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【独】 【雷】 バエル狂の黒出し、狼利はそこまでないかもしれないけど。 狼の黒出し、村の取る吊り順によっては、アスラフィルさん偽決め打ちだけで終わるのでは…。 間違ってたら困るし、お姉ちゃんのお手伝いが終わったら計算し直そう。 (-72) 2020/10/06(Tue) 19:46:58 |
【人】 【拳】 アンドレアルフス>>62グシオン 下段A ☆ヴィネは>>1:88から「慈もっと話してはどうせポーズでしょ」>>1:123から「どうせ私は吊り位置です」って被害者感が見られる。 ヴィネは「スロスタ」「重い」等でいつも早期処理を受けがちなんではなかろうか。 それなら、今この場面で「偽黒を打たれて吊られる」は、彼女にとっては大金星なのでは?無為に吊られるのではなく、全視点LWの盤面を作れるから。 なおヴィネ狼仮定でも、早期処理され易い人間がここまで来てた場合は、大満足してる場合もある。 比較したら、やや村感情、て程度の要素だがどうぞ。 (63) 2020/10/06(Tue) 19:49:44 |
【人】 【獣】 マルコシアスグシオン>>62 ☆オリエンス真目下がった理由 @ヴィネの村要素とれずAオリエンス真でGJ……?Bオリエンス>>11で狂見て>>42▼アスラフィル? Bは、村のために譲歩しますにしたって、オリエンスの苦しさならもうちょっと対抗内訳考えて出してからでいいんじゃないかと。 ☆狂で合ってます。アスラフィルの事です。というかヴィネ視点の事です。 (64) 2020/10/06(Tue) 19:51:46 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)>>64 オリエンス真でGJってそんなに変か…??? って誰か聞いてくれ( >>61で焦るのが? 狩人だと焦らんような?占い使われるとやばいから焦るはありか? マルコ狩ロックかかってるが狩人いつも外すからわからん (*28) 2020/10/06(Tue) 20:01:47 |
【人】 【歌】 プロメテウス (65) 2020/10/06(Tue) 20:05:53 |
【独】 【奏】 グシオンやーあの うん 最悪想定、がそういうのだとおもわなくてですね それとまさかGJ関連のお話がでちゃうとおもわなくてですね あはは……ごめんなさい (-74) 2020/10/06(Tue) 20:06:34 |
アンドレアルフスは、ちょいと移動 次22時過ぎ着席かな (a69) 2020/10/06(Tue) 20:10:59 |
【人】 【歌】 プロメテウスグシオン>>62 @個人的には、狂人が吊られやすい占いであること自体はすごく邪魔に思える、かなぁ 偶数になったから (66) 2020/10/06(Tue) 20:16:48 |
【人】 【兎】 オリエンス>>a65獣 そうね。ウァプラとも私とも切れてたと思うからある程度安心して黒打てたと思う >>62奏 A見えてるから黙ってたほうがいいのかなとは思いつつなんだけど 狂アスラ視点、狼クロケルが捕まってるのに霊死んでるのはおかしい→つまりウァプラ真? と思っててもおかしくない 今日ウァプラからヴィネ黒出てなければ占い切りになる可能性は充分あったわけで ご主人(と思われる)オリエンスが万が一にも吊られないように視点完成に行った、じゃないのかなって思ってる Aは>>3:a173見る限り大変そうだったし考えること減って楽になった! 嬉しい! とか……? ってなった >>63なような気もするわ (67) 2020/10/06(Tue) 20:19:42 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)とりいそぎこれだけ。 【本決定な】 【▼ヴィネ】 【占い師は自由&占い先投票継続で】 ここは変わらんやろ思うから出しとくわ。早めにセットしといてな。占い師には負担かけてごめんやで。 進行についてやけど不慮のなんかがなければ▼慈▼楽、その間に領兎に黒見つけてや、て流れやと思う、ので。 決定を早めに出すので、もし体調不良気味やとか疲れてんねんてあったら早めに休んでくれてもええんちゃうかな、と思てる。 議論とめるわけちゃうから、ここ言わなてことはしっかり述べといてや。特に【灰は誰を占ってほしいか】は言っといてくれなー (68) 2020/10/06(Tue) 20:25:47 |
【人】 【楽】 アスラフィルライブの準備で忙しくて遅くなりそう 占い先吊り先はもうセットしてる いくら偽見られてようとも私は▼グシオンを言い続けるよ グシオン黒は落ち着いたらまとめるけど、マルコ疑ってる人はさ>>61の獣超絶村要素拾えない? 領兎どちら視点でも土壇場に追い詰められてる獣狼が、これまでのスタンスを崩してまで「安心して託したい」って気持ちから吊られたくないなんて言わなく無い? これまで通り雑でも殴って要素たたき出して一貫性持たせた方がいいってのがクリティカルな村要素だと思うけどどうだろう? (69) 2020/10/06(Tue) 20:26:25 |
【人】 【楽】 アスラフィルヴィネに関しては、視野広げてアスラ側寄りに行かないのが逆に村要素だと思うけどね これまでアスラ真考えてなかった中で新しくアスラ真軸まで視野広げないと思考伸ばしの演出できないし、露呈狼として下策なのはヴィネも肌感覚で分かってると思う 多分これ言ってもベリアルは理解できないだろうけど (70) 2020/10/06(Tue) 20:30:15 |
