人狼物語 三日月国


27 【誰歓ガチ】お嬢様の交流村

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名取は、ではメアリーからいただいてもよろしいかしら。
(a23) 2020/05/12(Tue) 22:26:43

メアリーは、名取様どうぞですの。
(a24) 2020/05/12(Tue) 22:28:30

【人】 時計屋の令嬢 ナタリア

わたくしの狩人要素ですのね。

既にふれられているのですと、名取さまに触れづらくしておりましたのは狩透けを気にする非狩ブラフを意識しましたの。
頑なに触れないというのは、逆に狩人的に存じますから。

行動方針としては>>1:39の通り、真占い師さまを判断し護衛できれば良いと考えていましたから、特に2日目以降、夢さまが見劣りなさってからはそれとなくつつき、判断に努めましたわ。


それから、2日目の決定前は票が集まるのを見て、>>2:89のように意図的に喉を残しましたの。位置自体は>>102と申しましたが、わたくしの全力ですの。お見苦しい限りです。
(78) 2020/05/12(Tue) 22:29:12

【人】 悪役令嬢 グラーニャ

改めて本決定。

吊り→【▼エリシュカ様】
占い→狼を特定しにいける占い先(明言推奨)
護衛→グラーニャ、メアリー様、名取様から3択護衛
(79) 2020/05/12(Tue) 22:30:37
グラーニャは、あたしの飴余ってるから声かけてね、現状あたしは飴不要よ。
(a25) 2020/05/12(Tue) 22:31:34

【人】 大黒屋の娘 キヌ

また、ナタリア様の発言は上記の>>2:116>>2:70,>>2:92と死にたがりすぎでございます。更に今日の真狂間違いない発言から、ご自身の相方が見つかったLWの生存意欲というものが、見えてこない状態にございます。

その状況から真ナタリア様≧ヨルダ様偽と見ております。
まあ、最悪想定でございます。状況黒は間違いないでございます事ですので。
(80) 2020/05/12(Tue) 22:32:11
キヌは、あ、すいません。えっと飴欲しい方いられますでしょうか?
(a26) 2020/05/12(Tue) 22:32:46

【赤】 時計屋の令嬢 ナタリア

>>*7
承知いたしました。
わたくし自身も、直近の発言などを見ていると、キヌさまがホープな気がしますの。そうでなくても、わたくしの味方であるのはホープですわ。
ですから、夢さま襲撃と考えておりますの。
(*9) 2020/05/12(Tue) 22:33:50
メアリーは、わたくしは飴不要ですの。
(a27) 2020/05/12(Tue) 22:34:09

【人】 学園長の娘 名取

占い師騙りが狼の場合の初日襲撃理由は「真占い師だから」と明確なのは言うまでもないでしょう。

逆に騙りが狂人の場合、どうしてこの襲撃になったのかは気になっておりまして。

>>2:20 >>2:29 より、ナタリアがキヌを護衛した>>3:33のは「真だと思っていたから」でしょう。これは問題ありませんわ。

しかし、ナタリアが真狩人だとすれば、【そもそも何故狼は露呈している狩人ナタリアが真だと予測していたキヌ襲撃に踏みきったのでしょうか?】

狼視点、護衛される可能性が高いと予測するであろうのに。
(81) 2020/05/12(Tue) 22:35:39

【人】 学園長の娘 名取

>>81
ナタリア真狩人の場合、狼がキヌ真予想かつ、その日の占い先が狼なのであればまだキヌ襲撃は起こり得たと思われます。

しかし占い先は白の私でした。ナタリア真の場合、護衛されてそうな占い師を焦って襲撃する理由はなかったと思われます。

>キヌ、ナタリア
この点の考察をお願いいたしますわ。
あと、少なくともグラーニャは「ナタリア真なら初回襲撃されないとおかしい」というのがナタリア偽の論拠かと思われますので、彼女を説得するのであれば、少なくともこの点は切り崩していかないといけないかと思いますの。
(82) 2020/05/12(Tue) 22:42:46
名取は、>>81 前半はあまり関係のない話でしたわね。
(a28) 2020/05/12(Tue) 22:44:50

