)あ、優等生、壊れたな」か、逆にくーやハグみたいに「人外スミレの作為」を考えるほうはわかるのです(とらせたことは申し訳ないですが)
対して、フジノの「狼なら模範的村人として動いてる〜」的なとり方が、フワの意見への表層的な反証というか、▼スミレ(ハル真あり)の体の良い理由を作られたな、と感じました。まる。
(前提 、フジノは で私の人物起点はとっているはずなので)
対話もできず、自意識違和を引きずっているだけなので、フジノ村で納得できれば、チサかしら…の感。
うーん、GJ出たら乙!ぐらいの気持ちで突撃した方がいい感覚はあるなぁ。通せる見通しだったら▲うさぎもありだし。
今日は狩との読みあいだー
ただし、死んでたら笑える…
初手▲ハルカゼじゃないについては、メイジ&ニエカワvsハルカゼだと、霊襲撃したくなるってのがひとつ。
スミレの位置はそこまで悪くは無いけど、セナハラが黒出しに良かった&ロクからメイジの信用が欲しかったので、黒出した。
ハグ&スミレに関しては、スミレを占わせて、▼ハルカゼ偽決め打ち路線とかかな?
ハグとか、とか言ってるし。
で、ハグがニエカワ真派から、メイジ真派に鞍替えしたのは、ハルカゼ先に吊る為。
どうだろ?ロク視点だとこう見えるかも。
たすかりゅりゅりゅ〜〜!!!!
ハルカゼ風にカスタマイズしてみます!
ハグ逆囲いあるんじゃないかはハルカゼ見てたらせやなとなる村感。
頑張ってサンタ陣営勝利してメリクリ届けてやりましょ💪
ちなみにその場合、メイジCで、ニエカワ狼。
理由は、ニエカワの白出しが続いている(破綻したくない狼っぽい)、メイジ狼だと潜伏行きそう(微要素)。
ただ、この辺は僕のことを殴りたくないなら、書かなくても良い。殴って非ライン見せるなら、普通にありです。
偽CO!陣営はメイニエスミレハグです!
ニエカワ占い師に自信あるらしいので騙ってもらいました
俺はやりたかったからです
自分が占い師向いてない自覚はあるので初手黒だし役になりました
初手黒出しでニエに護衛寄せれるのはわかってたんだけどハルカゼを追い込んで吊りたかったので霊襲撃しました
スミレが非狩して死んでもなんでハルカゼ殺さないねんろんからハグ単独で勝てると判断
あと最初は修行僧ばりのライン切りしてたんですがニエの視点がヤバヤバだったのでフォローに入ってもらいました
ハグには無理をさせてすまない
ちなみに、初日3COになった理由については、ニエカワ初日多忙なのが分かってたから、占騙らせて、メイジも保険で占に出た。
とか、こんな感じ?
フワりんが言ってるのは、今日偽黒出すと狩だった時に困るから視点狼としてありそうな所残して白出しする、みたいな事では?
いや知らんけど。
フジノの発言、御意見番みたいで読みやすくて好きやなー。
思考の流れ自然でめちゃ白いわ。
その狼陣営は素直にハルカゼ抜いとけよだけではなくて色々突っ込みたいなあ。
ニエカワの全ての発言が胡散臭く見えてしゃーないなあ。
エマ
その通りだと思いました! (追従)
うさぎが指示出てるのでもうニエカワは噛まないだろな。
そして明日黒出るんだろうな。
ちなみに、今日ハルカゼが狼引いたのに、ニエカワが白出した理由は、ニエカワが黒出すと、今日はそこ▼黒出し先になる可能性も普通にあり。
確実にハルカゼ偽乙する為に、擬装GJで信用を上げ、占い先に白を出した。
もし、今日メイジが残ってたら、メイジがフジノに、ニエカワがロクに偽黒出してた未来もあるかな、と。ロクはハグに目を付けてきていたから〜とか。
いや、このままでくると、妄想沢山&ハルカゼのスタイルからは剥離してくるかもだけども。
今日は昼も表出る余裕ないな……2人をもふる一日にしようと思います
うーん、のんちゃん視点フワ先生狼確定なってからメイジ真に以降でいっかな……と雑な感想
うん。ちなみに、ハルカゼ視点はすんなり考えられたけど、僕視点の構築は割と難しいです。
後で僕もこういうの作っとこう…。
スミレ
確かに模範的村人の姿かと言われると謎だし、
村でも狼でもやると言われるともっと謎ではある…
無要素にしたかった狼説はあるんだろうか。
そのルートだと、チサ先に黒出しかな?
順番希望あったら受け付けるー。
マユミ視点、メイジ真だとフジノ狼になる感じかな…?
チサ狩はないなって言い切れると思うからチサ黒のがありがたかったりはする、かなあ?
