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心臓を喰らうねこ(村建て人)>>57 用事があったのは、了解しました。(把握漏れでなかったのはよかったです) ただ、今回の初日の参加時間だと、仲間に負担をかけてしまうこともある、というのは覚えていてほしいです。特に今回は狼で陣形に関する相談などできなかったと思うので。 村人であっても、もう少し早い時間に少しでも時間を取って発言遅れる旨だけでも伝えておくと親切かな、とは思います。(リアル優先ですから、強制ではないです) (#1) 2020/05/27(Wed) 23:06:07 |
【独】 【露】露天商 ムーシュ少喉だから、その辺は難しいですよね…。 まぁ、わたしが狼の仲間だったら不安だっただろうな、と思ったので一応言いました。 参加する時間は自由だけど、参加時間によって有利不利はあるゲームだと思うので。 (-257) 2020/05/27(Wed) 23:28:35 |
【人】 【座】座敷童 藤枝/*遅ればせながら、自己紹介をば。 青鳥では翡翠雫と名乗らせていただいております。 ほぢょ10狩→ルー語村狼→曲芸会占で、今回4戦目初素村をさせていただきました…! ほぢょりんをなくして初めて、確定情報が何もない役職で不安で不安で重たい初動からの偽占誤ロック、、、大反省です。 ログをゆっくり読みながら反省会を致します。「お前はもっとこう動け!」など、アドバイスがございましたら、ぜひお願いします。 (59) 2020/05/27(Wed) 23:39:36 |
【独】 【渡】渡し守 カロン…君がきてくれる。それだけでいい。…みたいな 少喉使うタイミングむずいけど、>>1:2 >>3:17のモンタギューの、進行>自あぴの姿勢とかは、めっちゃ紳士と思っていました。 >>59藤枝 おつかれさま!(…こちらにも初役職=素村の方が)。初手確白で動きにくいところもあったかもだけど、気になることはぜひepで (-258) 2020/05/27(Wed) 23:48:30 |
カロンは、…本日はおやすみなさい (a11) 2020/05/27(Wed) 23:49:05 |
【独】 【露】露天商 ムーシュその場合、▲画狂の鏡真猫狼の猫の相方って、残り3縄生き延びないといけないわけだから、めちゃ高位置じゃん、というのはあるな。 (-260) 2020/05/28(Thu) 1:05:42 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>-252わーい。良かったらお役立てください!ムーシュも言ってるけど、自分と真逆の考察している人とか、ちょうど同じ日に同じ相手の考察書いている人とかに頼むと良い感じだと思うよ! >>-254ネーモもふり。その辺り難しいよね。少喉短喉だと、一方通行だったり最低限になりがちだなーと思う。 逆に、自分と思考過程も結論も丸かぶりの人がいたら「めっちゃ思考が被る。黒見れない」と発言するのもアリだし。 (-261) 2020/05/28(Thu) 2:28:25 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>59おお初素村…!!お疲れ様です。素村はどうだった?藤枝が「こういうところ動きにくかった」とか「この辺り良くわからなかった」とかあったら相談乗れるよ〜! >>*9ヨハネス あ〜難しいな。進行セオリーで言えば吊るよね。他に吊り先が無いので。▼猫▼鏡▼朱って進行になりそうかな。俺が狩なら霊鉄板で、偽黒出して▼朱の日にcoすると思う。司が逃げ切れるかどうかの勝負になる気がするね。 (-262) 2020/05/28(Thu) 2:37:07 |
【独】 【危】危険区域 ニネリヨハネスの質問で思い出したけど、3d護衛を◆画にした理由の一つに、「ハリオット真の時にハリオットが盤面から消えたら泥試合になりそう」って思ったのがあり。 早い段階から灰乱闘スマッシュブラザーズ(ほぢょ用語)するのはキツいので、初手▲画は強いよね。視点狼を探れなくなっていくから、単体重視にならざるを得なくなる。そうすると吊りミスを誘発出来るし。 (-263) 2020/05/28(Thu) 3:21:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ藤枝読み直してたけど、初手占いに当たることは別に恥ずべき事でも何でもない(素村で吊られるのも悪い事ではない)と俺は思うので、あんま気にせず。 その上で本人が気にしてる偽占誤ロック問題については、これはまあ…色んな占い師のタイプを見ていくと自ずと分かるようになるよ!!って感じかなあ(今まで焼いた村を思い出しつつ) (-264) 2020/05/28(Thu) 5:48:34 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ占い真贋については大きく2通りの見極め方法があって、両方使いながら見ていくのが間違えないようになるポイントだと思ってる(これは俺も修行中だけど)。 一つ目は単体。それぞれの占い師の発言が真っぽいか偽っぽいか。「信頼できそうかどうか」で見てしまうと上手い騙りに引っ掛けられます!(鏡上手かったよね) なので、ムーシュの「画の非赤感」って発想は良いヒントになると思うよ〜。 (-265) 2020/05/28(Thu) 5:53:45 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ二つ目は視点狼やライン。