人狼物語 三日月国


27 【誰歓ガチ】お嬢様の交流村

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【人】 学園長の娘 名取

夢→キヌに黒判定 となるとかなり話が変わりますので、今日のうちからナタリアを処刑するのは反対ですわ。
念のため表明しておきますの。
(54) 2020/05/12(Tue) 18:43:08

【人】 学園長の娘 名取

>>56
これ、本当に意味の分からない返事なのですけれど、誰か解説お願いできるかしら?
(59) 2020/05/12(Tue) 20:49:18

【独】 学園長の娘 名取

これRPどうこうのレベルじゃないだろって思うんだけれど…。
(-54) 2020/05/12(Tue) 20:50:01

【人】 学園長の娘 名取

ヨルダ視点では、処刑▼ナタリア→処刑▼ヨルダでも負けが確定しないので問題ないと考えている、というのは理解できました。

(客観的な視点では、明日に処刑で真能力者を先に処刑してしまうとランダムPPが発生してしまうので、明日の処刑は慎重に考える必要があります。)
(61) 2020/05/12(Tue) 20:55:21

【人】 学園長の娘 名取

ちなみに処刑▼ナタリアで続いた場合、
ヨルダ視点では2日目夜に夢で護衛を成功させている以上は、キヌ狼とほぼ決め打てますわ。
なので、ヨルダ視点でもどちらの占い師を処刑するべきかは明瞭ですし、処刑▼ヨルダと続く…とは限らないと思いますの。

ヨルダ視点でキヌが狼となるのは、あの日に襲撃をセットし忘れていた場合しか存在しません。
(62) 2020/05/12(Tue) 20:59:57

【人】 学園長の娘 名取

エリシュカ狼が確定しているので、
私とメアリーの非狂人も確定しておりますね。
(63) 2020/05/12(Tue) 21:05:20

【人】 学園長の娘 名取

明日の占い・(護衛成功時の護衛先)発表は時刻を合わせる必要性が一切ございませんので、順次発表でお願いいたしますわ。
(64) 2020/05/12(Tue) 21:11:32

【人】 学園長の娘 名取

>>62
「処刑▼ヨルダと続く」という語の意味は、
ヨルダ処刑後も村が続く(=勝敗が決定しない)という意味ではなく、
ナタリア白の判定が出たからと言って、手順的にそのまま処刑▼ヨルダになるとは限らない、という意味ですわ。
(65) 2020/05/12(Tue) 21:13:48

【独】 学園長の娘 名取

/*
このレベルでも一応解説しとかないとやべえなって思ってる。
(-56) 2020/05/12(Tue) 21:14:33

【人】 学園長の娘 名取

なぜそのようなお話や返答になるのかはまったく分かりませんが、何をお考えであったのかは理解できました。ありがとうございます。
(72) 2020/05/12(Tue) 21:19:24

【独】 学園長の娘 名取

まったくよく分からんけど今まで被害者意識1本だけで人狼やってきた人なんかな…。
(-57) 2020/05/12(Tue) 21:23:10

【独】 学園長の娘 名取

この界隈、対話が大事!とか言いつつ、自分の感情の話だけして対話が一切成立しないタイプの人、めちゃくちゃ多くない?
(-58) 2020/05/12(Tue) 21:24:36

【独】 学園長の娘 名取

>>42 はキヌ狼要素か?と思ったけど、キヌ狂人がどっちが狼か判断ついてない可能性があるから訊いたっぽい。
(-59) 2020/05/12(Tue) 21:27:45

【独】 学園長の娘 名取

誤解を招かないように言っておくと、
>>66 >>67 >>68 >>70はキヌ>>42への返答なので全く問題がない。

>>69 はそんなことは誰も問題視していないし、
>>71 は「ナタリア真なら明日吊ってはならないので周囲の人間はヨルダ真要素を欲しがっている」という状況が見えていない。
(-60) 2020/05/12(Tue) 21:31:01
名取は、キヌ、飴を頂けますか?
(a21) 2020/05/12(Tue) 22:21:18