マジで狩との読み合いになるので、これから考えてだいぶ胃が痛いんだけど(時間取れないのも含め)、がんばるのはがんばる。
LWほんと初めてだから、一人になった途端くそみたいな動きになったら3人のがんばり無駄にしちゃうの申し訳なくてプレッシャーががが
フジノ狼か、メイジ真でもハグ逆囲い説……かなあ。
とにかくフワ先生は味方につけておく方が4人最終日なら良いのかな、と
キャンディならやれるよ。
自信持ってね。
僕が初めてLWやったときは、中盤に仮決定▼自分から頑張ったら、何故か村の中で最白取ってた▼仲間狼になり、なった瞬間ガチで精神状態ヤバかったけど、今まで皆で積み重ねてきたものがあるから…と、思ったらなんだか落ち着いた。
そう。今までの積み重ねの上に、自分のできることをそっと積んでいくだけで良いんだよ。
(我ながら言ってて臭すぎるけど、それでも言う。)
ふむふむ。
フワりん四面楚歌になるかもだから、どうなるか、だね。(味方になると、すがりたくなる心理が起こるかも?)
その辺の匙加減はキャンディめっちゃ得意分野だし、きっと大丈夫だよ!
弱音ほんとごめんねー……ありがとう。出来るって思ってがんばる。勝ちたい。
| くーちゃんは、「まず生存報告、昨日戻れなくてごめん……出来るだけ早めに戻れるように頑張るね」と詫びた。 (a44) 2019/12/13(Fri) 13:41:20 |
てか、フワりんが「なんでそんなことする前に相談してくれなかったの?ニエ君のばかーー!!」みたいに言ってて、彼女振り回しまくってる駄目な男みたいな気分になってきた。
ごめんね。僕は悪いC狂なのだ…。
僕も飴ちゃんなら弱音吐いて吐いて吐きまくって駄々こねしてるので気にすんな!!!
結果どちらにせよ初日から大いに健闘してるんだ。
賞賛されてしかるべきだと思ってるよ。
とりあえずまぁ、無駄にでも自信はもっとこ!
こういう相手の懐柔方法はなんとなく浮かぶけど、黒出し予定だから、相手の非狼印象増えないようにしつつ、さらりと流すのは難しいなぁ。
ちょっと対策考えよう。
フワりん以外に黒出せるなら懐柔するんだけども。(その場合、くーちゃんしかいないが。くーちゃんなぁ…という)
あー。単体印象除くのなら、昨日くーちゃん不在。
赤窓にチサとハルカゼとメイジしかいなかった。
チサが僕から質問が来たけど、答える前に僕が寝てしまった。
ハルカゼとメイジはどっちが吊られるか分からず、片方はC狂(濃厚)
チサが僕に占われる…と思って、▲僕にセットした。
とか、普通にあり得るか。ふむ。
くーちゃんとフワりん。
改めて、どっち黒が良いとかある?
くーちゃん黒に関しては、まだ検証しきれてないけど。
クソ占い師してると思ってたんで擁護されると怯む(ドM思考)
いやー、ほんとトナカイ凄いよなって思う。
今日生きててくれて、ほんと良かったわぁ。
最終日、ハグチサフジノマユミかねえ……
狩位置で変わるかもだが
| 戻り! 直近チサ >>25には別の角度からも見て欲しいな、とリクエスト送るね。 「ニエカワ視点の狼候補はボク、フワ、チサ、ハグの4名」かつ、ハルカゼからハグ黒が出てるよね。普通に考えたらチサ視点、ボクとフワが2狼じゃないとするならニエカワは偽になる。ここの部分、 >>4:93否定(=ニエカワ視点潜伏2狼存命)なら考えてみて欲しいと思ってる。 あとうさちゃんに要望。狩人周りの指示出しをするなら、今日時点での方針を提示して。もし今日時点で可能なら、『うさちゃん指名の指定役任命』 >>4:30も。 フジノは遅くなっちゃってほんとにゴメンね。お返事の読み解き時間掛かっちゃってる。けど先に一つ質問置かせて。 ★ボクからの質問 >>4:0「何に対して怒ってるのか」の返答は >>4:52「見たいものだけ見て言いたい事だけ言う」から、で合ってる? (26) 2019/12/13(Fri) 16:17:39 |
| (a55) 2019/12/13(Fri) 17:02:59 |
| ちなみに各所から批難轟轟の今日のニエカワの占い先ですが、ボクはニエカワ真ならロク占いには割と納得あるよ。 ロクを発言から白決め打つのってボク的には凄く難しくて。ニエカワから白出た+ハルカゼ視点でも白+メイジ真派閥だった、って結果を総合したら状況的に今すごく白なので、アリだったと思ってます。 ニエカワは2回占えるのが(襲撃されない限り)担保されてた訳だし。 それはそれとして、ハルカゼが今日仲間に黒を打ってるって可能性はあんまり見えず。ここのところ、検証してくれる人居たら嬉しいな、とも置いといて。 そうなるとボク視点ニエカワ真の世界線はチサ-フワの2狼になるんですが、メイジ-ハルカゼ-チサ-フワの4赤が納得感ゼロなんだよね……まだ >>4:93『スミレが売られ狼役』でLWチサorフワ、のほうが納得感あって。 一周回ってメイジ真……? ってなりかけ。 (27) 2019/12/13(Fri) 17:19:55 |
| くーちゃんは、ロクに「少なくとも今日のハグ黒に関しては『ない』寄りです >>27」と返した。 (a58) 2019/12/13(Fri) 17:22:20 |
| くーちゃんは、「あと、うさちゃんの >>a49も見えてるよ。うさちゃんの思考纏まってからで大丈夫!」と返事をした。 (a61) 2019/12/13(Fri) 17:25:34 |
このフワりんを疑える人がいるのだろうか(反語)
地上がんばれーー
んー。
こんな風になってるけど、今日チサ黒で大丈夫…?
