★時雨
今日の議論で「米津冬馬評価」の軸で動くなら、君は「ジュードに対する評価」は必ず落とすべきよ。特に初動評価なら尚更、アタシを絡めた精査を落とすことね。


今見たけど塩塚>>81 は評価できる。時雨の非吊りは私の視点は軸が読み取れない。返答見て再考するけど怪しい寄り。

▼時雨、塩塚

☆裏道くん、琥珀ちゃん
マオちゃんはこの中で最も柔軟な思考を持っていて、他者の意見を受け入れて思考更新ができる人物だと思っているから高く評価しているよ。また、発言量が多いことからヘイトや失言を恐れていないことで狼には見えないね。この議論形成をしてくれたのは冬馬くんだと思っているから冬馬マオ2白評価。

☆朝日元親 >>27
そもそもは米津冬馬クンが『過剰に失言を恐れなくていい』で発言を促してて良いけど、穴のある発言を落としすぎるのは嫌だった合歓チャン視点があるぞッ！

それを人外で言ってるか村人で言ってるかの精査を付けるのに時間を要するから...、完璧は無理でも、穴のありすぎるログは嫌だったッ！

人外か村人かの精査は、その思考を落とした時はこうだった、という前提的思考があり、今はこう考えてるからこうなんだ、までの思考の流れが説明できて、合歓チャン的に理解出来たらマル！理解出来なかったらゴメンな！合歓チャンには村が拾えなかった！ってなる！

要はその人の単体精査、であるッ！キミは周りからの要素を強くとるみたいだけど、合歓チャン少し違うナ！

@間宮マオ
>>61の要素は理解出来る。狼同士のお喋りがよく出来る場で、『狼の意図的行動にみえない』はちょっと共感。だけど、あの段階下では未着席者が多かったからネッ！起きてなかったら作戦会議も出来ないだろうから、そこだけを非狼要素だと思ってると間宮人間裏道狼とかだった時足元救われちゃいそうだなって思ってるッ！！！

>>ジュード

やっと顔見せたな。
冬馬に対してご丁寧に「精査レベル上げる」って宣言したのって何のためにやったんだ？
お前のこと待ってたら日暮れてたわ。

☆時雨

上にも書いた時雨怪しい要素の深堀り

時雨>>73 で出した非吊りは、この村に置いて「理由が必須だった」はず。アタシはこの村で明確に非吊りにするべき正解の位置を見つけられていない。そしてこの意見は大多数が持っているものだと思っている。

以上を前提として、「村民意に合わない可能性のある非吊り位置」をあげる時はリスクヘッジとして少なくとも1~2人の白要素は提出するのではないか、と疑念を持った。

1.仮想村位置4枚を拾えてる事

これが前提ならば、「生き残ることが勝利に直結」しかねない。その人物が理由不十分で白位置をあげること自体が、あまり村らしくない。

2.1の村位置が間違えている可能性を考えていたのでは？

なら尚更、「理由をつけて」白位置をあげるはず。この議論で理由なしの4枚の白上げは「自信がある」以外に検討がつかない。

3.狼として票回収する気がないようにも見える両面性

非狼要素としての裏面も考えたが1.2で述べた通り、アタシの考える村人としての行動はして無かったから単純に「ポジ取りの狼」の面の方が強い。


☆千葉
ちょっと待て、それより大事なものを見つけてた。

⭐︎降谷ジュードちゃん
単体精査でやってるから、僕の非吊りに軸がないと評価されるのは仕方ないかもしれないね。
ジュードちゃんは僕からしたら正直難色位置だよ。冬馬くんへの精査レベルをあげる、と発言して以降に実際に精査をしているか疑問。発言の一貫性がないと感じちゃってるかな。

ちょっと21時から浮上できないので今から疑問に思ったこと落としてくぞ〜！！！！！！

★時雨
あたしのこと村って言ってくれてるのはめっちゃ嬉しいよーー！！！でもその上で「あたしが白くなったこと」について「冬馬」に功績があると思ってるのはちょっといわかん！