ナタリアは、わたくしも飴必要ありませんの。
(a29) 2020/05/12(Tue) 22:45:54

名取は、>>82の後半が重要である故、ヨルダの発言の偽要素やナタリアの発言の真要素については、
(a30) 2020/05/12(Tue) 22:49:44

【人】 大黒屋の娘 キヌ

>>81 ヨルダ様
>>76ではございませんでしょうか?ナタリア様は私を真視しておりました。されど真視しているからといって、そこを守るとも限りませんのではないでしょうか?実際占真贋差は微妙な所でございました。

この後の展開を考えて、グラーニャ様をお守りする方が安牌だと思う考える可能性もあるでしょう。更に失敗し、縄が増えたとしても、実際にはこの状況でございます。
大きな状況黒がナタリア様におつきになります。
また、残念ながら私の希望はやや皆様とはずれているようで、
昨夜の希望票からある通り、皆様カッサンドラ様を追放に
選ばれました。そしてこの状況下確黒エリシュカ様を見られても、
占心狂を強く押されております。
またこれは最悪想定のケースを話しておりますからね?
(83) 2020/05/12(Tue) 22:49:49
名取は、少なくともグラーニャを説得するための材料としては不適かと思われます。
(a31) 2020/05/12(Tue) 22:50:21

【赤】 留学生 エリシュカ

>>*9
らじゃー!

logを読んでおりましたら、どうやらラブはMs.夢をウルフに仕立てようとされているようですね。
(*10) 2020/05/12(Tue) 22:53:15

【人】 箱入り娘 メアリー

エリシュカ様-ナタリア様狼/占いどちらか狂/ヨルダ様真狩
エリシュカ様-夢様狼/ヨルダ様狂/ナタリア様真狩

が今のところは濃厚そうですわね。
わたくしもだいぶ思考がブレブレですが。

申し訳ないですが、瞼が重くなってきましたので離脱致します。
(84) 2020/05/12(Tue) 23:00:15
は、明日は同時出しの必要はない、かしら?
(a32) 2020/05/12(Tue) 23:03:03

名取は、>>a32 ないでしょう。相互占いであれば狂人であろうと関係ないので。
(a33) 2020/05/12(Tue) 23:07:18

は、相互か自由かどうかだけはハッキリしていただければ。と 希望も見ていますわ
(a34) 2020/05/12(Tue) 23:11:00

グラーニャは、>>a34夢様、>>79参照で御座います…内訳推理と共に占い希望出してくださいな。
(a35) 2020/05/12(Tue) 23:13:26

【赤】 時計屋の令嬢 ナタリア

残された理由なんて、吊るため以外に思いつきませんわ……。
(*11) 2020/05/12(Tue) 23:15:46

【人】 時計屋の令嬢 ナタリア

どうしてわたくしを残されたのかと問われましても、正直わたくしも残されて困惑しましたの。
思いつくのは吊るすためくらいですわ。

この場合、やはりヨルダさまが狼の占い真狂かと存じます。
何故なら、吊るすということはわたくしが真確しないという前提ですもの。
ヨルダさま自身の白さも相まって、狼のヨルダさまが灰という土俵でなく狩人という土俵で信用勝ちして生存する、という目的がしっくりきましたの。

ああ、ヨルダさま狂の場合、名取さまやメアリーさまが狂人で狩人をお騙りする可能性を考えたのかもしれませんかしら……。
(85) 2020/05/12(Tue) 23:20:56

【人】 大黒屋の娘 キヌ

内わけと致しましては、狼=狂でございますね。
長々と説きましたが、状況がこの状況でございますから、
対抗の言葉を借りるのもなんでございますが、
>>60ですので、此方が抜けるという事はヨルダ様は、狩か狂でございましょう。その為、私が占いを向けるのはナタリア様か夢様以外ありえないでしょう。

【相互占いを希望致します】また【エリシュカ様セット済み】でございます。
(86) 2020/05/12(Tue) 23:27:13

【人】 女学生 夢

>>グラーニャ様
もしナタリアお姉様が非狼ならその辺の前提が大きく変わってきますわ。一方キヌ様に白が出ても大きく今の推理が変わることになるとは思えない。

そういう理由で ●ナタリアお姉様 にセットしていますわ。
正しい情報を得るならこちらかなと。
(87) 2020/05/12(Tue) 23:29:08

【人】 女学生 夢

これはわたくしがキヌ様偽が分かっている故の視点(狩人真偽の方が気になる)ですので
村の視点としてキヌ様の色が知りたいなら合わせますわ。ということでもあります。
(88) 2020/05/12(Tue) 23:36:49