逆にあからさまかな…?
| >>29 チサ ん、チサの考えは理解! したつもり! ロクも仲介助かりました。 >>a64も合ってるよ。ありがとね! その視点からもチサはニエカワ偽で見てるよねたぶん、ってところの確認が取りたかったのと、チサの意見の引き出しを見たかったから、が追加理由かな。 てっきりボクは >>4:61を根底に単体視が出て来るかなーと思ってたので、フジノ的に表現すると期待以上のものが返って来たなーって感想で。 この思考回路のチサ、狼あるように見えないのと、直近フワの思考ずんずん進んでる感も2狼潜伏には見えずー……からニエカワ偽……? がより強くなっているなう、です。 (ところで >>31最後の@64って何の意味だろう、っていうどうでもいい疑問。何か重要な意味だったら教えて欲しい……) (35) 2019/12/13(Fri) 18:19:14 |
ロクがバランサーになってるんで、ロク残しはありな気がしてる。
| くーちゃんは、ロク >>34にちょっと感動している。「やっぱりロクは便利枠だよね! バンド組も!」 (a68) 2019/12/13(Fri) 18:21:33 |
| くーちゃんは、「フワだけそんなにactあるの!? ずるいー分けてよー!」と駄々っ子している。 (a69) 2019/12/13(Fri) 18:29:04 |
面白い展開になってきたなーー
これフジノセナハラあるかな?
伏せ自由なのにピンポイントでロク襲撃はちょっと流石に胡散臭すぎて…
今朝までチサロック入ってたんだけどがなあ。
囲われたり誰かの庇護を得て勝とうとする狼には見えなくて。
これ引き出したくーちゃん流石! いやチサ狼かもしれないけど。
| ハルカゼ偽時の一番の引っかかりポイントは「ハグに黒判定」なことで。 『白出しのほうがハルカゼ真視点の狼候補が広くなる』のは大前提。ここはまだ自身の真上げとして今日黒判定を出してから死にたかった、が通らなくもないんだけど。灰全体を見渡して、一番村に溶け込んでる印象の『ハグに黒判定』なのが偽仮定かなり分かんない。 正直に言ってボクとハルカゼの音楽性は合わなさ過ぎて( >>4:96は見えてるけど、なんで分かってないんだーの顔してる)、発言から考えるより判定と状況から考えたほうがいいのかなっていう。 ただハルカゼ真仮定、今日の襲撃ナシってハルカゼでGJ出たくらいしか可能性浮かばなくって、ハルカゼを護衛する狩人が居るともあんまり思ってなくって……うーん。 Cニエカワ襲撃してニエカワの真度を上げたかったけどGJ食らった? いや吊り数増えるよねー……。 (37) 2019/12/13(Fri) 18:42:48 |
| フワ >>36 ☆ロクっぽい答え方すると、「ボク」は村のほうがまだ動けると思う。けど「ボク以外のボク」は狼のほうが得意だよ。つたわれー! で、 >>4:98は読んでたんだけど納得はしてない。けどこれ戦術観の違いだろうから掘り下げる必要性もあんまり感じてないし、もし説得しようって思ってるなら無駄だと思うから他のことに喉割いて欲しいかな。 真仮定ニエカワが黒引いたら詰み、はご尤も。でも避ける必要のある占いの数は1手だけ。縄避けのほうに自信のあるLWなら、分の悪い賭けだとは思わない……けど、ハグに黒判定が出てるの見ると、現時点で該当者が居ないとも思ってる(フワ、チサ+ボク)。それもあってニエカワ偽に傾いてるのもあるよ。 思考開示するとこんな感じだけど、逆に聞くと、この返事でフワ的には納得かな? (39) 2019/12/13(Fri) 18:53:49 |
検査終わったけど帰りはもうちょい……表が何のはなししてるのかさっぱり分かんなくてうさぎ課題やるまで引きこもる……
ちなみに昨日▼ハルカゼだと思って▲メイジしたら▼メイジになってて噛みがなかった可能性のメイジ真推しは変でしょうか(ぐるぐる)
| (a72) 2019/12/13(Fri) 18:56:18 |
| くーちゃんは、ニエカワ >>40に「じゃあ一つだけ。今後GJ出るトコってどこ?」と尋ねると、検査室に引き戻された。 (a74) 2019/12/13(Fri) 19:01:30 |
メイジの信用補強になるならなんで昨日メイジ吊られたんや。
イチコ噛みはハルカゼ吊票を減らす噛みなのに…
セナ白を撤回するのが村マユミの中でめちゃくちゃ労力かかるって村に伝わってると良いんだけど
ありじゃない?