アスラフィルは、時間取れない離脱 (a72) 2020/10/06(Tue) 20:33:29 |
カスピエル(カウンター)は、ウァプラ(ラッシュ)に聞かれとったんは既に解決していたらしな。オリエ側からはなんもない?メシ喰ってからやけど (a73) 2020/10/06(Tue) 20:36:14 |
オリエンスは、カスピエル(カウンター)んー、出してるものへの反証はいつでも欲しい! ってカンジ (a74) 2020/10/06(Tue) 20:40:09 |
カスピエル(カウンター)は、オリエンス>>a74了解。ごめん後でなー** (a76) 2020/10/06(Tue) 20:46:13 |
【人】 【歌】 プロメテウス (72) 2020/10/06(Tue) 20:49:13 |
【人】 【歌】 プロメテウス (73) 2020/10/06(Tue) 20:54:27 |
【人】 【歌】 プロメテウス (74) 2020/10/06(Tue) 21:05:02 |
【人】 【獣】 マルコシアス>>61、初日確定白・2日目2●霊噛み・3日目GJから。 どちら真でも占GJで見ています、どちら噛みそうかの違いです。 ウァプラ→【●ゼパル○ベリアル】 ゼパル>>3:155 ヴィネ見つかったらベリアルが吊れない オリエンス→【●ベリアル○ゼパル】 ベリアル>>3:93 オリエンスに対する占い誘導 (75) 2020/10/06(Tue) 21:11:45 |
【独】 【縛】 カスピエル(カウンター)マルコ非狩やねこれ。白黒関係なくここ占ってほしい気持ち。占い先襲撃考えてもここオススメしてもてええかな (-80) 2020/10/06(Tue) 21:23:00 |
【人】 【獣】 マルコシアスオリエンスは>>3:7で占い先からプロメテウス・ヴィネを外し、>>3:72でアスラフィル狼時想定ならと上位狼挙げています。 >>3:73を補強する形でベリアルの>>3:93が入ってきたので、万が一オリエンス噛めなかった時への保険と思いました。 (78) 2020/10/06(Tue) 21:36:23 |
【墓】 【母】 リヴァイアサン (+22) 2020/10/06(Tue) 22:02:55 |
【赤】 【婚】 ゼパルまー、仮想狼陣営としては緩んでたアンドレの方が狩に見えそうかなと。 ちなみに灰噛みは2回くらいしか出来ないはずなのでタイミング重要 (*35) 2020/10/06(Tue) 22:11:55 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ) (*36) 2020/10/06(Tue) 22:12:03 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ) (*37) 2020/10/06(Tue) 22:13:27 |
【独】 【雷】 バエルマルコシアス、黒打たれて吊られる怖さじゃないんだな。 一瞬、自分が占われなければ黒が出ないという視点に立ってるのかと思ったが、推理の自信のなさでということなら通るか。 (-83) 2020/10/06(Tue) 22:14:47 |
【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)>>68 カスピエル 決定了解。 既定路線だから早めに休め、は同意。良いこと言う。 >>59 バエル 見てる。 オリエンス狂でアスラ狼の線、どのくらいあると思う? 割と内訳ロックかかってるかもなんで、何か意見あれば。 >>75 マルコ 「ヴィネ見つかったらベリアルが吊れない」が良く分からん、もうちょい詳しく。 (80) 2020/10/06(Tue) 22:16:19 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ) (*39) 2020/10/06(Tue) 22:21:02 |
【人】 【歌】 プロメテウスヴィネの対ベリアル>>1:a122>>1:a132>>1:a133>>1:a134>>1:a189から>>2:12参照先納得で置いてこの先特に触れてないのと、 ベリアルが>>1:135>>1:164で盛大に黒視して>>2:42>>2:125で凍解 1日目切って2日目お互い白視置きっていう陣営での動きで共通する? でも1日目の動きのお互いへの黒視噴出感情出しが大きすぎる? 参考:>>2:97 演出故? ヴィネ対マルコシアス>>1:157>>2:72>>2:154 希望は>>2:78と比べるといつの間にかゼパルと入れ替わってる? マルコシアス側>>1:138>>2:142はどちらもヴィネ白視の評にピンとこない>>2:50で自身は村に映る 昨日の>>3:43は早かったのと結構占い位置に追いやってる/灰広く取るためって今利点ある?もしくは占ロラさせないため? オリエンスからは>>3:43と>>23 単体で最新わかると思ったのは>>59と>>3:158上だったり 拳奏雷婚に特に違和感は感じなかった (82) 2020/10/06(Tue) 22:23:24 |
【人】 【歌】 プロメテウス単体 白 ベリアル>マルコシアス ライン 白 マルコシアス>ベリアル かなぁ……? 基本単体重視派だからウァプラの方は【●マルコシアス ○ベリアル】には、なる (84) 2020/10/06(Tue) 22:25:33 |