【赤】 留学生 エリシュカ

ラブが相互占いからのウルフ判定でホープをsupportしたがっておりますね。相互占いでしたら>>79の護衛先から襲撃先選択でもよろしいかもしれません。

>>87のように相互が崩れるようでしたらMs.夢からの占い結果を隠します方が内訳の疑心暗鬼を誘えますでしょうか。
(*12) 2020/05/12(Tue) 23:48:23

【人】 悪役令嬢 グラーニャ

あたしは>>84のどっちか予想しておりますので、
夢様→●ナタリア様/キヌ様→●夢様で問題ないと思ってますわ。
結果は随時発表で結構よ。

★昨日、夢様(ヨルダ様)視点で、ナタリア様狼と見てたならカッサンドラ様はかなりライン切れてた位置だと思ってたのだけど両名とも▼カッサンドラ様でしたわよね。
それは要素たり得なかったのかしら?
(89) 2020/05/12(Tue) 23:52:06

【赤】 留学生 エリシュカ

墓下では今日の確黒はどう受け止められておりますでしょう。
それでは、休ませていただきますねー。
(*13) 2020/05/12(Tue) 23:57:04

【人】 孤城の主 ヨルダ

>>59 >>60 名取様 夢様
ここなんの話かさっぱりでしたけれど、今気付きましたわ
狂人は名取様× ナタリア様○ ですわね
鳩のしつけがなっていなくて申し訳ありませんわ……
(90) 2020/05/12(Tue) 23:57:16

【人】 女学生 夢

>>89
単体でエリシュカ様の黒さを見つけられなかったから故ですわ。
あとはカッサンドラ様への疑問点が解決できなかったことも一つです。
それに両村見ていたから、というのもあります。キヌ様狼ーナタリアお姉様狼も捨てられるかというと。

だからこそ周りに呼びかけたのですが反証となる考察が見えてこないのもあり。メアリー様のライン推理は見ておりましたけれども。単体推理について充実していたようには私にはあまり。
(91) 2020/05/12(Tue) 23:57:40

【人】 大黒屋の娘 キヌ

>>89 グラーニャ様
私宛のアンカーでしょうか?私は>>3:97でしたが……
終盤のライン(全体的に希望票周り以外)はあまり参考にしておりません。

また、ナタリア様狼ならそれで終わりでしたので、
素直に狼だと思う方を▼に挙げさせていただきました。
(92) 2020/05/12(Tue) 23:57:49

【人】 孤城の主 ヨルダ

ヨルダ狂人のナタリア様狩人ですと余計にどちらも噛まれていないのが謎ではないかしら……
わたくしかナタリア様が人狼だから噛めない、のほうがしっくりきますわ
(93) 2020/05/13(Wed) 0:00:35

【人】 女学生 夢

本日●ナタリアお姉様を希望した理由はエリシュカ様狼が見えたから、と言うのもあります。エリシュカ様狼ならほぼ灰2狼とみて良さそうなのもあり。

それにしても、対抗じゃ無ければ>>3:97についてもっと突っ込んだというのに本当対抗には惜しいですわ。
(94) 2020/05/13(Wed) 0:04:36

【人】 孤城の主 ヨルダ

真狂なら今日噛みパス?という最終手段を使うよりも先に両方噛みきったほうがいいと存じますわ
計算したわけではありませんから間違いかもしれませんけれど
(95) 2020/05/13(Wed) 0:06:00
グラーニャは、ヨルダ様>>95>>3:58の推理はどこへいかれましたの?
(a36) 2020/05/13(Wed) 0:08:35

【人】 大黒屋の娘 キヌ

>>94 夢様
いずれ必要になるかもしれないからとっておいてもよろしいんでは
ないかしら。

どうもスタイルの違いで終わりそうな気もしないでも、
ないですけれども、また、その時が来ないのであればそれにこしたことはありませんわ。

それと夢様は私の発言をよく見て下さってるんですわね。
それはそれで嬉しいですわ。ありがとうございますわ。
(96) 2020/05/13(Wed) 0:16:45
名取は、▲ナタリア→▲ヨルダだと3手灰占4なのでかなり厳しくなりますね。
(a37) 2020/05/13(Wed) 0:18:37