フジノ狼論で押すなら、それはかなり有効。
シオリ
昨日までのチサの発言、私にはどれが核なのかわからなかったし、ニエカワ真が強いのかなって思ってたんだよね。
でも、自分からニエカワ真視点追いルートを手放したのが、彼に囲われて勝つ狼には見えなかったんだ。
これ、通じるかな?
追加で、今日チサ白じゃなくてロク白出したのもどちらかというとチサ黒出すからかなあ、と。
フワ-ハグとか行けねぇかなぁ。
のんちゃん目線のフワって完全に占い被弾ムーブかましてんですよね。
狼(+村)はニエカワ真捨ててハルカゼ真追いルート入るかな、とは少し思う。
チサとマユミに襲撃なしが選択できる事を誰か教えてあげてください。
…この国できるよね??
シオリ
フワ「こいよニエカワ!水晶玉なんて捨ててかかってこい!」
ニエカワ「うおおおフワ黒!!!」
フワ「残念だったな私が狩人だ!さあ護衛勝負と洒落込もうじゃないか!」
って展開激アツでは?
シオリ
そも、自分で単体村を上げる気概があるなら素直にメイジ襲撃で良かったと思ってるよ。
初日からチサは周りから白取られてたので。
まあ私の感覚論なので説得力がないな!
箱についたら真面目に陣営考察を考えたいです(努力目標)
今日ハルカゼ吊るけど、明日もうニエカワ真切りでいいと思いますね
ニエの黒は灰としてみて2手灰つろ
チサ上がってくれたのよかったーーーー
ほんとフワと同じ不安を抱えてたので……
正味相方位置なんてその日に決まりますよ。(
フワが占い被弾ムーブしてるのは≠フワになりやすい位置なんでは?ぐらいのこじつけで考えてました。
まぁ、のんちゃん自信が確定で狼位置をあげなくても「わっかんねぇよ!!!!!」で押し通してもいいとは思います。
lwちゃんとあげろとか占いに丸投げするの理不尽だと思うし。
判定真が難しければ駄々こねる戦法で真煽っとけばいいと思ってしまってるので参考にならないかも…
狼は狼なりにSGや視点狼は見積もっているはずですが、村人って、時間とともに輝きだすから本当に恐ろしいですね(人外感)
みんなパーティーのゲームを楽しんでいて素晴らしい。
それでは、聞いてください。
「13日の金曜日」。
(真占い煽るとかじゃなくて我真ゾ?って村煽る感じですね!!!)
メイジ
ハグ最白、ニエメイ真偽拮抗で、どっちに転んでもいけるくらいに思ってましたが、くーちゃんやマユミがじわじわ白くなるのがくせ者でした。せっかくの偽黒は生かしたかったものの、斑お取り置きで▼灰しつつ、あとから、セナハラ吊らせたほうが強かったかなぁ…などともやもや。
せっかくみんな推理で輝いているから、メタ白黒はやめたいですね…(ここを偽装する狼がいてもよし)
よし、チサに乗っかって私も襲撃パスの存在記憶から消そう()
こういうのモラル的に反応していいか困るんだよなぁ。
特に対抗いる騙りの時とか…
わかりません(でした) という表記は嘘はついてないわけだけども。
真としてお話すると
占いとか5秒でセットしてリールころころなんてしないから見てないのでパスがあったかどうか覚えてないので
パスないと思う狼がいてもおかしくないですね
狼は初期セットが「おまかせ」(襲撃なし)なので、どうしても目に止まる(メタ狼)
セナ→私で吊られても、ニエが真目だったのでどうにかなるかなと。…奇策が過ぎました。
クローンはパス系が多くてBBSは「おまかせ」のイメージだけどどうなんだろう…
ニエカワには負担を背負わせて申し訳ない……
とはいえ占い師らしい動きができるのはニエカワだったしな……
いまは状況でニエカワ偽とかなってるけど
1-2dはほんと村と相性悪いからさっさと仕事終わらして退場よって思ってしもた……
狼誰なんだろうなぁ…というのがずっとあるけれど、ハグがうろうろしているのは単に村人に見えるし、フワも村、くーちゃん大丈夫としてうーん。
▼ハルカゼ、ニエカワからの残り二手かぁ…
寧ろ2d、メイジ真視の方が多そうなので遠慮せず落としてみたと供述しており。
真占い師はなんとダミーを占えるのであった!