名取は、キヌに話の続きを促した。
(a22) 2020/05/12(Tue) 22:21:32

名取は、ではメアリーからいただいてもよろしいかしら。
(a23) 2020/05/12(Tue) 22:26:43

【人】 学園長の娘 名取

占い師騙りが狼の場合の初日襲撃理由は「真占い師だから」と明確なのは言うまでもないでしょう。

逆に騙りが狂人の場合、どうしてこの襲撃になったのかは気になっておりまして。

>>2:20 >>2:29 より、ナタリアがキヌを護衛した>>3:33のは「真だと思っていたから」でしょう。これは問題ありませんわ。

しかし、ナタリアが真狩人だとすれば、【そもそも何故狼は露呈している狩人ナタリアが真だと予測していたキヌ襲撃に踏みきったのでしょうか?】

狼視点、護衛される可能性が高いと予測するであろうのに。
(81) 2020/05/12(Tue) 22:35:39

【人】 学園長の娘 名取

>>81
ナタリア真狩人の場合、狼がキヌ真予想かつ、その日の占い先が狼なのであればまだキヌ襲撃は起こり得たと思われます。

しかし占い先は白の私でした。ナタリア真の場合、護衛されてそうな占い師を焦って襲撃する理由はなかったと思われます。

>キヌ、ナタリア
この点の考察をお願いいたしますわ。
あと、少なくともグラーニャは「ナタリア真なら初回襲撃されないとおかしい」というのがナタリア偽の論拠かと思われますので、彼女を説得するのであれば、少なくともこの点は切り崩していかないといけないかと思いますの。
(82) 2020/05/12(Tue) 22:42:46
名取は、>>81 前半はあまり関係のない話でしたわね。
(a28) 2020/05/12(Tue) 22:44:50

名取は、>>82の後半が重要である故、ヨルダの発言の偽要素やナタリアの発言の真要素については、
(a30) 2020/05/12(Tue) 22:49:44

名取は、少なくともグラーニャを説得するための材料としては不適かと思われます。
(a31) 2020/05/12(Tue) 22:50:21

名取は、>>a32 ないでしょう。相互占いであれば狂人であろうと関係ないので。
(a33) 2020/05/12(Tue) 23:07:18

【独】 学園長の娘 名取

>>90
そこは名前間違えてるんだろうな、とは薄々気づいていた。
じゃないと「人狼を切っているわけでは〜」と続かなかったはずだし。
(-73) 2020/05/13(Wed) 0:04:32

【独】 学園長の娘 名取

両方噛み切り想定はワロタ。
(-74) 2020/05/13(Wed) 0:07:31
名取は、▲ナタリア→▲ヨルダだと3手灰占4なのでかなり厳しくなりますね。
(a37) 2020/05/13(Wed) 0:18:37

名取は、そもそもこの場合、ナタリアの対抗を求める展開になるとも限りません。
(a38) 2020/05/13(Wed) 0:19:56

名取は、ナタリア狂時(潜伏狂が居る展開)はグラーニャと夢は確実に非狂人なのでこの2択になるのはごく普通かと。
(a39) 2020/05/13(Wed) 0:24:46

名取は、>>97 狂人破綻は則ち真狩生存かつ真占確定なので詰みますわ。ド安定ではありません。
(a40) 2020/05/13(Wed) 0:27:27

名取は、失礼、黒を出すと致命的破綻があり得るので白を出すべきという話ですね。>>a40は撤回します。
(a41) 2020/05/13(Wed) 0:34:56

名取は、狂占視点、エリシュカ白カッサンドラ白でも名取かナタリーが狂となり破綻しないですわね。
(a42) 2020/05/13(Wed) 0:40:49

名取は、というよりも「狂人キヌ視点、カッサンドラ狼だと実質詰んでるので黒を出した」のかと思われますわ。
(a43) 2020/05/13(Wed) 0:47:44

名取は、ナタリア白の判定が出たなら兎も角、夢に今それを問うても仕方ないような。
(a44) 2020/05/13(Wed) 0:53:21

【独】 学園長の娘 名取

/*
actも切れたし寝るか。

推理の進み方からしてもヨルダと夢が真かな。
(-85) 2020/05/13(Wed) 0:56:04

【独】 学園長の娘 名取

/*
「ヨルダ自身が狩人なので名取の狩人話が気になったから名取を疑った」というのは割と真実味があるんだよなあ。
(-87) 2020/05/13(Wed) 0:57:45