ウァプラ(ラッシュ)は、バエル>>a87 0%ではないってニュアンスか。それならわかる、俺も可能性を切ったわけではない。thx (a88) 2020/10/06(Tue) 22:35:55 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)戻ったで。 ここはあと二日かけて考えてくれたらええけど、二日後までに答え出してほしい。【★楽真を切れるか?>ALL】 二日後に奏吊る言われたら多分俺がグシオン吊りたないbotなると思うから俺がおらん可能性もあるんで今グシオン吊りたないbotやっとくわ。他から黒が出たらその時は考えるけどな。 ・>>a30>>a31>>47の思考の回し方の綺麗さ、>>3:123雷を信じての▼奇へ変更問等思考ペースの一定さを俺は評価する ・>>3:74を対領宛てとしてるんやけど、これがアピなら領宛じゃなく村宛にするんじゃないかという点 ・奏奇狼として。奏>>2:122で奇ポーイしつつ>>2:133鬼上げ、奇が安全な位置じゃなかった記憶がある、>>2:157とかを見ても突き落としつつ他人事感 オリエンスから見てこれどう思う? (85) 2020/10/06(Tue) 22:40:47 |
【人】 【獣】 マルコシアス>>68【正義セット完了!】お心遣いありがとうございます!! ウァプラ>>80 >>3:155でゼパル自身が言ってるゼパルの「明日ウァプラがヴィネ見つけちゃうとベリアル黒塗りが苦しい」という心理→GJが起きたのでは? (86) 2020/10/06(Tue) 22:42:51 |
【人】 【拳】 アンドレアルフス>>85カスピ ☆俺は楽真切らんぞ。 昨日1日のアスラの動き見てたが、 >>3:23で村に「あ゛あ゛!?」って思わせる発言しときながらの、>>3:a105「お願い奏占わせて」 真占視点でいまいちな動きなのは分かるが、 狼占なら自分から信用を捨ててるし 狂占なら後で生存意欲出すのが危ない。▼奇になってクロケル狼だったらどうするんだ、って話(実際そうなった) 真以上に狼狂で通らんのだから真あり得るだろう。 あと信用地に落ちたの利用してのグシオン身内切りは無いって言えるのか分からんと思う (87) 2020/10/06(Tue) 22:53:00 |
【独】 【歌】 プロメテウス>>85 できれば切りたくない〜〜 けど2日後にグシオン吊る思考もビジョンもない これはまぁ、答えなくていいよね (-85) 2020/10/06(Tue) 22:54:27 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ) (*41) 2020/10/06(Tue) 22:59:11 |
【人】 【拳】 アンドレアルフスまぁ、全視点LWて村有利な盤を作れた時点で、 俺の仕事は8割終了、後は占見るか〜って感じではある アスラ真視点の思考パターンについては後でまとめるよ アスラ真メインで追え、て話ではなく アスラ偽ですよね〜でグシオンから視線をフェードアウトさせてしまう、ていう村負けルートは潰していきたい (88) 2020/10/06(Tue) 23:00:12 |
ベリアルは、吊り決定見てる。投票した。すまない、まだ外。 (a90) 2020/10/06(Tue) 23:10:29 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)>>87 今答えを出せとは言うてへんよ。奏狼と思うなら奏の狼要素も出してな。楽の真要素と奏の黒要素だとどっちを高いとみてる?ていうのは>>88もみた上でどっかで答えてくれたらええかなー。今はええわ。>>88の思想は分かる。 オリエンス視点からの白やけど雷違ういうのは同意かな。ていうかこれ質問しにくいな… (92) 2020/10/06(Tue) 23:16:01 |
【独】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)>>86 マルコ 解説してもらって悪いが、読み取れてるか自信ない 「ヴィネ黒の場合、ベリアルは白」って、ゼパル狼仮定、要はベリアルを塗れるチャンスを潰してるように感じるんだが(=村要素) 俺GJだから関係ない、 むしろ自分の首絞めた結果になったってことか? 襲撃成功していたら、 ヴィネもベリアルも両方轢けたから…?って意味で良いか? -- なんか違うような気がする (-89) 2020/10/06(Tue) 23:16:30 |
アンドレアルフスは、自分に重ねてカチーンと来たんだろうなぁ、と思って見ていた (a92) 2020/10/06(Tue) 23:18:11 |
【人】 【歌】 プロメテウスオリエンス視点は【●ゼパル 〇マルコシアス】消去法気味だよ 昨日の決定前後のゼパルはクロケルと繋がってるにしては感あるけど マルコシアスのクロケル占の出し方は切れてると思う (94) 2020/10/06(Tue) 23:20:19 |
ベリアルは、拳のact見て、当時いきなり自吊に近いこと言い出してなんなんだ処理するぞと思ったのを思い出した。 (a94) 2020/10/06(Tue) 23:20:42 |
【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)希望出し、考察諸々見てる。 未だのヤツは、できるだけ出してほしいと添えておく。 【仮セット済み】 朝考え直すかもしれんので夜コアの連中も宜しく頼んだ。 (96) 2020/10/06(Tue) 23:32:33 |