★塩塚
うーーーーーん幸坂への精査ちょっと甘いかも！！！
甘いというか不完全だと思うんだよね塩塚ちゃんの中で！！
だって>>50でつりたいいちとか聞いてるのに回答＆その後の幸坂の発言なしなのに評価！ドン！って置いてるの違和感だからもうちょい言語化頑張って欲しい

ちょっと上がれなくなる！ごめん！
現状の▼ここふたりで！

☆千葉 ☆時雨 ☆冬馬
まとめて返す。
>>75 は素直に評価。
アタシの票回収をしている狼には見えないし、今のところ尻尾はついてなさそうね。
アタシの視点はすず香<時雨になっていて、マオ非吊りの千葉を大事にするまでほぼ一緒だからアタシから吊り押す理由は特にないわ。

時雨>>94 発言の一貫性がない。について

アタシが対冬馬の精査レベルを引き上げると宣言 >>13
その後>>24 にて冬馬が1度だけ発言
>>75 で時間が空いて更新

この流れで、「村で見ている」米津冬馬に対してもっと精査を落とすべきって論が暴論だと思うけどな。逆に教えてくれないか？>>24 から深掘りすべき内容と指摘するポイントがあったのかどうか。


そもそもアタシは米津冬馬を『村視』しているから、優先順位は高くないんだよ。

女の子に疑われると心が痛くなっちゃうよねぇ〜
僕も少しあがれなくなるから、現地点での吊り先希望と占い先希望は出しておくね。

▼鴨嶋すず香、朝日元親

●降谷ジュード、塩塚琥珀

☆降谷ジュードちゃん
これだけは答えておくけど、僕は別にジュードちゃんへ冬馬くんへの精査は強要はしてないつもり。ジュードちゃん側から冬馬くんを評価した時のジュードちゃんへの評価をするべき、と言われたから出したに尽きるかな。村視しているから冬馬くんの精査は優先順位が下がるというのは理由にならないしね、精査レベルをあげると発言したなら自身の発言には責任を持たないと。

☆千葉

いつも怖い顔の千葉君に面白いだなんて照れちゃうな〜
でも言ってる通り私の目線では3人は評価しづらいんだよね〜裏道君への矢印の向き方と裏道君の姿勢で彼だけはちょっと評価してるんだけど〜千葉君と朝日君にスケールを付けるのは正直無理だ〜
凄い急に矢印向けてしかも理由も私視点だけのものだから千葉君視点ムッとしちゃうと思うんだけど私の感覚どうかな〜？

☆ジュード

わわわ〜時雨さんのことは疑ってるんだよ〜非釣りじゃないよ〜

☆時雨
発言量が多くてヘイトや失言を恐れてないことは他にも当てはまる人いると思っちゃうけどな〜その理由じゃ宮間さん爆白はやっぱり雑な評価に思えちゃうよ〜

☆宮間
幸坂さんへの精査は上がってこない分途中だからね〜でも読んでもらったらわかると思うけど最初感覚で疑った部分からじっくり見て幸坂さんは評価できるって思ったんだ〜
それに書いてるけどとりあえず発言落とせなくなるかもだから後続に分かりやすくするための一旦のまとめだからね〜
質問の回答待ちがあるから変わる可能性はあるって書いたはずだよ〜

>>96 ジュード

そうか。
俺の脳内でのお前は「冬馬に対しての精査レベルを上げる宣言は冬馬自身ではなく、他に対しての精査用として残した」ものだと思ってたが、そうじゃねーんだな。

お前があのタイミングで冬馬を村で見ることに一定の理解を示したとしても、その発言一つが冬馬に対しての警戒心の薄さを表してるものだから対象は冬馬じゃねーと思っていたってとこまで出しとくわ。

まぁぶっちゃけお前白色だと思ってんだけどな。今日の議論構成的に。

⭐︎すずか
ジュードの位置は占いに当てたい
冬馬がジュードから精査レベル上げたいと言われて喜んでる風に見えるのも私は更に冬馬の村ぽさとして加点された。
ただ、だからといってジュードが白いわけではなく、裏道が村の時の狼位置ではあると感じた。
それは前述したが裏道の指摘へのズレ　小さい要素ではあるが気にはなった

