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【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-231フラウ ああ、こちらこそ分かりづらい言い方してごめんね。シンプルな話で、多喉だと沢山話せるから、 「今日はAが気になるから、Aを見る!→Aってこうなのかな?ああなのかな→Aに星投げ→色々考えたけどやっぱりAおかしいから能力処理」みたいな事を全部議事に出せるんだよね。 ところが少喉だとこんなん全部書く余裕無いので、「何処かだけ選んで」書く事になる。星の数も当然絞られる。 (-233) 2020/05/27(Wed) 19:29:39 |
【人】 【危】危険区域 ニネリ>>-233(続き)なので少喉だと、過程を掻い摘んで説明し、結論に重点を置いて書く必要が出て来るんだよね。ムーシュとか正にそういう感じだった。 フラウは割と、さっきの矢印チャートで言ったら前半部分の発言が多かったのかなって印象だね。これは狼由来なのかもしれないし、違うかもしれないけど、という。 (55) 2020/05/27(Wed) 19:31:54 |
【独】 【危】危険区域 ニネリほぢょりん外した後にばんばん自分達で村を建てていけるっていうのは素敵な事だなと思うので、その勢い応援したいぜ(でも何故そんなコンセプト思いつくんだ???という部分は菊さんに同意だぜ) (-236) 2020/05/27(Wed) 20:02:16 |
【独】 【危】危険区域 ニネリというかまず、私なんて三日月ではまだ怖くて村建てられない(機能が良く分かってない)ので、ほぢょ8の人達も先輩なんだよなあ() (-238) 2020/05/27(Wed) 20:03:37 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-240フラウ お、なるほどなるほど。じゃあまた少し違う問題なのかな。 星は必ず投げなければいけないってものでもないから、自分で壁打ちして考察練れるならそれでも全然問題ないと思うよ〜。 俺もyes/noクエスチョンばっかりで黒見られた事があるw (-247) 2020/05/27(Wed) 21:18:28 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ星投げずに自分でねりねりした場合、他の灰と関わっていくなら、「私はこう思ったんだけど、〜さんはどう思う?反証とかあるかな?」って聞いてみるのオススメ。(5発言だと厳しいけど) (-248) 2020/05/27(Wed) 21:20:42 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-252わーい。良かったらお役立てください!ムーシュも言ってるけど、自分と真逆の考察している人とか、ちょうど同じ日に同じ相手の考察書いている人とかに頼むと良い感じだと思うよ! >>-254ネーモもふり。その辺り難しいよね。少喉短喉だと、一方通行だったり最低限になりがちだなーと思う。 逆に、自分と思考過程も結論も丸かぶりの人がいたら「めっちゃ思考が被る。黒見れない」と発言するのもアリだし。 (-261) 2020/05/28(Thu) 2:28:25 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>59おお初素村…!!お疲れ様です。素村はどうだった?藤枝が「こういうところ動きにくかった」とか「この辺り良くわからなかった」とかあったら相談乗れるよ〜! >>*9ヨハネス あ〜難しいな。進行セオリーで言えば吊るよね。他に吊り先が無いので。▼猫▼鏡▼朱って進行になりそうかな。俺が狩なら霊鉄板で、偽黒出して▼朱の日にcoすると思う。司が逃げ切れるかどうかの勝負になる気がするね。 (-262) 2020/05/28(Thu) 2:37:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリヨハネスの質問で思い出したけど、3d護衛を◆画にした理由の一つに、「ハリオット真の時にハリオットが盤面から消えたら泥試合になりそう」って思ったのがあり。 早い段階から灰乱闘スマッシュブラザーズ(ほぢょ用語)するのはキツいので、初手▲画は強いよね。視点狼を探れなくなっていくから、単体重視にならざるを得なくなる。そうすると吊りミスを誘発出来るし。 (-263) 2020/05/28(Thu) 3:21:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ藤枝読み直してたけど、初手占いに当たることは別に恥ずべき事でも何でもない(素村で吊られるのも悪い事ではない)と俺は思うので、あんま気にせず。 その上で本人が気にしてる偽占誤ロック問題については、これはまあ…色んな占い師のタイプを見ていくと自ずと分かるようになるよ!!って感じかなあ(今まで焼いた村を思い出しつつ) (-264) 2020/05/28(Thu) 5:48:34 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ占い真贋については大きく2通りの見極め方法があって、両方使いながら見ていくのが間違えないようになるポイントだと思ってる(これは俺も修行中だけど)。 一つ目は単体。それぞれの占い師の発言が真っぽいか偽っぽいか。「信頼できそうかどうか」で見てしまうと上手い騙りに引っ掛けられます!(鏡上手かったよね) なので、ムーシュの「画の非赤感」って発想は良いヒントになると思うよ〜。 (-265) 2020/05/28(Thu) 5:53:45 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ二つ目は視点狼やライン。この占い師が真だとしたら、誰がこの人にとって狼の可能性が高いかな?と考えていく方法。今回みたいに灰が狭いと、特にこのやり方は有用な気がするね。 鏡真だとしたら狼陣営は画-猫-?かあ。「?」には誰が当てはまりそうかな?画と猫はお互いをどんな風に評価しているだろう?(特に初日に)助け合っているように見えるかな?って考えていく感じ。これを画真でも考えて、両真見ながら詰めていく。 (-266) 2020/05/28(Thu) 5:56:04 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩人だともっと早くに占い師の真贋見抜くのがベストと言われたりするけど、ひとまず村人なら最初は余り決めつけず(←ここ重要)、両真をある程度追いかけた方が失敗しないと思う。 騙りはどうしても「序盤だけ真見られれば良い」と思って1d2dに全力投球してくるし、村側も情報少ないから印象だけで真贋見てしまいがちなので。 (-267) 2020/05/28(Thu) 5:59:03 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ大体3dか4dに占い師が黒を引く場合が多くて、黒が出るとそこが大きな手掛かりとなって真贋が分かりやすくなって来る。ここできちんと見極められれば、まずはOKだと思うよ。 (-268) 2020/05/28(Thu) 6:03:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ偉そうに言ってるが、つわさん菊さんはご存知の通り、俺も割と占い真贋苦手。早期に決めつけて大爆発した例は枚挙にいとまが無い…(蓮村を見つつ/石蕗さんごめん…)。 という反省から言えるのは、やっぱ序盤は真贋決めつけない!進行でどっちかを贔屓しない!が大事。 「両真あり得ると思うけど好みは鏡」みたいな言い方すると、そこらへんの機微を上手いこと包んで伝えられるかな? (-269) 2020/05/28(Thu) 6:10:35 |
【独】 【危】危険区域 ニネリミューたんさんもご存知であった…。 いやマジ村焼きがちな村人なので、みんなも間違えても恥ずかしがらず人狼ゲームしてこうぜ!!(ばくはつしさん) (-270) 2020/05/28(Thu) 6:12:11 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>60雫さん(で呼び方良いのかな?) 占真贋は大事なポイントなので、気にするのは全然問題ないというか、むしろ良い事です!ただ、初日だと限界もあるよねっていう感じなので、初日後半から少しずつ灰を見ていけると良いのかなと。 非狩は…私も分からぬ…(遠い目)占い真贋を序盤から傾けていると非狩っぽくはあるかも?後は占われへの抵抗感の薄さ、狩や護衛について他人事風の物言いが非狩要素とは言われるかなあ。 (-272) 2020/05/28(Thu) 7:11:16 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩の位置取りって結構色々で、発言力やGSの真ん中ちょい上狙う人もいれば、真ん中ちょい下狙う人もいるし、前衛狩人っていって爆白切り込み隊長でしかも狩!っていう役満を目指す人もいるんだよね。 他の灰の感じ見ながら狙うものでもあるし、自分では位置調整って難しいんだけど、「ここには狩いない」って位置自体がある訳ではないのかなーという感想。 ミューたんさんの狩解説正座待機。 (-277) 2020/05/28(Thu) 7:57:49 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-279ネーモ琥珀さん 意図というほどのものはなくて、単純に疑問だったかな。割と僕自身はネーモ疑っていたし、ネーモからも露骨に感じる程の上げとかは無かったし、ラインとは??ってなっていたので。 朱の言うラインっていうのは、多分「切りに見える」って事みたいだった(僕がネーモを疑っているのに占い先にしない、とか)ので、お返事見て「あーそゆことね」ってしてた感じ。 (-280) 2020/05/28(Thu) 8:28:10 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ朱は割と視界の歪みみたいなものは気になっていて、村人のロック由来なのか狼の塗り由来なのか知りたかった、というのはあるね。 ラインと言って良い要素を取っているのか、印象で押して来る感じなのかという。 で、「疑ってるけど占い先にしてない」については朱に5発言できちっと意図を説明する事は出来ないなあと判断したのでパスしちゃった感じ。 (-281) 2020/05/28(Thu) 8:30:02 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-282成る程そういう事だったのかw 何か5発言だと意思の疎通がそもそもキツいせいで、何由来か見抜くのも難しかったので今ようやくスッキリした。 狼の時そういう挑戦が出来るの良いね。上手くハマったら黒塗りのとっかかりになりそう。 (-283) 2020/05/28(Thu) 10:15:36 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ俺もカロンの意見に賛成で、非狩の戦士になってしまう事さえ避けられれば基本は大丈夫だよ派。ブラフとかはミューたん先輩みたいな人に任せとけば良き。 「この発言危ないかも?」って思ったら言い控えて灰に投下するだけで大分違うかなと思う。 (-291) 2020/05/28(Thu) 10:56:26 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ/*同村ありがとうございました。ほぢょ8の皆さんと同村する度に強くなっていてにこにこしちゃいます。今回は9や10の方(や、7の方)とも一緒に遊べて凄く楽しかったなあ。 少喉ってなかなか意思の疎通が難しい面もあるのですが、お互いいたわりあって終始和やかな雰囲気で村が進んだの、皆さんの心配りあってのものだな!と思って何だかにこにこしちゃいました。 またぜひ一緒に遊びましょうね!騙してください! (-311) 2020/05/28(Thu) 22:39:11 |
【独】 【危】危険区域 ニネリまたお夜寝しちまったぜ() 菊代さん村建てありがとうございました! 今度は見物の石蕗さんも一緒に遊びましょうねー! (-316) 2020/05/29(Fri) 0:52:22 |
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