(この国でも多分できる、はず)
いつも占いたくてカーソル合わせるけど実行できない。
明日、ニエカワの黒を吊るかどうかは大きいな。
村陣営も狼陣営もがんばれーー
イチコ
ええー!多分それ声のでかいロクとスミレがいたからで2d時点他全員メイジ偽と思ってたと思うよ……
最初に死んだ人の白黒って難しいですよね。
2dバラ占いだからメイジの狼探すかぁでセナハラ読んでたけれど、ライン的なものとしてはとても読みにくかったなぁ。
マユミ
フワを信じろ!!!!
あーやはりフジノで間違いないと思う
ここで開けてきてる者たちみんな白に見える
表の圧倒的ぽんこつっぷりよ……これで動けなくなった狼見られたらすまぬ…すまぬ…
マユミも自分の力で紐をときほぐしているかんじがまったく狼にみえません…
今日の平和が何ものでも、▲うさは怖いでしょうから、ロクかマユミがお墓にくる予感…
いやー、こっちもすまん。
てか、どこ黒出そうか…。
流石に手順で吊ってくれるとは思うんだけども。
俺が真だよはニエカワも言ってたな。
段々そういう主張の割合が大きくなったように見える。
真なら思考伏せの弊害もあるだろな多分。
セナハラおかえりーーー! 墓下も盛り上がってるよー
なんやかんやでうさぎのまとめもアキヒトのまとめも安定してるよなあ
俺はこういうのマジ出来ないから尊敬するわ
メイジ
そうでもないのでは? (くびこてり)
皆メイジ視点詰めてるしええやろと思ってたけど。
フワりんにハルカゼ真視点をめっちゃ心配させたのは正直すまんかったと思っています。
2d真切りは流石に早いよね…
うさぎもロクも割とGJ可能性あるよねー
マユミ(とフジノ)はここからめっちゃ白上げされたら噛まれるかもしれないけどニエカワの囲い疑惑があるから噛まれない予想。
占い師にいちゃもんつけるだけの人生だったけど、
私自身は占い師本当に嫌いなのでCOするだけで皆尊敬しています。
ハグには刺さるんだよなあ(知ってた)
フワ先生にもわんちゃんねこちゃん刺さる
しかしロクとフジノがこわいですね…あと今日の▲誰にしますか。素直にロクいくか、うさぎで濁すか?
昨日はともかく今日はニエ護衛言われても外すなあ……
狩人ちゃんには期待したいところ
ニエ視点詰めるのに別にもう占いいらないし
どっちかなんだよなぁ。
ロクのこれからの動き次第、かも。
| 検査の合間に一撃だけ。 >>50 マユミ ゴメンね、 >>a58からちょっと考え変わってきた。 ボクの『ハルカゼ-スミレの仲間売り黒判定』論が村に全く賛同されてなかったのを見て、狼側が「この村ってもしかして黒囲い見ないんじゃね?」と考えての、ハルカゼからハグ黒囲いはなくもないのかな。って。 ハグは占い当たらなければ吊り縄から遠い位置(※個人の感想です)、より脅威となるのはニエカワから飛んでくる占い。ニエカワ吊りがなくなって1縄増えても、今日ニエカワを襲撃したい狼位置ってハグくらいでは……? って再考中で、コレだと偽ハルカゼがハグを占ってる+今日犠牲者ナシのこの状況って、割と納得なんだよね……。 ちょっとみんなにも聞きたいところなんだけど。 ★All.この理屈でハグ黒囲いされた、って線、あると思う?(ハグ単体の色込みで答えて貰っても可) (55) 2019/12/13(Fri) 21:41:46 |
割とマジで襲撃パスの理由がわかってない
メイジ吊れてもニエカワGJ主張できるから
フジノが占われるの恐れて▲メイジくらいしか思い浮かばんぞ
占い即抜き文化で育ったからか、信用勝負させられている占い師を見ると、真でも偽でも、もふりみが強く。
メイジもニエカワもハルカゼも、みんなイチコさんに41回撫でられるとよいわ。お茶もケーキもいっぱいあるわよ。
| (a98) 2019/12/13(Fri) 21:43:08 |
偽装GJ出す事で、イチコ狩狙いでニエカワ襲撃した後のない狼陣営像を見せたいんじゃないの? と思ってたよ。
昨日まではもっとニエカワ真追われてたよね。
私の占い師、噛まれた事がほぼほぼ無いぞ…
泥仕合はもう結構です。
なるほどど……
どっかでチサが指摘してた昨日の朝のニエカワの襲撃への反応は伏線だったのかもしれんな
ハグ逆囲い追いたくなるよねわかる。
ハグ単体の評価はいいのだけど、昨日瞬発的に推理ではなく保身に入った姿勢が本人にそぐわなく見えるよね。
飴ちゃんおいこら。
> ハル真は(うさぎの斡旋作業終わると変わるかもだけど、感覚的には)ない
俺は狩人COしても残されるぞ!!!!
