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【人】 手品師 オペラ楽しくやろうとか必要とされてないので 必要ないなって思いました。もういいや。 うーん……オーガスト狂なら COした方がいいんでは?がある (狼なら逆に出にくいけど白だったし) のであんまオーガスト狂に見えはしないんだよなぁ (14) 2022/02/05(Sat) 9:06:11 |
【人】 【修】 スカーレットマリア結果把握 次浮上夕方とかになる 昨日の喉枯れ後の議論内容は把握してる >>13 これでしかない ざっと読んだけどゾエル・ルイはまだわかる ヨゼフィーネはよーわからんな ナタリー白確狙いのが個人的に楽そうだったからオーガスト占ちょいもったいない気はしたけど アーシュラはどっちともとれるから微妙 結果ふまえて雑にGSあげるなら 白 オーガスト>ユラッカ>ナタリー>ルイ・ゾエル>アイヴィ・ヨゼフィーネ>シンディ 黒 欄外:アーシュラ (15) 2022/02/05(Sat) 9:10:03 |
【人】 【修】 スカーレットマリアアーシュラ村・狼どちらの過程でもまぁわかる 動き的に欄外にしてるけどログ自体は昨日の>>1:60>>1:61のログが微妙 ナタリー・アイヴィ・オーガストのくくりに1~2w想定がどこから来てるのかよくわからんかった 浮上率でのグループ分けなんだろうけど、コアずれと中身って比例せんだろと思ってるんで精査が荒い印象がある シンディは昨日の心象から位置は今ここら辺 他見ようってしたのはいいけど議論加速目的で提示したのと対話から得た成果が彼女視点微妙過ぎる 燃料投下の議論促進より普通にあの理由から提示を行ったのが主目的に見えるため、狼・狂の区別なく返し方も村っぽくない、が私視点 アイヴィはシンディへの視点汲み取りはいけるけどマリア側の汲み取り方が比較して厳しめにしてるように見えたこと、発言内容から中身が見える発言は薄かったこと ヨゼフィーネはざっくり読んでも思考深度が浅くログ構成難度がそう難しいものじゃないのでこの位置 (16) 2022/02/05(Sat) 9:15:20 |
【人】 手品師 オペラユラッカ人狼時ならもうちょっとこう エネルギーの発露の仕方が変わってきそう。 村とした方が違和感ないんだよなぁ。 昨日のオーガストへの集まり方から、 ルイ・ゾエル・ヨゼのなかに (最初に出したからシンディは載っかりではないとみなす) さすがに1Wぐらいは入ってるんでは? (17) 2022/02/05(Sat) 9:19:03 |
【人】 【修】 スカーレットマリア黒位置にシンディ置いてるけど狂目って意見割と私わかるんで、占優先度はそこまで高くはない ただ、自分から投げてきたものの後始末しないのは微妙 正直吊り処理してしまいたいって気持ち 他占吊りについてはヨゼフィーネ・アイヴィから希望はしとく アーシュラについては扱い別れそうだけど、ここに占当てたい人が少なそーだなって思ってるんで吊り処理対象枠において最終日には残さないってイメージで行けばいいやって思った 次浮上は18時以降 (18) 2022/02/05(Sat) 9:20:08 |
【人】 手品師 オペラ統一占いなら方針として民意にはなるしこの結果は悪いとは思ってないけど (思考負担が軽くなるという意味では) オズワルドがこれで確白も狂の可能性切れる訳じゃないので 流石に機能してないとして今後自由占いでいいですか? (19) 2022/02/05(Sat) 9:41:01 |
【人】 舞踊家 シンディ正直、どっかで割れるor占襲撃まで統一で確白量産したら良いと言う気持ちもあるんだけどね。 肝心の確霊がこんな感じだと現実的では無いよなぁと言う思いもあり。 自由でもいいかぁって気持ち。 (20) 2022/02/05(Sat) 9:43:52 |
【人】 教員 ユラッカ自由占い行きそうな流れ作ってるとこ悪いけど役職候補現時点でどちらも正直信用してないのでオーガストが納得するならアーシュラ占い統一から他位置吊るす進行を継続して俺は強く推す。 無理なら別の方法を考える。 吊りはぶっちゃけスケール修正必要な連中が起きてきてから。 (21) 2022/02/05(Sat) 9:52:55 |
【人】 手品師 オペラ信用されてないということなので、 オーガストの非狂確認しあった上で そういう進行できるならそれで。 昨日みたいので占いの方で統一はもう結構です。 (22) 2022/02/05(Sat) 10:16:50 |
