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【人】 【人】【馬】馬車引 マーティンジャスパー占い理由: 俺視点の詰み進行を目指すにあたって、必要なことが2点 ・狼を占わないこと ・囲いを疑われないこと 1点目は説明済み。 2点目は俺視点が詰んだ場合、狼が主張できるのが俺の偽のみだから。よって、白を引いても信用できる位置を占う必要がある。 黒の場合は俺の偽を追い続けているポールの票次第では負けが有り得るが、『それがわかっていてポールを吊るさなかった』ところを見てポールから信用を得ることにする。ブラフ込みでポール白前提の吊りも兼ねたしな。 ポールが狼の場合は俺吊りの票が足りないため、俺の真進行が通る。 また、指定までに喉を使い切った時点でジャスパーの守は強制的に切れるため、仮に確定白になっても問題ないと判断した。 ヴェロスラヴァ噛まれで残灰4 3W生存で灰の1村を吊るしてしまう事象を除けば、どこからでも守COが出れば詰み。 ヴェロスラヴァ守ならすまん。ウーメイだったら白伏せしてよかったと思う。 ジャスパーが俺の真を決め打つ進行を採るなら、守COを募っていい。 ただこの状況、3W生存は大方フェリクス狼だし、守生存決め打ちで敢えてチャレを誘発させたいなら出さないでフェリクス吊りでもいい。 (2) 2022/03/09(Wed) 8:14:15 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン守生存時の狼は俺を噛むことがもうできないから、俺偽で戦うしかない。 ので、守生存を内部的に決め打って守COを出さないことで、俺噛みを誘発させて護衛平和で勝つことができる。 裏目は指定先狼の守COだけど、まあほぼない。噛まれない違和感で勝てなくかるからな。 もっとも守伏せはポールが「マーティンが吊るせるのはマーティンが真の時に狼のアシストがある場合のみ」って表面上だけでも認めて、守伏せ時の噛みを俺に限定することで初めて効力を発揮するんだが。 ポールが狼なら俺を吊るす票はハナから足りてねぇ。だからお前白前提でゼノビア吊るしたんだ。いい加減諦めろ。 (3) 2022/03/09(Wed) 8:29:44 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン俺が狼の時の勝ち筋をきっちり考えれば、俺の勝利条件が真でも狼でも変わらないことに気づけると思うんだけどなあ (*6) 2022/03/09(Wed) 8:34:27 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン灰に狼が何匹いても、守COが何枚出ても、俺が次の占いで白を引けばそれで俺視点は詰む。 黒を引く場合を想定すると今日守→俺噛みでギリギリ詰まないから、守出さずにチャレ誘発させて護衛平和で無理やり俺視点を詰ませるのは構わない。 ただ、チャレを確実に来るものにするために、ポールから「マーティン真進行に乗る」って言葉を出さなきゃならない。じゃないと狼が俺を残す択が生まれてしまうから、チャレが来ないことに正当性が生まれてしまう。これはポールの色に関わらずそう。 ちと俺今日夜中来られるか怪しから、指定はジャスパーの指定でいいよ。指定見て占い先変えるくらいはできると思う。 (16) 2022/03/09(Wed) 10:27:36 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン灰4人視点はマーティン真で狩生きてるなら自分以外の誰が吊るされてもいいし自分占いだから、ちゃんと最初に言えたポールが現状ガン有利 (*10) 2022/03/09(Wed) 13:42:55 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンマーティン真の時の狼の勝ち筋もまたマーティン抜ける前提で占われ柱することなんだけど、ウーメイがそれ言うのは少しこれまでの発言レベルと噛み合わないか 俺が言わなきゃならないのあとこれだけだけど、喉と時間噛み合うかなぁ。すげぇ怪しい (*11) 2022/03/09(Wed) 13:50:05 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンポール以外に白を出すとポール視点でマーティン真時に縄が余るからマーティン吊りを言えてしまう それが通るとウーメイ噛みが通らなくて、狩生存してなかった時の詰み筋になり得るから、ポール視点は開けちゃいけない ウーメイが狩COするかどうかは明日にならないとわからないし、フェリクス吊り偽装平和ポール白からゾエルベル吊りに持ち込む方がいいって結論 ベルゾエルから明日狩COが出る分には大した問題じゃない ポール狩もなくはないけどまあない (*12) 2022/03/09(Wed) 13:57:19 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン (*14) 2022/03/09(Wed) 14:57:11 |
【人】 【人】【馬】馬車引 マーティン1本目の占われ柱がポールから出てきたから、もうそれでいいやの気持ちでいる。 狼からしても2匹以上残ってるなら占われ柱が安定になるけど、さすがに狼より先に村が気づけて欲しいし。 吊り希望はフェリクス。占いはポールにセット済み。噛み合わされても詰みだから、ポール吊りにならん限り変えない。 ジャスパーの指定進行は継続する。あと1喉かな。 (24) 2022/03/09(Wed) 17:13:53 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンいや、そもそも今日フェリクス吊るして偽装平和からポール白で6人そこからベルorゾエルの択から吊るしてそこで勝ちだよ (*17) 2022/03/09(Wed) 19:47:44 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン (*19) 2022/03/09(Wed) 20:05:27 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン狼視点でスーツァイで狩が噛める算段だったなら、狼同士は協力するってよりマーティン噛めた後のこと考えて、それぞれで動きそうだよね って自分の言葉で言える? (*22) 2022/03/09(Wed) 20:53:47 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン本当はこれも灰から出てきた方が強い考察だけど、強すぎるにつき灰からこの考察出てきたら困るから、先に狼で消化させてもらおうね (*26) 2022/03/09(Wed) 21:31:42 |
【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティンこれで勝ちでしょ。今日の立ち回りが全てだよ。ポール視点を補助してあげれば俺の偽より灰の黒が優先度高くなる (*35) 2022/03/09(Wed) 22:07:51 |
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