襲撃死した回数数えるほどしかない気がする
昨日というか対スミレ周り搦め。
自分の推理をどこか絶対だと信じてないとか信じられないが故に出た姿勢に見えるんだよなぁ。
私もあまり噛まれないはずなんだけどなあ…
メイジにもっと優しくして占回避すればよかった()
メイジ
狩人で泥仕合は真面目にしんどいよね(もふもふ)
赤でこうしてほへーっとむらびと観察してるの楽しいのだけど、墓でハルカゼくそ占い師(偽)と叩かれてるんじゃないかという不安がひしひしとくる…
トナカイが素敵占い師だってことを僕らは分かってるから、大丈夫。
だってトナっち狼なんだもん………()
ところでめちゃくちゃ今さらなんだけど、2白1黒ギドラ▼斑時って基本的には白出し占いに護衛寄る、で認識正しい?
普通はそうだけど、黒出し占い師の信用と狩人によっては変わる…かな?
でも、一般論ではそうだと思う。
心理絡めると言い切れはしないけど、盤上的にはそう。
今回の場合だと◆ニエカワが濃くなりそうとは思う。
おっけーさんくす。ここの認識歪んでるとハル真時の狼陣営の動き予想其処の時点でアウト決めるとこだった
狼してるトナっち好きだよ!!!
というかのんちゃんもツリーもみんな好き!!!
僕もみんな好き。
今回こんな楽しい赤窓できて、ほんとに感謝してる。
| >>45 ハグ 結論部から言うと、ニエカワ真の世界線で『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ』、この赤陣営が3-1の陣形を作ってこの状況にしてるのが想像出来ないから。 フワもチサも、二人とも初日の灰の中で上位に居たわけでもなく、メイジのほうがよっぽど潜れるタイプ(自分でも言ってたよね >>4:82)。ちなみにハルカゼが潜れるタイプなのかは知りません。 だからこの狼陣営の場合、メイジがCだから占いを騙ったってなるんだけど、初回判定セナハラ先生黒出しがこの場合かなり意味不明。Cだから騙ったはずなのに、Cであるメリットを全く活かさないって何? って。 かつ、フワは自己認識ミスってた可能性なくもないけど、チサの自己認識はスキル偽装狼の目を見ないなら低めだよね。なら初回ギドラ襲撃なんて博打せずに、最初からハルカゼに霊騙って貰えば良くない? って感じで。 (64) 2019/12/13(Fri) 22:52:45 |
そいや、ハグ&フワりん想定なら、フワりん黒出して、その後チサ白?
メイジそんなこと言ってくれてたの!?
えへへ、メイジうれしい…仲間だもんねっ!(仮想相方)
>>のんちゃん
わんちゃん、明日のんちゃん吊りも充分あると思ってるんで。
もしそうなら&その方が黒視妥当だと思うなら、その結果方針で良いと思う!
ハル真の狼陣営の動き想定、まだ2d時点で100pt越えそうだからトナっち誉めて(???)
チサ白で、くーちゃんの目がハグに行く&メイジ真時の囲い疑惑にできないかなって。
囲いは今更だけども。
飴ちゃん
うわーい!
「ハグ-スミ2wなら▲ハルでいいからハル偽(20字)」よりすげぇ頑張ってて私涙でそう。。。ぅるぅる。
フワフワに皮肉を言いたかったわけじゃないんだけど恐ろしいほどのptエコ考察でさすがに笑った。
飴ちゃんはじっくり練った方が白視上がるってわかってるから自分のペースでね!がんばっててえらい。(なでなで
全体からフジノにも疑い向けられてるし悪くは無いかなとは。
私はのんちゃん信じているよ。
| 今は占い師それぞれのケース分けを考えてる。
メイジ真は切ってもいいかな。って段階。 3-1作っておいてセナハラ先生1黒2白で何故初回襲撃じゃないのか、って点は再三言われてた部分で。 さらに言えばイチコ襲撃のターンでメイジ襲撃も出来た。 セナハラ先生は黒で吊られてるので、この時点で【灰LWのはずの狼側が、何故占いを怖がらないのか?】 が余りにも謎。占いが来なさそうなハグロクあたりが狼なら初回メイジ襲撃してる、って話は既出通り。 さらに今日の犠牲者なし。この場合、Cニエカワを襲撃して信用度高めてフワ吊りに持って行く、って目的が大きかったんだろうけど、結果GJ。で、この時点で【偽ニエカワは今日黒判定を出したほうが信用されたのでは?】 って思うんだよね。ギドラ二択襲撃に成功するくらいなんだから、非狩っぽい村一人探して黒打つくらい出来るでしょ、って。 (67) 2019/12/13(Fri) 23:12:00 |
ハグ黒でも良いんだけどね。
考察、どこまで変化するか、だけども。
くーちゃんが予想外の方向に。
キャンディ、ほんと凄いな…。
| で、 >>64『フワ-チサ-メイジ-ハルカゼ否定』と併せて、今日灰吊り希望を出すなら▼ハグ。ニエカワ真でもハルカゼ真でもハグ黒じゃないかな、って思ってる。黒囲いの線は割と追ってる。 >>55 ただこれ占い師の判定と状況からしか考えてないので、発言精査まで行けてないのは申告しておくね。 フジノ評は言語化未満なんだけど、白に落ち着くと思う。 で、フジノ白言語化し終わった後の明日に真面目に提唱するつもりなんだけど、早めに検討して欲しいから今日のうちに、先に言っちゃうね。 ★All.【ニエカワの白(≒真orC)を決め打って、明日ニエカワ吊らずに残してみませんか?】 ボクは現段階でニエカワの真orCを決め打ってます。ハルカゼ真の世界線の話は明日したいと思ってる。〆 (70) 2019/12/13(Fri) 23:24:27 |
| くーちゃんは、ニエカワに「村です! あとニエカワに占って欲しいのはハグです!」と意思を表明した。 (a111) 2019/12/13(Fri) 23:25:29 |
今んとこ▲ロクセット。
狩視点◆うさぎはありにしろ、ロク護衛する胆力はないかなと。(護衛成功した場合、白透けるのに何故狼が襲撃する?)