【人】 動物商 ゾエルおはようございます。 発言伸びてないので頑張って考察伸ばしたいなぁと 占い真狼で見てる自視点からは狼は裏で占いの進行希望を合わせてくるはずだと思ってるので、そこから占いと繋がりそうな位置探るとかいいんじゃないかと考えてる。 現状占いはシャムシール真オペラ偽に見てる。 >>1:95 とかは喉使う意味が薄いし、シンディとマリアをSG位置にしたいのかなと写った。 >>17 は自由占いを希望した3人の中に狼という考察だけど、むしろ統一希望でオーガスト占い希望してた人の方が怪しく感じないのかなという疑問。 加えて、その視点が出るならシャムシールの発言を受けてわざわざ占い希望を出してる私(ゾエル)が3人の中で一番狼に見えるんではないの? てっきりオペラからそれを指摘されるものとばかり思っていた。 以上から 昨日の自由占い希望者の中に狼たくさんいそうだなという感じで考えてる途中。 (23) 2022/02/05(Sat) 10:25:04 |
【人】 動物商 ゾエルユラッカとオペラに対して、「ルイ・ゾエル・ヨゼ」の3人ってアーシュラが挙げた3人をそのまま使ってると思うんだけど、これは多分発言量で括っただけで、自由占い希望って視点ならアイヴィも入ると思うので、アイヴィの何かしらの白要素を拾えてるのかスケールを修正するのかは聞きたいかなぁ ユラッカは結構喉も使ってるし答える必要ないと感じたなら返答不要で。 (24) 2022/02/05(Sat) 10:25:27 |
【人】 武器商 アーシュラオーガスト非狂かと言われると、彼には複霊ローラーは村ラッキーに繋がるって思考>>1:66があるから、彼がCOしなかったことをもって非狂とは言えんな。 非狂を優先して統一占いしたいなら、私なり早期非対抗組あたりから占っていけばいい。 昨日の私の⚫ルイ思考もそこから来ている。 霊能が指定しないなら、▼▽の最多得票者を吊るすのが現実的だな。 >>17 オーガストに誘導しておいて結果確定白なら、そもそも誘導する必要性があったのか? その3人は私くらいしか占い希望に挙げてなかった(シンディの⚫ゾエルはオーガストが槍玉に挙がって以降)から、その時点で得票数の多かった私統一占いを避けるため、くらいしかなくなるわけだが、私視点ではその意味が無いし、客観視点でも、私占いを避けた先が、私を必要縄としているオーガストで、そこを確定白にして発言力を上げる&私の疑い先を減らすのは動きがチグハグだと言える。 私は昨日のAゾーンは最大1w、全白も有り得るかなと思っているから、どうもそこに少なくとも1wというふうに持っていこうとしてるように見えて心象はすこぶる悪い。 (27) 2022/02/05(Sat) 10:58:06 |
【独】 動物商 ゾエルヨゼフィーネ怪しいは分かるんだよな ただオペラ視点、疑い位置のゾエルに偽目に見られたからってなんも問題はなさそうなのに結構敏感に反応するなぁ 単にセンシティブなだけにも見えるがね(シャムシールは粗雑な印象) オペラは盤面整理してくれてたりもするし真贋は置いとくとして 細かい要素を拾う感じのプレイングスタイルなんだろうな (-12) 2022/02/05(Sat) 10:59:03 |
【人】 武器商 アーシュラコアズレゾーンが人外濃度低いとしている理由は至極単純で、コアが後半に偏っている人は必然的に村の流れをイニシエートしづらく、消去法的な処理位置に挙がりやすいため、灰にいるより騙りに出た方が、役職結果という流れを動かす役割をもてていいという持論。 オペラ自身も発現間隔的には灰ならAゾーン入りしていたから、オペラ―Aゾーン2人というのは無きにしも非ずだったが、>>27からその編成は無いと見る。 さっさと私の疑念のBゾーンを詰めたいな。 ▼ナタリー(非対抗回さず、占い位置としては不適格) ⚫アイヴィ(早期非対抗、白なら非狂濃い) 私個人の希望としてはこういう感じ。 ちなみにヨゼフィーネは、白なら狼から吊り希望に挙げられやすいスキの多いログだなぁと思って眺めている。 >>1:88なんかは、彼女の人狼像が窺えるログだが、その思考を持ちながら今の位置に漂っているのは、私みたいな逆張りを拾うタイプの人間が居ないと役に立たない。 最初から諦念に駆られた戦い方を選ぶ狼というのは私の中ではあまり無い。 (29) 2022/02/05(Sat) 11:12:26 |
【独】 動物商 ゾエル今日めっちゃ白くなっといて噛まれたいけどそんな上手くいかんだろうな ゾエル吊りという縄の無駄遣いだけは避けなきゃ 縄余裕ないからな (-13) 2022/02/05(Sat) 11:23:49 |
【独】 手品師 オペラ・ゾエル 反応は割かし素直=村加点 ヘイトコントロールとか注目集めるとかいう見方かつ 疑ってきた場所への反応が多いのは個人要素として 見られ方を気にしている人物像が窺える。 ・マリア 今日も思考が引き続いている所は単純に村っぽ。 黒視したとこまっしぐら傾向。ただし、気になった所以外は割と フラットに自分の判断基準をしっかり持って測っている人。 (-14) 2022/02/05(Sat) 11:27:44 |