>>99 塩塚

俺は［時雨/裏道］の両白をほぼ否定してる、とだけ答えておくわ。
お前の思考自体は嫌いじゃねーから好きに開けてな。

★幸阪
>>30
マオの裏道への言及通ってない裏道は変な事言ってないと捉えた貴方はそのことに言及してる私、ジュードの取り方についてどう考えてる？

★時雨
冬馬の事>>9の良いと思う以降は初動評価だから単体で拾ってる
なのに爆白マオを生み出した功績としての評価に代わったのはなぜ？別々の評価なら分かるんだけど...

首藤
独自の精査方法を持っていて、問題解決を一つ一つしていきたいタイプなのかなって思った。
俺への精査が不能なのは申し訳ないけど、
>>90「足元を救われちゃいそう」って発想は村由来ぽそう。弱めの単体要素だけども
まあこれこそ好意的に拾いにいってる白要素ではあるかもなぁ


ジュード再開時に期待してた分もあるせいだけど、>>85塩塚の首藤要素が甘いことが黒要素と取ることまでは分かるけど、
▼までいっちゃうんか〜って首を傾げちゃったかな。
塩塚は吊り位置には俺あがんないな今は別にぃ
占い位置ではあるだろうけど

時雨は▼とあげることは簡単な位置になってるだけに、俺は発言もう少し待ちたいかな。
不足してる精査部分が多いのは事実だけど、強く自信のある白に関しては俺視点別に悪かないので。
って思ってたら時雨位置からの▼と●は全然納得できるな〜

裏道質問しばし待て〜

☆降谷ジュード >>85

ごめん、合歓チャンにはちょっと難しいみたい。
もうちょっと噛み砕いた言葉で再度、教えて欲しい。
米津冬馬クンの精査は現状不明のまま。

時雨

冬馬が提案してくれたことで宮間マオが白くなった。
→宮間マオが元々からそういうの人物であるし、冬馬が起因して宮間マオが白くなったから村で観ているは怪しい。

>>冬馬

余裕があったらでいいが、お前から見た景色の中で俺の現状評価出せるか？大事にしたいって言ってたことは理解した上でその先を今求めてる。
それ見たら▼●の開示するわ。

先生へ
私多分時間の都合上、全員に触れられないし気になる人にピックアップして課題に取り組みますね　
質問した人からの回答がないと▼⚫︎が出せないので暫く他の人の意見も聞きながら思考まとめます

やばいよやばいよやばいよ。また寝ちゃってたよ。
琥珀ちゃんちゃんと要素後で出すけど、わたし前半の発言者(冬馬、マオ、時雨、そして筆頭にすずか)裏道くん除いで全員ちょっと黒く見えてるよ。多分そのログも出してるよ。これからログ読んで先生の課題も取り組むよ。

☆裏道
まず俺が第一にテンポ大事にしてること。
をの上で>>7「人狼が冬馬くんの発言見てワッショイ！！ってテンポ軽めのスピーディ議論作ってきた時に対応できるのカナ！？」
マオとやりとりしてて、裏道の意見が取り違えられてるのが、裏道視点で印象よくないのは承知の上で精査速度はほぼ反射レベルの人なのはわかるじゃん？

俺も誤読は多いと思ってるけど、それを意識して思ったこと言ってる狼がまず、自分みたいな狼に対応できるのカナ？って言わねえと思っちゃうね〜
そもそも俺はそういう誤読はあっても、この反射で全視点目光らせてることを狼ではできないと感じてるからこそだが。
>>19
「健くんに関して辛くない！？」も>>12で君への殴りをひっこめた後にすぐに別の人から指摘はそこは間違ってるっていえる視点って
自分の裏道への殴りとは別に、首藤の裏道への殴りは要素がおかしいって目線だから、反射で出してるのが偽装思考に見えないんだよねやっぱ

