17 【招待制】トナカイを迎える村
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| お疲れさん 最終日何も出来なくてすまん (-3) 2019/12/17(Tue) 7:06:23 |
| マユミ、くーちゃんだったのか スキル偽装に騙された感じなのかね…?
やっぱ初動でわけわかんない動きしてるとこは処理しなきゃ駄目だな…。 (-6) 2019/12/17(Tue) 7:09:19 |
| >>-10くーちゃん 独り言見てきた やっぱ狩透けそのタイミングだよな…? え、そこで透け…? フジノ狩確信してて何で2d投票…?ってバグってた >>-8フワ おう、俺だよ 透けてなかったのは驚いた せっかくの久々同村だし勝ちたかったな よかったら、また誘ってもらえると嬉しい (-20) 2019/12/17(Tue) 7:18:21 |
| >>26くーちゃん いや、こっちも信じれなくてすまん 襲撃筋が確かにくーちゃんではない、か? でもマユミでもないよな…?みたいな気持ちだった 皆も、優しい言葉ありがとな 解熱剤飲んでるんで、昨日の昼間よりは落ち着いてるよ (-26) 2019/12/17(Tue) 7:24:02 |
| >>-19イチコ イチコ・ロク・フジノのくーちゃん評は何度か読み返したよ けど、結局その行動取ってるか…?ってとこで引っ掛かっちまったんだよな だからここは完全に、自分の推理力の低さが原因だと思ってる (-30) 2019/12/17(Tue) 7:28:29 |
| (a3) 2019/12/17(Tue) 7:31:05 |
| 眠れない 質問投げておこう
★俺はうさぎをどう説得すれば良かったと思う? ハル真否定をくーちゃんに説く方法、でもいいや
よかったら答えてほしいな (-52) 2019/12/17(Tue) 8:00:05 |
| ハグは、 >>-53ひかるさんだよ 今回そんなに中身見えてなかったんだな (a12) 2019/12/17(Tue) 8:03:53 |
| ハグは、 >>47ロク さんきゅ、俺もロクのこと好きだったよ 仕事頼んでくれたの嬉しかった (a13) 2019/12/17(Tue) 8:06:17 |
| >>-64イチコ 最終日の段階では遅い、はまあそうだな… フジノ真狩かつメイジ真ならマユミが状況狼は、どういう理屈なんだろう? 今回それに気付けたとは思えないから、次回以降の参考にって形になるんだが、よかったら教えてほしいな くーちゃん説得の部分は、メイジ真で見てもらったほうがハグ狼仮定は勝てるのにって話で合ってる? (-72) 2019/12/17(Tue) 8:16:22 |
| >>@11エマ ああ、なるほどな 「ラインを疑われるとしても」ってところはわかるわ 単体要素で響かせる感じか…この村、響くのかね 響くんだとしたらもっと単体要素搔き集めて、そっちで説得してもよかったのかもな (-76) 2019/12/17(Tue) 8:20:46 |
| >>53メイジ そう、響かないんだよな イチコ・スミレ・ロク・フワあたりは、まだ単体要素でも響くと思うんだが、全員消されたし… (-80) 2019/12/17(Tue) 8:26:38 |
| >>-79イチコ あー…そこは俺も思ってた これ、ニエ真追われてもくーちゃん死なないか?と ん、そっか くーちゃんの動き見てたら、狼仮定はニエ真路線で持ってく方向もあったんだろうし、その場合はマユミ囲いのタイミングで、くーちゃんを囲ってなきゃいけなかったのかな (-86) 2019/12/17(Tue) 8:33:14 |
| >>-82イチコ 音楽性が合わないのはそうだろうな 結局未だに、2dなんでフジノに投票したかわかってないし >>-86でくーちゃん村・マユミ狼に気付いて その方向からくーちゃんに説得を掛ける感じか 少し理解出来たと思う ありがとう、イチコ (-90) 2019/12/17(Tue) 8:37:16 |
| (a16) 2019/12/17(Tue) 8:45:45 |
| >>-111フワ 何かバグってるのは凄いわかった 前提条件すっ飛ばしてたのはそうかもな あと、何か走りたいけど走れない…!みたいな感じに見えてたよ 呼吸…息継ぎが出来てない感じというか (-115) 2019/12/17(Tue) 9:15:36 |
| (a24) 2019/12/17(Tue) 9:19:03 |