【人】 【兎】 オリエンスバエルとマルコシアスありがと、読んでる >>85縛 えーとグシオン白だと思ってる? って話ならグシオン白だと思ってるわよ 別に取ってる要素も変じゃない、と思う 昨日も言ったんだけど私が強くとってるグシオン白もうちょっと噛み砕くと、>>2:160で「村視点ここ」って言いつつグシオン投げてんのよね 村視点ここ、がでるってことは村から視線が集まってるってのは理解してるって上で投げてるわけじゃない これがクロケルを逃すために村を差し出してる風に見える クロケル-グシオン両狼でウァプラこれやってたら心臓に毛が生えてるわよ アスラ-クロケル-グシオンを否定する要素はカスピの言ってるクロケルに疑い向け出すの早い上になんか雑くらい? と思うけど 今日1gj出ててやるのは心臓剛毛じゃない? って思う (98) 2020/10/06(Tue) 23:33:12 |
オリエンスは、あ、希望出してくれてる人もありがと! 見てるからね! (a99) 2020/10/06(Tue) 23:34:33 |
カスピエル(カウンター)は、あー。判定が出てるからでグシオン機械的に吊るいうたら暴れるで、(二日後に)が趣旨やから (a100) 2020/10/06(Tue) 23:35:07 |
【人】 【拳】 アンドレアルフス今日のマルコは良いと思う。 >>46→>>49。>>a77>>a78>>a80辺りも鑑みると >>61は本音だと思う。 >>69アスラの見方とちょい違うが。今日のマルコのギブや盤面把握度を見たことで、マルコの「納得しました!(軽)」が、 「(難しいから完全には分からないけど)わかりました!」とか 「(多分正しそうだから)納得しました!」って副音声付きだったのかな、と思った。だから納得の先に納得内容が反映されず、白く見えないのか、と。 しかし、希望はヴァプラ【●マルコ○ベリアル】で。早く占われる方が偽黒は浴びにくい。マルコに強い白は無いから、最終日見越して処理は当てておきたい。 ベリアルも似たような感じだな。チラチラ目線やってるのは、村なら最後に競り負けそうな気がしてるからだ(勘だけど)。 (99) 2020/10/06(Tue) 23:36:14 |
カスピエル(カウンター)は、グシオンから目離せ、とは言うてないんよな。 (a102) 2020/10/06(Tue) 23:36:57 |
【人】 【遁】 ベリアル兎視点、ずっとかんがえているが、まとまらない。 希望とは少し違う話だが、なぜかずっとエアポケに入っていた婚が、今日に入って唐突に占いに入れられ始めた感触がしていて、得も言えぬ不安。 もちろんエアポケ位置に目線を向けるのは当然必要なんだが、今日って婚関連考察出てたのか?読み込めていないだけなら、すまない。 こう…いの一に出た希望や母の大きい位置に乗っかりやすい村だと思っているからこそ、それで本当に大丈夫なのか、感。 (100) 2020/10/06(Tue) 23:38:11 |
【人】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)>>85 カスピ あー、これ俺は宛先に含んでないと思ったから答えてなかったが。 狂人誤爆の可能性も含めてグシオンが狼候補であるのは間違いないが、俺は結構な確度でグシオン白だと思ってる。とだけ、表明しとく。 理由は>>3:144 (101) 2020/10/06(Tue) 23:41:55 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)>>98 なるほど。ウァプラ狼でそこ差し出すの訳分からん。>>3:96も併せて読んだけど(回線悪いんかアンカー飛ばなくてちと読み取り難しかったん、重ねて説明させてごめんな)領奇奏薄そう、アスラ-クロケル-グシオンの場合って今日の判定アスラは偽切られにいかなあかん場面やん。あんまそんな感じには見えてへんかな…どやろ。 (103) 2020/10/06(Tue) 23:47:34 |
【人】 【雷】 バエル黒狙え、黒。 視点完成しない言い訳させる余裕を許してはならない。 なんか吊り順心配ですね。 基本形式は占いロラだけど、視点黒出揃うならその限りではないです。 詰まないように吊るのが安定だけど、1人真切って吊る方法はなくはない。 (104) 2020/10/06(Tue) 23:48:09 |
ベリアルは、今時点の感覚、拳雷歌とあと一人連れて最終日なら村安定しそうに思っていて、その一人を誰にするかで迷う。 (a111) 2020/10/06(Tue) 23:51:06 |
ゼパルは、バエル黒狙うなら尚更●マルコ一択だけどねー (a112) 2020/10/06(Tue) 23:52:10 |
【独】 【拳】 アンドレアルフス>>88 なんか嫌なやつだなこの発言w 俺が盤面を作った、てことじゃなく こーいう安定盤面が出来るよう出来るよう、作為的に動いてきたから、もう俺のお役目は終了だ、って話 アンドレアルフスが白く見えない、は当たり前なんだよなあ なんか今になって白位置に来ちまったけど。 (-95) 2020/10/06(Tue) 23:52:13 |
カスピエル(カウンター)は、ウァプラ(ラッシュ)は、うん。そやろな。オリエンス視点定まらんの同意… (a114) 2020/10/06(Tue) 23:53:58 |
オリエンスは、カスピエル(カウンター)その感覚はわかるかな。あんまり力抜きすぎると身内黒見られるかも? としても今日のアスラの議事はわかる (a116) 2020/10/06(Tue) 23:55:01 |
リヴァイアサンは、この問答が既に牙無しの…… (c0) 2020/10/06(Tue) 23:56:20 |