【人】 林檎摘 ナタリーおはようございます。コンニチハ。 オーガストの確白把握。 ここの狂論は詰めるときに考えていけばいいと思ってますので放置。 >>29 『ナタリーが非対抗回してないので占い不適切で吊り処理』 うーん、よくワカリマセン。 私多分1発目にCO回したと思うんですヨ。 『林檎屋です』が非対抗に入らないのであれば、すみませんこれは非対抗の意図です。と訂正します。 シャムシールさんが『対抗狂ならナタリー黒、対抗黒ならナタリー狂筆頭』 よくワカリマセンデシタ。 周りが?対抗が?私が?何が臭くて、どんな要素を取ったのかすごく気になります。 見落としていたらスミマセン。 時間あるときにログを読んで単発でも意見出していけたらと思ってます。 ではデハ。 (30) 2022/02/05(Sat) 11:38:52 |
【人】 林檎摘 ナタリーそういえばオーガストさん占いの意図もわからなかったのヨネ。 マア、アーシュラさんが村狼位置だから で確白なら村と決めていたこともあったから アーシュラさん占い希望したし…。 ●オーガストさんはそれぞれ思うことがあったのカナ。 ここ確白になったらもう村!って決めていたのカシラ? (31) 2022/02/05(Sat) 11:42:30 |
【独】 動物商 ゾエル4人外が組織票出来る時点で民意とは程遠いし、村人数人がミスリードした時点で相当狼がポカやってなければ狼が絶対占い位置に挙がらなくなる統一占いというものに意味があると思わないんだよな 自由占いは100%の純度で占いの視点を存分に使って占い位置を決めることが出来る点に最大の意義があるんだ 統一占いのメリットで囲いのタイミングを制限出来るっていうのがあってセオリーとしては知ってるけど、実際囲いされたからっていってどうなんだっていうね それを見定めて自由に対抗の片白を占う事ができるのも自由占いの醍醐味だしね どのみち占い決め打ちするんだから囲いやってれば芋づる式で狼補足できるんだし囲わせときゃいいじゃんという考え (-15) 2022/02/05(Sat) 11:44:38 |
【人】 野盗 シャムシールおはよう。少しスッキリしたぜ >>18マリア シンディ狂予測か。昨日たしかゾエルも言ってたな 勝手なイメージなんだが、開幕でいきなり非対抗回す(>>1:3)って非狂要素だと思ってるから占い先としてのリスクは低いと思ってたんだよな この配役において狂に求められるのは狼に合わせての村の撹乱 そうすると、騙りという選択肢が消えるカードの切り方をするには早過ぎるんじゃねえかなって考えている 類似した理由で狼まで切れないのか?って言う人もいるかもしれねえけど、そこには射程は及ばないと考えている。 なぜなら、FOの場合に騙りに出る狼が別に決まっている場合/狂人の動きに合わせる狼が別に決まっている場合の確定潜伏狼担当ならば開幕の非対抗回しはノーリスクだからだ。 (32) 2022/02/05(Sat) 11:51:34 |
【人】 教員 ユラッカ>>シャムシール >>32うーん、そうか? 俺が狼なら例えばナタリーみたいな位置って確定潜伏役には絶対させないんだよな。潜伏自信があるならともかくナタリーがそんなに縄回避自信ありそうな位置に見えるか?俺は見えない。 相方に一言“自分自信ないから様子見ていいですか?”ぐらい言えそうだぞこいつ狼なら。 俺は自分人外引いた時はお前のいうような構図で積極的に潜るから言いたいことは分かるけどまだナタリーは客観視要精査対象程度で置いて良くね。異論はあっていいけどな。 それよかアーシュラ統一占いはこの盤面なら必要な事って共感してくれる位置が全然いない事に驚いてるよ。 (34) 2022/02/05(Sat) 12:04:03 |
【独】 動物商 ゾエルシャムシールのほうがログを普遍的に見れているなぁ オペラは局所的だね 自分もこっちのプレイングスタイルだから特にそこには何もないけど周りからはこう写るんだな やっぱり普遍的に見れてるほうが第一印象はよくなるよね 加えて局所的に見るプレイングはどこを抜き取るかのセンスが問われるから一瞬で真目偽目上がってしまう特徴がある (-16) 2022/02/05(Sat) 12:04:54 |
【人】 野盗 シャムシール>>30ナタリー 【ナタリー狼理論について】 オーガスト狼の視点漏れの可能性があった しかし、オーガスト◯からこの線は消えた。 【ナタリー狂理論について】 視点漏れを装って占われに来ている動きに見えた ただし、ルイが>>1:86で言うように「ナタリーが影響を受けた喉」の位置を考えると、本当に見落としていた村って可能性は否定できねえし、ゴシュジンサマの位置を知らねえ潜伏狂が自分から視点逸らせてオーガスト占い希望組に目を向けさせる(>>31)ってやべえから狂仮定成立しにくいなと思い始めてる ちなみに、俺も開幕の林檎屋発言は非対抗に見えなかったから「狂仮定なら対応することを狙って回さなかったんだな」と思ったぞ (35) 2022/02/05(Sat) 12:06:50 |
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