| >>71フワ うん、そうだったんだろうなと思う 5dの不安爆走を見て、あー…これ2〜4dまでの動けなさは、「真贋わからない…」の村由来かってなったんで(それまでは、動けない人外の可能性を追ってた) んー…これは、俺も中々出来てないことなんであれなんだが、 「せんせは人外ぽい」とか、「ニエ単体真に見えない」とか、「ハル真はしっくりこない」とか、そのあたりをもうちょい言語化して出しても良かったんじゃねーかな たぶん、フワは自分の中で考えすぎてたせいで、そうやって走りたいのに走れない…みたいな状態になってたんだと思うから (-122) 2019/12/17(Tue) 9:35:42 |
| >>83フワ 情報欲はありそうなのに、アウトプットが少ないというか、アウトプットの段階になると重くなるから、そこも人外っぽく見えてたんだよなあ… こっちはこっちで、良いから不安なら全部出せ!みたいに言えばよかったのかな、と反省しつつ そうだなあ…結局狼がチーム戦であるのと同じように、村もチーム戦だと思ってるんだよな、俺は 4つの、しかも連携が取れる頭脳に勝つには、とにかく何でも良いから情報を持ち寄って、それで推理していくしかないな、と考えていて うーん…だから、何が言いたいかっていうと、何でも遠慮せず話すことが、結局は一番村のためになるんじゃないかな…と、俺はそう感じてるよ (-130) 2019/12/17(Tue) 10:10:40 |
| ハグは、ぶっちゃけ見えない部分を頑張って見ようとするほうが、労力も掛かるしな** (a31) 2019/12/17(Tue) 10:12:43 |
| >>-134イチコ 似て見えた?どのあたりが、だろう 状況考察は、もっと出来るようになりたいと思ってる 説明されたときに理解出来るんだから、たぶん完全に苦手分野ってわけでもないんだよなあ… >>87ロク え…な、何を? (-136) 2019/12/17(Tue) 10:28:20 |
| (a32) 2019/12/17(Tue) 10:32:12 |
| フジノ周りは…なんだろう 俺も星回答が遅くなったりしてたから、そのへんかな
いまいちフジノが求めてるものが何なのか、よくわかってなくて というか未だにわかってないんだが、結局フジノは俺から何が聞きたかったんだろう? (-139) 2019/12/17(Tue) 10:34:44 |
| >>-140イチコ なるほど、俺がそういうタイプなのはそうだと思う それで、引き返すためのポイントをっていうのは、確かにな 状況考察…状況考察か…… うーん…状況考察をやるうえでのコツって何だろう…? (-144) 2019/12/17(Tue) 10:43:13 |
| >>90フジノ あー…なるほど、そういう聞き方ならわかるわ だからハグ自身の色を知るためと、同時にメイジの真贋を見るため、だったんだな 今ようやく理解出来た (-148) 2019/12/17(Tue) 10:54:45 |
| (a34) 2019/12/17(Tue) 11:21:50 |
| ハグは、最近状況が読み解けなくてバグること多いし、頑張って鍛えてみるか…師匠にも話聞いてみるわ (a35) 2019/12/17(Tue) 11:22:49 |
| ハグは、メイジをもふもふして、紅茶とクッキーを差し出した (a36) 2019/12/17(Tue) 12:04:09 |
| ハグは、(何もわかってない顔をしている) とりあえず俺も見守っておくな (a39) 2019/12/17(Tue) 12:10:09 |
| (a40) 2019/12/17(Tue) 12:17:31 |
| (a41) 2019/12/17(Tue) 12:17:48 |
| >>-160ロク 怒ってくれてありがとな 見たときに一瞬爆発しそうになってたんだが、ロクが怒ってくれたことで、あのときだいぶ落ち着いたよ お礼言い忘れてたんで、今言っとくわ (-163) 2019/12/17(Tue) 12:33:51 |
| ハグは、観測値なのであれば、どうやって観測した結果そう感じたか…ぐらいは、出してほしいと思ったかな (a46) 2019/12/17(Tue) 12:35:28 |
| 色々話聞いてると、なんか頭痛くなってくるな…。 うーん…とりあえずうさぎも >>3:a46って言ってたし、「技能下位」って言葉に悪意はなかったと思うよ、とは まあ、悪意がないから何しても良いってわけではないけど そこはもう、色んな人間が居るよなーで割り切ってしまったほうがいいのかなって、俺は考えてる そのうえで、どういう基準でそう判断したんだ?っていうのは、今後の参考にもなるだろうから聞いてみたいと思うが (-190) 2019/12/17(Tue) 13:03:54 |