ウァプラ(ラッシュ)は、気が抜け切っててみんな村感あるな(領主並感 (a120) 2020/10/06(Tue) 23:56:42 |
ベリアルは、牙持ってないので、当たり前では(ご隠居ジョーク)act0 (a121) 2020/10/06(Tue) 23:57:09 |
バエルは、しかもしれっと自分死んでるんだなw ベリアルさん面白い。 (a123) 2020/10/06(Tue) 23:59:00 |
カスピエル(カウンター)は、牙なしかを>>a118で理解した顔しとる (a124) 2020/10/07(Wed) 0:00:08 |
【独】 【奏】 グシオン今私めちゃヒヤッヒヤしてるのですが!?ベリアルさんのそれ狩要素に見えてしまって!?でもこれ顔出すと見えちゃうので黙りますっ (-101) 2020/10/07(Wed) 0:00:18 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ)全白にして吊られると流石にBJの負担がやばい 偽黒はいると思うんだよな… 出すならマルコだが、どっちが狩人かわからんのが (*48) 2020/10/07(Wed) 0:04:02 |
【人】 【兎】 オリエンスちなみに急に消去法でなんかゼパルに来るの自体は私わかるわよ(参考:昨日の私の考察) というかそもそも灰lwだから世論を狼がコントロールしようもないような と思うとやっぱりベリアル狼じゃないような (106) 2020/10/07(Wed) 0:04:08 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)いや、うん。うん。 ……オリエ視点からの白探し手伝おかなと思ったけど、これ以上狭めへん方がええ気がしてきた、ね… 俺も今日はよ寝よか思てたけど、もう日かわっとるやん… (107) 2020/10/07(Wed) 0:04:30 |
【人】 【遁】 ベリアルすべてが面倒になったわたし「楽視点揃ったので脳死で●マルコシアスもありなんじゃないか」 レアケ主張を片っ端から潰したいわたし「奏追っかけ統一で黒囲いだか誤爆だかの可能性をつぶしてもいいんじゃないか」 婚村を信じてるわたし「ろくに表に考察も出さずに●ゼパルとか正気か」 今脳内こんな感じ。あと、これはぼやきだが、楽真切るか今日聞くのなんで…。昨日▼楽集まりそうな時点で聞いた方がいい。 間違いなく昨日時点での▼楽は偽打ち進行なので。わたしは偽だと思ったので偽要素列挙して吊ろうとした。 (109) 2020/10/07(Wed) 0:11:53 |
【人】 【雷】 バエルやっぱりベリアルさん違うって…という気分になりつつ。 しやすいとこから埋めてたから、獣嫁歌の要素取り甘い。 朝までに出来そうなら出します。眠い。 (110) 2020/10/07(Wed) 0:12:55 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)>>108 脳死吊りは俺が許さへんかな。生きとったらやけど。 俺としては、オリエンスの>>98はプロメテウスにみて欲しい感じ。 >>109 聞いたのは今やけど、結論出すのは二日後の決定までにやから…楽真切れるかを二日後まで考えといて、って言いたかったんやけど、こう、とても日本語が不自由なので、上手く説明できてへんというこの… (113) 2020/10/07(Wed) 0:21:04 |
【人】 【歌】 プロメテウス (116) 2020/10/07(Wed) 0:22:52 |
【人】 【慈】 ヴィネ【領】 >>1:21 速度重視で仲間狼に触れる >>1:112 「俺が>>66出してからのマルコシアスは割とよく見えてる、そのまま喋っとけ」 >>1:148 マルコシアス、クロケルも発言良い。 >>1:a158 奇に向かって同意と「奏悪くない」(奇奏混同事件) >>2:81 奇に続いて獣上げ 理由はどちらも「作為なさそう」 >>2:89 奇と獣についての話 >>2:160 【●奏〇鬼】「クロケルはパワー射出を見て、もう一日待っても良いのでは?と感じた。」獣非狼 --【●奇】決定-- >>2:178 慈獣奏をたぶん村。様子見を奇歌。「喋った感覚ではクロケル悪くない」 >>3:63 獣感謝しつつ促し >>3:144 奇意見の奏白採用 (119) 2020/10/07(Wed) 0:28:27 |
【人】 【慈】 ヴィネ【奇】 >>1:142 「獣占い不要」 >>1:a156 >>1:105雷の「分類かなり間違ってる」はスルーで>>1:162奏には反応 >>2:64>>2:66 >>1:142の獣占い不要の理由落とし >>2:84 領の出した獣評を後押し --【●奇】決定-- >>3:16 フォカロル狼ありきで考えるのは危険に思う >3:70 「素直に狼兎の信用勝負路線」「奏白視」 >>3:113 【▼兎▽楽】【●慈〇遁】 >>3:120 「兎慈が割とベタベタ」 >>3:152 兎遁ライン視 >>3:158 歌上げ獣落とし >>3:161 「遁婚慈白いな?」 (120) 2020/10/07(Wed) 0:28:34 |
【人】 【慈】 ヴィネ【獣】 >>1:73 楽真狂「領余裕」 >>1:95 奇は協調性 >>1:110 奇、村の雰囲気に協調 --【●クロケル】決定-- >>2:173 領少し上げ。基本は兎真視。 >>3:17 領真狂「霊噛みは意見噛みというより役割噛み」 >>3:21 「発言なら領真」 >>3:a28 「▼奇」後すぐに「今日楽吊って噛みを見るのもあり」 >>3:43 奇黒(兎狼)時は慈>奏が黒 >>3:57 「奇の色を奇から取ろうとする所が白いです」だけ。 >>3:58 「奇○で見るなら気になるのは慈・歌」 >>3:a144 吊に対して「そこまで括りない」と▼奇飲み >>3:a146 【▼奇▽楽】と言い直し >>3:140 「奇狼別に切ってない」 (121) 2020/10/07(Wed) 0:28:42 |