ただし本日襲撃通らない場合は何が起きるかわからないのでそこは留意を。
この点に関してはちょっと考えといてくれると助かる。
襲撃通んなかったら私の心が折れないことを祈っててください()
| くーちゃんは、ニエカワに「チサ(スキル偽装狼)>スミレ(仲間売り)>フワ>チサの順!」と返した。 (a114) 2019/12/13(Fri) 23:33:05 |
チサの裏表面とマッチ売りみたいな表記笑うからやめて欲しい
てか、明日ハグ黒出して、ハグ狩人なら割と死ぬやん。
やばい、どーやって断ろう()
俺も一回こういうRPしてみたい
多分言いたいことが言えなくてハゲそう
ごめん、チサからそんな風に見られてるとは私も思ってなかった。
肩書き芸くらいしかすることないんだよー!
初回墓落ちとか経験なさすぎて暇してる。
フワ黒でいい気はすんだけどねぇ…
ハグ黒にここまで確信を持たれるとは。(一部)
メイジが黒特攻とかするからですよ
聖C狂入りとかほぼ経験ないから楽しみにして来たのに…(しくしく)
そいや、フワりんがトラップ張ってる狩人の可能性ってどれだけありそうかな?
流石にない…か?
シオリのチップはナイフがあって初めて完成してそう
リンゴだけ持たれても…握力で粉砕するのか?
セナハラには悪かったと思っている……
正直占い視点なんて保てる気がしないからさっさとお仕事してさっさとバイバイしたかったんだよな
この状況ですとどうでしょうかね。
狩もうよくわかんない…ハグかなーとは思ってるんですが。
違ければここは吊れそう。
CCO出た場合は▼ニエカワから2吊り回避。
▲フワ(狩)▲うさぎで消化しつつ、吊りにはハグ、フジノを入れられるかどうかという感じになるでしょうか。
最悪なのは狩トラップをハグでのんちゃんと私が踏むことです。しかも占い結果で。
これさえ防げれば勝機はありますので、あまりccoは恐れず。
▲ロクが削れた場合は、のんちゃん視点2wですし、cco効力自体はそこまで強くありません。
フワ狩人、明日GJだと最悪パターンなんで、そこ無いかだけ考えたいなーとは思ってる。
ただ、流石にはブラフでもやり過ぎか…?とは思ってる。
トナっち真仮定普通に通るね。ごめんね感覚で偽とか言って。
(見たいとこだけ見てるけど考察として特に嘘は吐いてない)
ハルカゼ真あるのかな〜
あったらなんかこんな言ってた村がポンコツということで気にしないでね
偽視に折れない心 すばら
>>飴ちゃん
自分的には地上あたたかすぎて墓行きたくなくなってきましたけどね!!
皆肯定的に評価しようとしてくれるから助かる…
内心は偽視浴びんのしょうがないとこあるなとは気負ってたので。
万が一襲撃通らなかったら本当にすいませんとは言っておきます。
先に墓行ってしまいますが、2人とも自分が楽しんでくれれば私はそれで満足なので、そこは覚えておいてください。
ノーリンゴ
イエスエスパー
リンゴなどの気持ちが分かるチート能力を授けられて異世界転生しました
えっ。まぢか。
残してくれるなら、嬉しいよ…?
うんにゃ。トナカイのセンスは最高だし、お祈り陣営の僕らの祈りはきっと届く。
ありがとうね。でも頑張る。
初手の霊バンジーからリスキーな道しか走ってこなかったんだもん、通らなかったら仕方ない!!
トナっちのお陰で皮一枚繋がってるし、のんちゃんと2人でうんうん唸るからだいじょーぶ。もふもふ!
ほんと、トナっちは私がいっぱい弱音吐いたの励ましてくれてありがとね。
トナっちが大丈夫って言ってくれたんだもん、大丈夫って思って表発言がんばるよ!
ツリーにもよろしくね!2人で応援しててー!