>>26
これも「冬馬君視点で素直に精査者にみえるのは甘くない？」って思考もマオ目線で、俺が、ジュードもマオも一律白い評価に見えていたならいい指摘だとおもったんだよな。
実際は序盤俺が白くみてるのがマオ＞裏道　であくまでジュードは評価だからやや取り違えは起きているが、起きたうえでの指摘が白いなって話。

🐰先生！！

合歓チャンこの議論で吊りも占いも出せる気しないよ！！
ん〜っぴょん！！！！！

☆千葉
千葉が話始めた段階だと、初動狼が紛れていた場合に大きく戦力になりそうな人。
塩塚の言ってた>>81朝日、千葉、裏道に3白はないって目線は全体盤面も見れてそうでいいじゃんって思ってたから、そこの当事者の千葉がいいじゃんって返して、千葉目線で>>102でたのはいいじゃんって思ったよぉ
ただ俺は現状裏道白評価、千葉もいいなと思ってるからこそ時雨の発言をちゃんと見たいと思ってんだよね。
あ、でもジュードが議論構成で色白はわかんないと思ってるぅ〜

☆塩塚
塩塚>>99
ジュード>>88 時雨の(出した)非吊りは軸が読み取れない。(時雨の)返答みて再考するけど(時雨は)怪しいより(だから君の時雨怪しい視点は評価)。

って読んで。言葉足らずですまないね。


☆時雨
認識の齟齬が生まれてそう。
アタシの単体精査が欲しいんじゃなくて、冬馬初動に関する評価観点を持ってる人物ってジュードも絡めた精査にはならないの？って言いたい。


☆首藤
冬馬は「テンポ良ければば村で拾うよ」って言ってるから狼の時に他人の吊り推しに関与しずらく、自分に行動制限かけてるから非狼に見えない？ってこと。

冬馬君の▼⚫︎欲しい
現状でも構わない　マオちゃんの村ぽいなーって要素は私も肌感で感じてるから他で意見聞きたいかな

⭐︎すず香
>>22 を踏まえて読んで、違和感かなって思っちゃったよ。待って、でも、すずかちゃん、マオ軸で組んでるよね。そこ、すずかちゃん視点だとそう考えるのよきかも。
>>44 すずかちゃんは冬馬くんの狼を見抜ける、かつ、見抜いたら最終日付近に議論で勝てるから残したってこと？逆に村なら守り続けられるってこと？
(狼でも殺せる時殺そうとしてる、村だったら上記、ですんごく両面性あるけど、その思考開示の仕方、、村よりなのかな、、難しいよぉ)

私の考え
>>72 結局マオちゃん村っぽいんかーい。すずかちゃんの感覚を素直に吐き出してることは、一旦、村っぽいかぁ。でも、内容が感覚なんや。ほな、村ちゃうかぁ。ってかんじだ。わたし、すずかちゃんへの精査が本当に難しいです。

朝日
>>40 のすずかへの指摘観点わたしも同じだよ。だから、評価。すずかの色わかんないから白いとまで言い切れないけどって感じかな。

★マオちゃん、めいちゃん
要素違うこと含め、裏道くん村だったら、マオ、ジュード、首藤、時間差でめいの中にごっそりいると思ってる。ただ、殴り方みんな微妙(主観になっちゃうかもだけど、わたしは裏道くんの殴られる要素わかんなかった)だから、4人とも微黒で進んでるよ。かつ、そこを白上げしてきた時雨。みんな印象悪いね。ただ、この中4人だったら、ジュードが一番優先度低いけどね。マオちゃんは最初の殴りだから、素直に思考吐き出したと仮定すると、めい、首藤のあたりかな。

>>73 白提示の理由が聞きたい。けど、わたしは時雨おにいはん最筆頭怪しい。

冬馬のログ、一回評価できた。冬馬からすずか守りが入ってない点含めてね。

▼時雨、首藤、めい、すずか
ちょっと白いかも　冬馬、裏道

首藤さん

努力をしなさい。
先生の教えている教科ではないが、数学は解答の点数とは別に数式に対する部分点等はあるだろう。

素直な思考の放出を求める。