ヴィネは、奇に占い当たるの想定外だったのでは?という意識もございますわ(↑の仮定話) (a127) 2020/10/07(Wed) 0:29:37 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)>>116 それは今答えられる感じ?それとも今は答えたくない感じ? >>117 日が進んだら状況が変わる可能性があるから、今急いで決めることはないかなと思ってるんよ。楽真追うにしても追わないにしても、▼慈→▼楽 の流れは変わらんから。それなら考える時間作った方がええ、と思う (122) 2020/10/07(Wed) 0:34:52 |
カスピエル(カウンター)は、ごめん挟まった(隠れ (a128) 2020/10/07(Wed) 0:35:07 |
【見】 マルバス灰狼どこかしらねぇ。 難癖つけるなら、今日のグシオン→マルコシアスはウァプラ真時GJ先の狩探してる視線にもみえたわね。 「なんで今日ウァプラ真なんですか?」みたいな。 村でもそこまでへんな質問ではないから微要素だけど (@25) 2020/10/07(Wed) 0:36:06 |
【人】 【兎】 オリエンス2日後にグシオン吊りめちゃくちゃ考慮外すぎて抜けてたわ ▼ヴィネ▼アスラ▼グシオン▼占決めうち▼決めうち占いの黒 ってこと? アスラケアにもならないんじゃ? そうはならんやろって思うから大丈夫じゃない? (124) 2020/10/07(Wed) 0:38:48 |
【赤】 【領】 ウァプラ(ラッシュ) (*55) 2020/10/07(Wed) 0:41:50 |
【人】 【遁】 ベリアル500ptで推理も進行の相談もは、かなり厳しい。 占いをどうしたいのか、占軸で見るのか、灰軸で見るのか、どの進行を取りたいのか村で摺り合わせは必要なので今から考えさせろという話。 (125) 2020/10/07(Wed) 0:44:21 |
【人】 【歌】 プロメテウス>>98 >>113 クロケル占が予想外だったとしても、ウァプラが追い討ちでグシオンほぼ同票まで持っていくのはどうなんだろうねはまあわかる 作戦としてありうるならどちらかは占かかるの免れないことを念頭に、ライン切り兼ねてだけどこれだと霊襲撃が不合理? 占襲撃すればいい話かな? 作戦ならグシオンじゃなくてクロケル被せにすればいいんじゃないか、はどうなんだろう、グシオン→クロケルが切りだけど、どっちを残すのが効果高いんだろう 切ったグシオンに思える? 総じてなさそう、でみてよさそうな感じはする、かなぁ (126) 2020/10/07(Wed) 0:47:00 |
【独】 【慈】 ヴィネ/* ベリアル周りの一連の流れは笑った この辺り残ればちゃんと考えてくれるのもあって全然良い気がする〜(今日死ぬ人の楽観視) カスピエルはめっちゃしんどうそうだな… 終わったらSAKE送るからな… (-113) 2020/10/07(Wed) 0:47:30 |
【独】 【慈】 ヴィネ/* 朝からずっとしたいこと。 明日墓下でクロケルとハイタッチすること。 今から墓下楽しみでわくわく。 村どう進んでいくんだろうね。ね!ハム太郎! (-114) 2020/10/07(Wed) 0:48:52 |
【独】 【慈】 ヴィネ/* あ!!!!!!!!!!!忘れてた!!! あと私に偽黒出してくれた狼陣営にも個人的にlove…を送りたい あおりとかじゃなくてマジで感謝なんですよ!!! これ以上生存したくないので!!! (-116) 2020/10/07(Wed) 0:51:40 |
【独】 【兎】 オリエンスなんか進行に関してめちゃくちゃ悠長なこと言ってしまった気がする 違うんですウァプラ決めうちだけはしないでくださいお願いします……って 毎日 思って (-118) 2020/10/07(Wed) 0:56:05 |
【独】 【慈】 ヴィネ/* いや〜 改めて思うけど「君が考えたのならそうなんだろう」が抜けなくて「これおかしいと思います!!!」が思考の流れとしてできにくい。 人狼ゲームやめたらぁ?? ワイトもそう思います (-119) 2020/10/07(Wed) 0:56:49 |
【独】 【慈】 ヴィネ/* 「間違ってたらどうしよう…」より「自分で納得できないもの投げたくないよ…」で、自分が納得するためには結局情報で土台固めるしかなくて…という感じ (-120) 2020/10/07(Wed) 0:59:05 |
【人】 【歌】 プロメテウス (127) 2020/10/07(Wed) 1:00:02 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター)>>a129>>125 理解した。たぶん。 明日明後日で白が出るか黒が出るかで軸が変わる、んちゃうかな… 明日白白やったらすり合わせた方がええ、こういう話で合ってるんかな。ベリアル喉ないし。というか俺も眠さが限界やから…寝落ちてるかもしれん (128) 2020/10/07(Wed) 1:00:18 |