リンゴ「痛いよぉ…食べられたくないよぉ…」
僕「うわぁぁぁぁ!!!!うわぁぁぁぁ!!!!うわああああぁぁぁぁ!!!!」
んぬー、最終日▼ハグ出来るといいな。なー。
明日8人、フワ先生非狩の場合、▼フワ先生(のんちゃんの黒)▲狩、明後日6人▼のんちゃん▲うさぎ、最終日4人▼ハグ、が理想か。
フワ先生狩の場合、8人▼のんちゃん▲フワ先生、6人▼ハグ▲うさぎ、最終日4人、くーチサフジノとバトル。になるかな。
フワ先生狩でも戦えない盤面ではない、と思う。うん。
ほんと、ハグが狩じゃないのを祈ろう……
▼トナっち、▲ロク確認おけ。
まだお風呂行けてなかった()ふろりだ!**
いってらーー。
なら、安心した。フワりんに黒出すわ!
容赦のない握力割り
リンゴ「…」
僕「あ、ああ…あああ…!!」
ざらっと真仮定(狼仮定)の動き予想で300ptかあ
狼塗り苦手だと思ってたけどこういう塗りかたなら出来るんだな 覚えておこう
寝ようっと。
2人とも検討を!今日という日を一緒に過ごせて本当によかったです。
トナカイありがとうね。
こちらも楽しかった。
良い夢を。ツリーによろしく。
| くーちゃんは、「んー、分かった妥協する。ので、ニエカワはハグで黒引く自信なかったら●フワチサ希望に変更」と言った。 (a125) 2019/12/14(Sat) 2:15:36 |
| くーちゃんは、「要は明日ハグ以外から白引いても、先に▼ハグしてから▼ニエカワの順で吊る手順です」と続けた。@act2 (a126) 2019/12/14(Sat) 2:18:50 |
| くーちゃんは、フジノ >>83に「大前提は合わせておきたかったから。改めてごめんなさい、と返事ありがとう!」と返した。 (a127) 2019/12/14(Sat) 2:22:58 |
トナっちもふむぎゅ。
ほんとーーーーに楽しかったよ。ありがとね。がんばる。
なんだろう。上手く言えないけど、くーちゃんのペットになってるみたいなポジになってる。
おっかしいなー。何故こうなった…。
ハグーがんばれーー
潜Cで初手黒は割とリスク高いと思うぞーー
村が狂乱の世界に入り込むのにぶれないフジノが狼、新た思います。
ただうさぎもぶれないから個人要素感が強い。
ロクとうさぎくらいしか襲撃候補いなくない?
くーちゃん噛むと世論誘導(どこが真でも)面白そうなのだけど純灰だしなあ。
自分軸で村作るならハグスミレロク(+フワりん)は絶対に占わせたくない所だったなあ…
本当自由マジガッデム。
寝落ちて陣営像まとめられてないけど。
ニエカワ・ハルカゼ・セナハラ・チサだと
ハルカゼてチサの話で始まりつつ言いたい事がフワフジノに移ってる
→メイジが大々的にチサ非狼訴えたら不満
ここ仲間の白取られたってより自分の真アピチャンス潰されたって感情が強そう。
ニエカワ チサ占はあり (●フワ>チサ)
2人の視線は仲間上げってよりSGへのそれに見えるかな。
尚セナハラに関しては
ハルカゼが掘り下げ()
視線が集まっているのを見てセナハラ切り
→ニエカワが庇いの姿勢
ここ2人合うと庇ってるね。
セナハラ村なら偽黒出されるとか、ニエカワはちょいちょい予言能力持ちですなあ。偽なら誘導したい思考がもれてる。
2dからはセナハラつかまりいよいよチサが占われないようにがんばらないといけないのだけど、
ハルカゼ→チサ純灰、チサバラ指定は不安ある
チサとフワについてみたくある→ 村でも狼でも足取り重すぎる→●チサ妥当
ニエカワ→チサ単独感凄い(3d言及無し)
4dにハルカゼから白、
ニエカワはロクC疑いでロク基点でチサ狼あるかな
この思考でチサではなくロク占ったのはチサ囲いたい騙りではないかなと。
昨日までの真贋差を見るとハルカゼの白は大して効力を持たなかった(そもチサが非狼視されているけど)と思うので陣営の向きとしてちぐはぐしている印象かなあ?
ちな、フジノはニエカワハルカゼから割と推されてる印象があったので狼ならこっちの方がありそう。
あとフジノ単体で気になるのは、
彼女は主張の正しさを優先する人だと思うんだけど、
セナハラのC抜けに関しては「村でも狼でもやると思う」と訂正してない事かなあ。
ここは経験則とかも入るから微妙かもだけど。
ニエカワ真放置は私は全く許容できないな。
そしてロクをめっちゃ護衛したい。
フワりん狩になってくれないかなーーー
ニエカワ真だと、狼陣営が気前よくニエカワの灰を削りすぎてると思うんだよなあ。
潜伏枠の事どう考えてる狼陣営なんだろ。
何もわからない狼はさすがにいないでしょう。
真狂放置、だね。訂正。
襲撃パスができる(護衛先はほぼニエカワ固定だろうと思う)のでニエカワC論は否定的。
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