| ハグは、 >>-191シオリ 聞けることは聞いておかないと、突っぱねるだけじゃもったいないしな (a55) 2019/12/17(Tue) 13:06:14 |
| (a57) 2019/12/17(Tue) 13:08:20 |
| (a58) 2019/12/17(Tue) 13:09:09 |
| ハグは、 >>-207幼女評論家のくにこさんが居るのに、そんな怖いこと出来ないわ… (a66) 2019/12/17(Tue) 13:21:05 |
| (a70) 2019/12/17(Tue) 13:30:56 |
| (a71) 2019/12/17(Tue) 13:31:25 |
| 幼女…??? (-222) 2019/12/17(Tue) 13:32:58 |
| 何か、あれかな 落ち着きがない感じとか、そのへんか…? (-225) 2019/12/17(Tue) 13:34:37 |
| そんなにちょろくないぞ!! (-231) 2019/12/17(Tue) 13:40:44 |
| >>*21マユミ うーん…否定出来ないのが悲しいな… (-233) 2019/12/17(Tue) 13:48:14 |
| (a81) 2019/12/17(Tue) 13:50:20 |
| (a82) 2019/12/17(Tue) 14:08:21 |
| うさぎって、マユミを操作してたつもりはなかった? というか、最終日俺以外に刺す気ってどんぐらいあったんだろ (-351) 2019/12/17(Tue) 20:40:56 |
| (a183) 2019/12/17(Tue) 21:35:50 |
| ハグは、メイジとロクが見たいからタッグ村建てるか…。 (a186) 2019/12/17(Tue) 21:41:59 |
| >>-405うさぎ うさぎかわいいな…もふもふ 俺は別に嫌ってないよ、とだけ それはそれとして、 >>-190下段の質問にも、 よかったら答えてもらえないかな (-410) 2019/12/17(Tue) 21:52:40 |
| (a193) 2019/12/17(Tue) 21:56:29 |
| >>-404ロク お、じゃあ青鳥垢とかあったら フォローさせてもらってもいいか? 俺も今ちょうどタグマやりたいって思ってたとこだから、 建てたら声掛けるわ (-419) 2019/12/17(Tue) 22:03:19 |
| >>252うさぎ ふむ…なるほど? 「考えた結果をその都度」ではなく、「考え尽くした結果を出せ」ってことだろうか こういう意味で合ってる? 準備が出来てないのは、そうだな ここは俺の弱点でもあると思う んー…やり方としては、どうなってもいいように、考察を積んで整えておく、みたいな感じなのかな 思考の整理と物事の優先順位がちゃんと設定出来てないんだなっていうのは、今回周りを見ていて思ったかも 初期に手を出した話題から手を引くことが何故「技能下位」に繫がるかは、よくわかってないな 途中で引くぐらいなら、もっと考えて手を出せってこと? (-430) 2019/12/17(Tue) 22:16:41 |
| あ、続いてた >>253うさぎ うーん…要は、もっと落ち着いて考えろってことなのかな 説得力がないのは、相性問題もありそうだけど、落ち着きの無さが原因なのかな、とは少し思った 一瞬で意見が変わる人間の言葉を、信用なんて出来ないだろうし (-435) 2019/12/17(Tue) 22:24:14 |
| (a205) 2019/12/17(Tue) 22:26:51 |
| (a206) 2019/12/17(Tue) 22:27:58 |
| >>-433>>264うさぎ 「何を考えて、何に触れるか」…うーん、なるほど? ここはちょっと飲みこめないんで、もう少し咀嚼する 予測想定は、確かにあんまりしてないな 色んなパターンを常に考えて、それに備えておくのがいいんだろうか >>a208ロク 考察を線にするっていうのは、どういう意味で言ってるんだろう もう少し詳しく教えてもらえるか? (-442) 2019/12/17(Tue) 22:35:12 |
| ハグは、狼のほうがやりやすいなって感じるのは、やることがだいたい決まってるからなのかな (a212) 2019/12/17(Tue) 22:36:57 |
| (a213) 2019/12/17(Tue) 22:40:08 |