【独】 【兎】 オリエンスヴィネありがとう。マルコシアスか。 私こんな感じでマルコシアス白拾ってるんだけど、反証あったりとかする? 1: マルコシアス「クロケルが楽しみです!>>1:73」 「クロケルの意見が変わるか期待してます!>>1:95」 「クロケルまだ材料眠ってるでしょう!>>1:138」 「なんか思ってたのとちゃうわ>>1:163」 ↑これ流石に同赤の潜伏狼にやるのは酷いんじゃ? 意図としてライン切ってる、だけど霊噛んでるし 2:バエル曰く>>44の>>a24、これウァプラ赤が見えてて自然と出てくるかなあ? 2はウァプラ狼前提だけど、どうかなこれ? 反証とかあったりする? (-124) 2020/10/07(Wed) 1:05:57 |
【人】 【兎】 オリエンスなんかすっごい悠長な話しちゃった気がする 今一番怖いのはウァプラ真打ち進行、ってことだけは伝えておいてもいいのよね? だからまあやっぱり普通に黒探すわ。変なこと言ったけど。 眠いしそろそろ寝るわめ。おやすみ。ヴィネはありがとね。参考にする マルコシアスグシオンアンドレアルフス以外を弾いた要因? かな? とかもあったら教えてほしい、かなあ そんなに気になる触れがなかった? って感じ? (130) 2020/10/07(Wed) 1:14:12 |
【人】 【縛】 カスピエル(カウンター) (131) 2020/10/07(Wed) 1:14:31 |
ヴィネは、みなさまお疲れ様ですわ。無理はされず。おやすみなさいませ。 (a131) 2020/10/07(Wed) 1:27:01 |
カスピエル(カウンター)は、ヴィネ寝るさぎ。>>132アスラ真は捨てられる? (a132) 2020/10/07(Wed) 1:42:12 |
オリエンスは、えーと、うん。わかった。ありがとね。繋がりの他にキレてる、があったらそれも貰えたら嬉しいかな。寝 (a133) 2020/10/07(Wed) 1:46:08 |
【独】 【兎】 オリエンスここまでボロクソ言って潜狂じゃなかったらマジでゴメンって感じ でもどうしてこうなった? が2騙りだと全てがしっくりくるという 灰狼ならゼパル狼だと思うけどなあ (-128) 2020/10/07(Wed) 2:33:22 |
【人】 【楽】 アスラフィルまずは進行の話 ロラ路線でいるならホント私目線はグシオンを吊ってくれ、とだけ 皆の議事読んでると12人5縄なので▼慈→▼占ロラ→▼視点LW決め打ちが基本路線なのかな 占決め打ち路線だとグシオン吊って貰えないだろうのでそれに反対はないです 中でも特にバエル噛まれそうだよなぁは>>a117見て不安に思ったところある まだ拳がいるし、明日は私吊りやむ無しだから、手順固める日にして欲しい 進行関係は村で統一できないと意味ないからね 特にカスピエル宛 (134) 2020/10/07(Wed) 5:40:50 |
【人】 【楽】 アスラフィルグシオン黒要素 ・>>1:38で占い師と灰を重視してる要素で一括りにして「面白いなぁ」で終わりにしてるのは初動の堅さが狼のもの グシオンって初日後半辺りからはそうでも無いんだけど、初日前半は「その質問意味あるの?」って質問多くて義務感で話してるように見えるんだよね(>>1:22>>1:82など) ・>>1:134で縛-奇を気にしてて、単体縛は探ってるのに奇単体を探ってる様子が薄い>>1:162はあるものの浅い/ここを詰めても狼かどうかの判断はつきにくそう ・2日目も継続で奇疑ってるが、本気で縛とのラインから疑ってたなら縛白見えての思考更新がないのは両狼で切れを取りたかった(ライン要素否定されたし、>>2:122で違和感棄却してるし) (135) 2020/10/07(Wed) 6:02:43 |
【人】 【楽】 アスラフィル・>>2:85から>2:167の思考変遷が全体的に歪 アスラ真狂だから真ん中、は狂位置下げたくない狼目線全開だし、オリエンスの鈍い要素出さずに一気に印象逆転してるのは、この時点で霊噛みが決まったため真で見てたウァプラに捕まらないようにするアピール+味方だから距離感掴めなかったのかな、と ・>>3:98「思考の断絶」とあるけど、グシオンの継続思考の不自然さも大概なんだよね クロケルを疑いきれずに疑ってしまってるのはライン切ろうとして切りきれなかったんだろうなって思う>>3:92 (136) 2020/10/07(Wed) 6:07:28 |
【人】 【楽】 アスラフィル単体の黒要素は相性もあるし、刺さりにくいものは排除して、ライン要素兼ねてるの強めで出したよ 次、陣営の戦術パターン 奇-奏-(おそらく)兎、兎が信用を取って初日のムーブから奏奇どちらかが捕まる想定で初期は占い抜き霊見せで進めてたんだと思う 2日目に奇が捕まり、奏も灰ガチで戦うには心許ない、ラインも切れてる(ように見える)から2黒でクロケルの色を見せてグシオンがウァプラ(真予想)から捕まるのを避けつつ信用勝負で進めよう、に2日目夜に路線変更したんだと思う クロケル黒出しは真占との判定差による信用差を作らないため 狂人切り捨ての方向だったんだろうね ただ、予想外だったのはウァプラ狂 それを見てアスラ真を塗って吊ろうとしたが、バエルの>>3:a134を見て断念(>>3:123) ここまで来たら全露呈前提でアスラを吊りつつウァプラとの信用勝負(演出)からオリエンスと相互の黒を吊り (137) 2020/10/07(Wed) 6:19:01 |
【人】 【楽】 アスラフィル(続き)オリエンスと相互の黒を吊り合う方針にシフトしたんだと思う ちなみにこれは塗りなんですが、>>3:124なら兎も角、>>3:a13で▼奇になるのって思考かなり飛んでません? 何を見てバエル信じてみよう、ってなったのか分からないし、昨日の吊り択は仮にも真占い師を吊りにいくものだから慎重に、情報更新にはかなり敏感になってたんだろうな… >>3:a13を見てすぐに掌返すのは思考違和で見えない? (138) 2020/10/07(Wed) 6:20:04 |