この占い師が真だとしたら、誰がこの人にとって狼の可能性が高いかな?と考えていく方法。今回みたいに灰が狭いと、特にこのやり方は有用な気がするね。 鏡真だとしたら狼陣営は画-猫-?かあ。「?」には誰が当てはまりそうかな?画と猫はお互いをどんな風に評価しているだろう?(特に初日に)助け合っているように見えるかな?って考えていく感じ。これを画真でも考えて、両真見ながら詰めていく。 (-266) 2020/05/28(Thu) 5:56:04 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩人だともっと早くに占い師の真贋見抜くのがベストと言われたりするけど、ひとまず村人なら最初は余り決めつけず(←ここ重要)、両真をある程度追いかけた方が失敗しないと思う。 騙りはどうしても「序盤だけ真見られれば良い」と思って1d2dに全力投球してくるし、村側も情報少ないから印象だけで真贋見てしまいがちなので。 (-267) 2020/05/28(Thu) 5:59:03 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ大体3dか4dに占い師が黒を引く場合が多くて、黒が出るとそこが大きな手掛かりとなって真贋が分かりやすくなって来る。ここできちんと見極められれば、まずはOKだと思うよ。 (-268) 2020/05/28(Thu) 6:03:51 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ偉そうに言ってるが、つわさん菊さんはご存知の通り、俺も割と占い真贋苦手。早期に決めつけて大爆発した例は枚挙にいとまが無い…(蓮村を見つつ/石蕗さんごめん…)。 という反省から言えるのは、やっぱ序盤は真贋決めつけない!進行でどっちかを贔屓しない!が大事。 「両真あり得ると思うけど好みは鏡」みたいな言い方すると、そこらへんの機微を上手いこと包んで伝えられるかな? (-269) 2020/05/28(Thu) 6:10:35 |
【独】 【危】危険区域 ニネリミューたんさんもご存知であった…。 いやマジ村焼きがちな村人なので、みんなも間違えても恥ずかしがらず人狼ゲームしてこうぜ!!(ばくはつしさん) (-270) 2020/05/28(Thu) 6:12:11 |
【人】 【座】座敷童 藤枝ほしなみさん!ありがとうございます! 最初が狩人だったので、占われない&占い真贋に意識が向きがちでした… あと今回、非狩を晒しまくったような気がしてるのですが、非狩を晒さないためにはどうすればいいでしょうか? (60) 2020/05/28(Thu) 6:47:20 |
【独】 【露】露天商 ムーシュ>>60 しずくさん 初日占いに決まったあと、「吊られる」想定を話してたので、狩人じゃないのかな、と思いました。(狩なら割られて炙られるのいやですけど、割られたそうにしてましたね) >>3:46みたいな発言は、自分が狩人なら出てこないかも? (-271) 2020/05/28(Thu) 7:09:50 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ>>60雫さん(で呼び方良いのかな?) 占真贋は大事なポイントなので、気にするのは全然問題ないというか、むしろ良い事です!ただ、初日だと限界もあるよねっていう感じなので、初日後半から少しずつ灰を見ていけると良いのかなと。 非狩は…私も分からぬ…(遠い目)占い真贋を序盤から傾けていると非狩っぽくはあるかも?後は占われへの抵抗感の薄さ、狩や護衛について他人事風の物言いが非狩要素とは言われるかなあ。 (-272) 2020/05/28(Thu) 7:11:16 |
【独】 【猫】猫紳士 モンタギュー>>-258 >>-259わーい!\\\\٩( 'ω' )و //// 在籍時間の連絡する、早めに陣形確定させる姿勢から白とって貰えることもある、と2、3戦目で学びました…。 >>59雫さん 進行中にそこで微黒見てしまったんですけど、考察とかちゃんとしておられるのでむやみに謝らなくていいと思います!私もそんな風だったので、自信無さそうとか防御感と言われ疑われがち…。 (-274) 2020/05/28(Thu) 7:35:55 |
【独】 【露】露天商 ムーシュいや、わたしもいつも「こいつ非狩やろ」と言われるので…「占い師死なないで」と思って生きてるので、非狩透けがち。 狩と言えばミューたんさんにおまかせ。 「こんな白位置に狩人いやんやろ」と思ってたけど、そういえば前回も最白狩人でしたね…。噛まれそうな位置から狩人が出てくることもままある。 (-276) 2020/05/28(Thu) 7:45:15 |
【独】 【危】危険区域 ニネリ狩の位置取りって結構色々で、発言力やGSの真ん中ちょい上狙う人もいれば、真ん中ちょい下狙う人もいるし、前衛狩人っていって爆白切り込み隊長でしかも狩!っていう役満を目指す人もいるんだよね。 他の灰の感じ見ながら狙うものでもあるし、自分では位置調整って難しいんだけど、「ここには狩いない」って位置自体がある訳ではないのかなーという感想。 ミューたんさんの狩解説正座待機。 (-277) 2020/05/28(Thu) 7:57:49 |
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