| >>-444ロク あー…出してないのはあるかも だって転換点多すぎるから… そもそも転換点を減らすべきなのか?とも思ったけど それは、なんか違うんだよなあ 出したほうが良い転換点と、出さなくても良い転換点、みたいなのがあるんだろうか (-450) 2019/12/17(Tue) 22:44:07 |
| >>270メイジ ああ、普段800+飴1ぐらいの村に居ることが多いから、そのへんのミスマッチはあったのかもな… 少喉だと、毎日そういうのを決めて動くべきなのか (-451) 2019/12/17(Tue) 22:47:32 |
| (a218) 2019/12/17(Tue) 22:48:09 |
| >>-452ロク なんだろうな、俺のログの読み方って Aという人の意見がありました →だからAという人の意見について考えますとかじゃなくて Aという人の意見の中にあった★という言葉という言葉と、Bという人の意見の中にあった▲という言葉を読んでいたら、その前に考えていたCという人の考察に繫がりました みたいな 何かたぶん、線で追うと自分でもよくわからない取り方をしてるんだよな そもそも、この読み方をやめたほうがいいんだろうか (-456) 2019/12/17(Tue) 22:59:08 |
| 反応し忘れてた >>-441フワ よかったら今度俺とタッグ組まね? 感性的な面なら、もしかしたら合うかもしれないな…と まあ何か動きの面では足引っ張りそうだから、俺は裏でずっと推理してる(狼だったら懐柔計画を立ててる)感じになりそうだが (-458) 2019/12/17(Tue) 23:03:54 |
| >>-457ロク 説明が難しい…わかりやすいとこだと、3dロクの言葉が胸に響いたあたりかなあ あれはロクの言葉だけを受けて「確かに」ってなったというよりも、その前にあったメイジ状況偽評とロクの言葉が、俺の中には同時に入ってきていて それらが入ってきたことをきっかけに、イチコの >>2:103・くーちゃんの >>3:42・メイジの >>1:129 あとは2dのマユミ・くーちゃんあたりのニエカワ評(「無難」「顔が印象に残らない」等)とか? そのあたりのパーツが脳内から引き出されたことによって、『ニエは単体真ありそうに思うけど状況最偽』『メイジは状況単体共に真ある』『ハルは単体最偽だけど状況判定は真切れない』って結論に至った感じだった (-483) 2019/12/17(Tue) 23:52:44 |
| (a234) 2019/12/17(Tue) 23:57:49 |
| ハグは、 >>283うさぎ なるほど、そういう意図だったんだな そこは誤解してた、すまん (a235) 2019/12/17(Tue) 23:58:24 |
| ハグは、 >>-488シオリ 共感してもらえると嬉しいから好きになる…(ちょろい) (a236) 2019/12/18(Wed) 0:14:48 |
| (a238) 2019/12/18(Wed) 0:19:24 |
| >>-491ロク たぶんそれ!だけど、これ全部感覚でやってることだから 人に説明するってなると難しいんだよな ニエカワ評は別として、イチコの >>2:103・くーちゃんの >>3:42・メイジの >>1:129あたりがどう評価に繫がってるか…とか 傍から見ると解説なしじゃわかんないだろうし (-494) 2019/12/18(Wed) 0:22:44 |
| >>-495ロク まずイチコの発言は、『主観は客観とイコールではない・自分の思考前提が相手に解るだろ、は誤解からの黒視の基になる。』が俺の中に強く残ってて、メイジの単体偽を反証出来たきっかけ?がこれだったんだよな (+ロクのセナ反証、あれは助かった) で、状況で真切れないなら、同じようなことをハルに対してもしてる可能性はあるかね?と思って、まず踏み止まるきっかけのパーツになった感じだった で、くーちゃんの >>3:42は、「確かにスミレの動きって何か不穏だよな…?」って、スミレを見直すきっかけになって、 そこからメイジの >>1:129を思い出して、「正論言って村視を獲得する狼の可能性はあるか?(村として不穏だし)」となり、 それらを総合して、『ハルは単体最偽だけど、判定と状況では真あるのなら(単体も理想を押し付けてる可能性があるから、今は)切れない』ってなった感じ (-509) 2019/12/18(Wed) 0:46:32 |
| (a244) 2019/12/18(Wed) 0:49:19 |
| >>-495ロク 解説だけで終わってた んー…まあ変えるのは難しい、と思うよ 自分でも けど、心地良いっていうのは、何でそう思ったんだろう (-511) 2019/12/18(Wed) 0:52:32 |