【人】 【雷】 バエルマルコシアスさんとクロケルさんは、>>1:73(>>1:82)>>1:95 >>1:110の投げ方、割とよくわからないかもしれません。 村に合わせてるのが変化するのか楽しみって、仲間に? 微要素。 マルコシアスさんとヴィネさんは、昨日の希望出し、統一ヴィネにしてたのなんだろう。バラも>>3:91 こちらもオリエンスさんの動きとは反してるんですよね。 オリエンスさん狂でも、せっかくだからバラして乗っておいたら良くないか?はあります。 理由が>>3:90副次効果期待なの含め。 思考の整合性を取った可能性は考えてるので、アンドレアルフスさん要素よりは弱く取ってます。 余談、ライン取るならギリギリ2dが使えるかどうかくらいで基本は初日と思うんですけど、以降も切れ臭いのはたまにある。 (139) 2020/10/07(Wed) 6:29:35 |
バエルは、アスラフィル読んでるんですが、どうしても狼オリエンスが霊抜いて真黒に黒を重ねるのがわからないのですよ。 (a134) 2020/10/07(Wed) 6:35:42 |
バエルは、オリエンスさんの思考は割とわかるので、霊生きてるならともかく、死んでて重ねなそう。+クロケルグシオンなら尚更。 (a135) 2020/10/07(Wed) 6:38:08 |
【独】 【歌】 プロメテウスグシオンがアスラフィル吊りに最初なったのはわかんないのはわかるみたいな でも共感視のいきすぎかな、もあるよね〜 アスラフィルが来ててよかった (-129) 2020/10/07(Wed) 6:38:47 |
【独】 【遁】 ベリアル灰狼が奇奏の場合、かならず、占い抜きした方がいいんだよな。 二人とも、処理を避け続けられるタイプっぽくはないので、不安要素は破壊しておいた方が良い。 (-130) 2020/10/07(Wed) 6:39:49 |
バエルは、ヴィネグシオンのキャットファイト演技説考えてたけど、感覚的には微妙…。どうなんだろ (a136) 2020/10/07(Wed) 6:40:18 |
【人】 【獣】 マルコシアスアスラフィル、グシオン●の要素、ありがとうございます。 3日目噛まれたのはどこだと考えてるんですか? 平和前提でウァプラ? ウァプラ真(○クロケル)を村に刷り込みつつ、想定最終日偶数にしてぶれやすくしたってことですかね? それとも自分? (140) 2020/10/07(Wed) 6:44:23 |
アスラフィルは、actきついけど簡単に言えばウァプラ真視で重ねることによって擬似的な確定占の判定を作ろうとした、とか? (a137) 2020/10/07(Wed) 6:49:32 |
マルコシアスは、ヴィネも、要素摘出ありがとうございます! (a138) 2020/10/07(Wed) 6:50:54 |
アスラフィルは、領兎の2黒で村は吊らない選択肢ないと思うし、心象的に真は領兎で競ってるって印象を持たせたいんだと思う (a139) 2020/10/07(Wed) 6:51:13 |
アスラフィルは、これ、実際の信用は領>兎>>>楽ぐらいになるだろうけど、 (a140) 2020/10/07(Wed) 6:52:25 |
アスラフィルは、決め打ちを村に選ばせることで心理的に50/50でほぼイーブンだと認識させやすいんだよ (a141) 2020/10/07(Wed) 6:53:42 |
アスラフィルは、心理学的な話でごめんけど (a142) 2020/10/07(Wed) 6:53:53 |
【独】 【楽】 アスラフィル考えたけどウァプラ黒のがいいかもなぁ ウァプラ護衛だと思うし、ワンチャン破綻させる目的で狩人炙れるかも それ抜きにしてもここでオリエンス真露見するよりウァプラ真狂見える方がまだリカバリ効くと思うし (-136) 2020/10/07(Wed) 6:55:50 |
アスラフィルは、いや、兎主軸の信用勝負で決め打ち勝ちでしょ?奏-奇なら灰ガチほぼ無理なんだから騙りの信用に託すしか (a144) 2020/10/07(Wed) 6:58:09 |
【人】 【拳】 アンドレアルフスアスラは 「村陣営の各人は狼を探して吊るもの」 「占った後は知らない」ってのが行動原理 だからアスラからは「〜は村/狼」的な単純な話しか出て来ない。また>>3:80クロケル黒要素>>135グシオン黒要素を出す対応しかなく、盤や進行の話をしない 「今は占わなくて良い(村機能的に)」等の思考を理解しないから俺を疑ったし、>>3:23後半は「占った後は知らない」の原理由来だろう。初日から今まで、綺麗に「理解出来てない」が一貫してるから、アスラ真仮定も通るということ。 ただし、人外の偽装難度もとても低いスタイルだから、真目が低いのはよく分かる。グシオンへの視線切らさなけりゃ、アスラ視点のカバーは十分かと。グシオン脳死で手順吊りは無い >all 明日も判定情報は増える。 焦って発言から無理矢理要素を見いだそうとせず、先に負けないよう動いていってくれ。あと▼黒は炙る危険も見て (142) 2020/10/07(Wed) 6:58:19 |
アスラフィルは、そもそも信用勝負って本来そういうもんですし (a145) 2020/10/07(Wed) 6:59:08 |
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