名取は、そもそもこの場合、ナタリアの対抗を求める展開になるとも限りません。
(a38) 2020/05/13(Wed) 0:19:56

【人】 悪役令嬢 グラーニャ

さて…>>22等と適当ほざきましたが、確黒誕生は占内訳真狼が強まったと捉えましたの。
*占騙り狂人視点
@▼灰(狼)●灰(村)→狂が黒出しで破綻
A▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで誤爆
B▼灰(狼)●灰(村)→狂が白出しで確白誕生
C▼灰(村)●灰(狼)→狂が黒出しで囲い成功
*占騙り人狼視点
D▼灰(村)●灰(狼)→狼が白出しで囲い
E▼灰(村)●灰(狼)→狼が黒出しで身内切り
…上記の場合分け見れば明らかですが、狂人視点本日白出しド安定ですのよ。
(97) 2020/05/13(Wed) 0:23:46
名取は、ナタリア狂時(潜伏狂が居る展開)はグラーニャと夢は確実に非狂人なのでこの2択になるのはごく普通かと。
(a39) 2020/05/13(Wed) 0:24:46

名取は、>>97 狂人破綻は則ち真狩生存かつ真占確定なので詰みますわ。ド安定ではありません。
(a40) 2020/05/13(Wed) 0:27:27

名取は、失礼、黒を出すと致命的破綻があり得るので白を出すべきという話ですね。>>a40は撤回します。
(a41) 2020/05/13(Wed) 0:34:56

名取は、狂占視点、エリシュカ白カッサンドラ白でも名取かナタリーが狂となり破綻しないですわね。
(a42) 2020/05/13(Wed) 0:40:49

【人】 女学生 夢

この辺はキヌ様の実際の灰視力にもよりますの。
そもそも自信のおありになるなら自分を信じる可能性もあるので。
(98) 2020/05/13(Wed) 0:41:36
名取は、というよりも「狂人キヌ視点、カッサンドラ狼だと実質詰んでるので黒を出した」のかと思われますわ。
(a43) 2020/05/13(Wed) 0:47:44

【人】 悪役令嬢 グラーニャ

>>98 夢様
狂人のナタリア様がずっと自分に不利な同時結果出しを提唱し続けて、一度たりとも結果を割らずに狂アピもしなくて、更には自分の灰視信じて詰み覚悟に一直線するのは…流石に意味不明ですの。
あたしがキヌ様ーナタリア様2wは見ないと言いましたが、夢様ーヨルダ様2wはあり得ると昨日こぼしたのもあり尚更。

この辺に関しての見解がもう少し欲しいわ。
(99) 2020/05/13(Wed) 0:49:34

【人】 孤城の主 ヨルダ

>>a36 グラーニャ様
>>3:58は推理ではなく、▼灰●灰◆確定村人時の人狼側の詰み進行のお話(>>3:57の続き)であると申し上げますわ
(100) 2020/05/13(Wed) 0:50:16

【人】 女学生 夢

>>a43 名取様
そちらの方がしっくりきますわね。
キヌ様はなんだかんだ堅い立ち回りをなさる方だと思っていますの。

ほぼほぼ詰むような状況は切り捨てて僅かでも勝てる可能性に賭ける、とした方がしっくりきますわ。
(101) 2020/05/13(Wed) 0:51:26
名取は、ナタリア白の判定が出たなら兎も角、夢に今それを問うても仕方ないような。
(a44) 2020/05/13(Wed) 0:53:21

グラーニャは、>>a44、キヌ様狂仮定の考察今出してもいいし、別に明日見えてからでも構わないですわ。
(a45) 2020/05/13(Wed) 0:57:40

【人】 悪役令嬢 グラーニャ

とりあえず意見は出揃った上で、あたしの疑問点解消のための質問しただけだからね。
ナタリア様非狼時の疑問点は先に>>81>>82で纏めてくれてたからね。

あたしの立場は名取様・メアリー様と同じよ。
どんどん色んな視点切り口での考察だしていって頂戴。
(102) 2020/05/13(Wed) 1:03:31
 




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