| >>-497シオリ ふーむ…とりあえず、真贋の転換点はもうちょい出すべきなのか、とは思った あとは注目してた灰への評価の転換点もか このあたりが見づらいと、単純に村からも黒く見えるし、狼から塗られる「隙」にもなりやすいんだな、とは思ったかな (-512) 2019/12/18(Wed) 0:56:46 |
| >>-515シオリ ハル・ロク・うさぎあたりが言ってた意味が少しわかったのと やり方も、少し掴めた気がする ありがとな (-529) 2019/12/18(Wed) 1:26:19 |
| >>-517ロク 上段:この解説だけで70pt使ってるから、地上だとまあキツいよな…けど、面白いって言ってもらえるのは嬉しいわ こんなの、人に話すことないと思ってたからさ 下段:3年…か、響きが重いな… 声が優しいのはたぶん、PLの気質もある気がする 強い声や重い声が出せないんだよな ロクの声は、滾る赤が内側にうっすら見える、くすんだ感じの柔らかい黄色寄りオレンジって感じに見えてたよ ロクの声もすきだった (-531) 2019/12/18(Wed) 1:26:49 |
| (a250) 2019/12/18(Wed) 1:27:50 |
| ハグは、ロクはフォロバさんきゅ、メイジのこともフォロバしたよ (a252) 2019/12/18(Wed) 1:28:58 |
| (a253) 2019/12/18(Wed) 1:31:14 |
| >>-534ロク 仕事柄、色に触れる機会が多くてな 美術系が好きなのもあって、感性がそっちに寄ってるんだ ロクの声は、常に強く響いてるわけではないんだが、 前に出ているように聞こえる声ではあったんだよな あ、でも4dの >>4:47は、 柔らかさはそのままだけど緑っぽく見えてた 自分だと寒色っていうのも面白いな なんでその評価なんだろ (-538) 2019/12/18(Wed) 1:40:34 |
| >>-540ロク ふむ…テンションはそこまで高くないから、 原色よりは少しくすんだ感じに見えていたけど 感情を乗せてない、か なるほど… >>4:47も併せて考えると、俺が暖色寄りに拾っていたのって もしかしたら技術的な部分だったのかもな 声の響かせ方とかって、結構意識してたりするか? (-549) 2019/12/18(Wed) 2:07:59 |
| >>-568ロク え、すごい なんでわかったんだ…? そうそう、1dは黄色寄りで、3dは赤寄りに見えてるよ 下段は、なんだろうな 他の部分よりも優しいのと、薄い…羽衣?みたいな、そういう雰囲気に見えてた 柔らかさが他よりある感じ、かな 「自分を誰かの下に置いとる議事」っていうのは、なるほどと思ったな 確かにそういうイメージっぽい (-569) 2019/12/18(Wed) 2:56:34 |
| >>309ロク そこも黄色寄りではあるんだが、 ロクが言ってる通り早口すぎて、あんまり引っ掛かってはこなかったな 早口は色云々より「早口」に聞こえてしまうんで >>-570シオリ うん?診断してるわけではないんだが、ただ聞こえたものを言語化するだけならいつでも 感性極振りにはなると思うが…シオリなら、まあたぶん通じるだろう たぶん (-574) 2019/12/18(Wed) 3:08:22 |
| >>-572ロク 4dの緑は、なんだろうな 安心感・安定・調和…穏やかな声?がそう見えてるのかも こっちの目を見て、心に届かせようと喋ってる声…かなあ 「赤」みたいに、強く突きつけてくるような声とは正反対の だけど、心には「赤」以上に響いてくる声、みたいな 上手く言語化出来ないけど、たぶんそんな感じ (-580) 2019/12/18(Wed) 3:18:33 |
| >>-583ロク 俺も、普段こんな話滅多にしないから楽しいよ 4dはやっぱそんな感じだよな、あんなのされたら落ちる… あんたが狼じゃなくて、ほんとよかったわ (-587) 2019/12/18(Wed) 3:41:35 |
| >>-578シオリ 今ちょっと聞いてきた 好戦的な色は見えるけど、腰は落ち着いてる ベースは赤っぽい(殺意が見える)けど、 技術で緑、たまに黄色寄りに引っ張ってる感じかな ネタを挟んだりしてるとこは黄色がふわっと掛かってるように見えて それ以外のところは、ベースに赤があって、それを全面に押し出さないようにするためにか、くすんだ緑を纏わせてる?ように見えたよ 落ち着いてる印象だと青系にも見えそうなんだけど…そうではないんだよな たぶんこれは、元の殺意・刺す力が強いからかなと (-588) 2019/12/18(Wed) 3:50:01 |