【独】 学園長の娘 名取

/*
キヌ狂人の場合、
カッサンドラ白でエリシュカ白を出しても、

▼エリシュカ&護衛バラ指定→キヌ破綻&夢真確定or偽狩破綻

で詰んでたんじゃね?
(-88) 2020/05/13(Wed) 1:03:34

【独】 学園長の娘 名取

/*
キヌ狂仮定、カッサンドラ黒エリシュカ白判定が出たとする。
キヌ視点で夢狼、潜伏狂人確定
吊り:▼エリシュカ
護衛:ナタリア→◆グラーニャ、ヨルダ→夢
占い:キヌ→狩どちらか、夢→狩どちらか
確白襲撃orGJ→霊判定によりキヌ破綻、夢真確定で詰み
グラーニャ襲撃→ナタリア破綻により偽確定、実質詰み
夢襲撃→ヨルダ&キヌ破綻、詰み
キヌ襲撃→しなくても破綻するので起こり得ない
(-91) 2020/05/13(Wed) 1:13:07

【独】 学園長の娘 名取

/*
飴欲しいすらいえなくて笑ってる。
(-92) 2020/05/13(Wed) 1:14:03

【独】 学園長の娘 名取

/*
カッサンドラ黒ならキヌ視点潜伏狂人確定してねえや。
カッサンドラ白。
(-93) 2020/05/13(Wed) 1:17:09

【独】 学園長の娘 名取

/*
狂人キヌを前提とし、エリシュカへの判定の是非を考える。

カッサンドラ狼の場合
エリシュカ白→白確定し▼狩。実質詰み
エリシュカ黒→破綻・詰み。
カッサンドラ白の場合
エリシュカ白→先述の展開でキヌが破綻しやすく詰み
エリシュカ黒→占い師真狼に見せればまだなんとか
(-95) 2020/05/13(Wed) 1:21:46

【人】 学園長の娘 名取

狂人キヌを前提とし、エリシュカへの判定の是非を考えますと。

■カッサンドラ狼(真占がエリシュカ白)の場合
エリシュカ白→白確定し▼狩となる。実質詰み。
エリシュカ黒→キヌ破綻・詰み。
■カッサンドラ白(真占がエリシュカ黒)の場合
エリシュカ白→▼エリシュカ後にキヌが破綻しやすく詰み。
エリシュカ黒→占い師真狼に見せればまだなんとか。

以上より、キヌ狂人でも今日は黒判定が正解だったかと思われますの。
(105) 2020/05/13(Wed) 1:25:52

【人】 学園長の娘 名取

カッサンドラ白かつ狂人キヌがエリシュカ白(夢はエリシュカ黒)を出したとすると。

吊り:▼エリシュカ
護衛:ナタリア→◆グラーニャ、ヨルダ→◆夢
占い:キヌ→狩どちらか、夢→狩どちらか

確白襲撃/キヌ襲撃/護衛成功→霊判定によりキヌ破綻、夢真確定で詰み
グラーニャ襲撃→ナタリア破綻、詰み
夢襲撃→ヨルダ&キヌ破綻、詰み
なので【狂人キヌは黒を出すしかなかった】かと思われますわ。
(106) 2020/05/13(Wed) 1:36:15

【独】 学園長の娘 名取

/*
>>106で処刑を吊りを言ってしまった。不覚。
(-97) 2020/05/13(Wed) 1:38:37

【独】 学園長の娘 名取

/*
>>109
いや、エリシュカ吊りで詰むのわかってんのに他に吊るとこなくね?
というかヨルダのほうがGJ出した夢の黒なのにナタリアから吊るとかありえるんか?

あとグラーニャがそれを出来るかどうかよりキヌがどう考えるか、が大事。
(-100) 2020/05/13(Wed) 1:54:03

【独】 学園長の娘 名取

/*
というかよく考えると今日の同時発表意味なかったんだな。
狂視点でも黒判定しかあり得なかった。
(-102) 2020/05/13(Wed) 2:00:09