| >>-584ロク ああ、だいたいそんな感じかも 黄緑は…なんだろうな 完全に原色ではなくて、ベースは緑なんだけど、緑よりは黄色の割合が多い印象だったから たぶん、あんまり重さを感じない声だから、なのかな くすんでるから穏やかで落ち着いてはいるけど、耳に入れたときに重くもないっていう、なんかそんなイメージ 聞き心地の良い声だなって思ったよ (-589) 2019/12/18(Wed) 3:58:17 |
| (a266) 2019/12/18(Wed) 4:00:06 |
| ハグは、仕事の連絡待ちしてんだが、中々来ないんだよな… (a267) 2019/12/18(Wed) 4:08:49 |
| >>-590シオリ お、しっくりきたならよかった 今読み返すとめっちゃ真だなってなったわ() (-591) 2019/12/18(Wed) 4:10:46 |
| 感覚言語極振りの言語化、久々にしたんだけど楽しいな ロクもシオリも、付き合ってくれてさんきゅ (-592) 2019/12/18(Wed) 4:12:30 |
| ハグは、在宅で仕事やってるから、早朝でも深夜でも関係なく連絡来るんだよな (a268) 2019/12/18(Wed) 4:26:00 |
| >>-593シオリ そうだな…あの殺意は真だわw おう、俺も言語化するの楽しいし、 こんなんで良ければいつでも (-594) 2019/12/18(Wed) 4:27:56 |
| (a269) 2019/12/18(Wed) 4:36:20 |
| >>-649イチコ タレイアが落ち着いてたのは、たぶんチップの影響かな 詩の呼吸を意識してたから、ゆったり歌うように喋る子だったし あとは、C11で見るとこ少なかったのもあるかも (-702) 2019/12/18(Wed) 13:57:56 |
| (-703) 2019/12/18(Wed) 14:00:39 |
| (a318) 2019/12/18(Wed) 14:01:13 |
| >>-704くーちゃん え、そこでマユミに来んの?ってめっちゃ驚きながら、 「実はこっちもさ、なんか判定・襲撃見るとくーちゃん狼違和感あるんだよな…言語化未満なんだが、何でニエ視点でもあんたが狼位置に居るんだろうって思って、あと最終日このメンツになるか?ってとこも不思議で …なあ、ぶっちゃけて聞くけど狩回りの発言嘘吐いてたりしねーか?」って聞いてたかな、たぶん (-706) 2019/12/18(Wed) 14:11:33 |
| ハグは、解熱剤も飲んでるし、今はだいぶ落ち着いてるよ (a321) 2019/12/18(Wed) 14:12:24 |
| >>-707くーちゃん まじか、同じようなこと思ってたんだな こっちも、「襲撃判定が何か言語化未満で違和感あるんだが…単体比較するとマユミ>くーちゃんには見えるし、くーちゃんが完全にこっちをロックオンしてるから、吊れそうなとこ吊りに来てる狼だろ…」ってなってたんだ (-708) 2019/12/18(Wed) 14:30:55 |
| 白状されたら、「やっぱりか…!」って思いながら、とりあえず状況面でのマユミ黒をあげてもらって それが狼によって作られた黒でないか(要は、くーちゃん狼で嘘吐いてないか)を考えつつ、こっちは単体でのマユミを見直しに行った…かなあ
ただ、流石にもうちょい早い段階じゃないと、喉と時間がきつかったかも マユミ見直しに関しては、7d時点で一時的にくーちゃんと共闘してマユミを精査しておくっていうのが、たぶん現実的だったとは思うかな (-709) 2019/12/18(Wed) 14:31:50 |
| (a323) 2019/12/18(Wed) 14:38:07 |
| くーちゃんに取ってた諸々の感覚白は、たぶん手放しちゃいけなかったんだなあと思いつつ マユミの単体黒ってどこで取れたんだろうな?と考えてる
読み返すと、やっぱセナ白周りと、あとはくーちゃんを白視してたわけじゃないのに、くーちゃんの意見に便乗してたあたりかな、とは思ってるんだが (-715) 2019/12/18(Wed) 14:42:20 |
| >>-714イチコ 走り出しが早いのは、意識してやってた部分かも 今回は、初動なるべく軽く動こうみたいに考えてたから ただあのときたぶん、少し気を張りすぎてたんだよな…今思えば 軽く動きたい気持ちと、自分の中の狼に対する殺意や推理欲?が上手く嚙み合わなくて、それで転んでた感はあった うさぎに言われた、『何を考えて、何に触れるか』っていうのと、ハルに言われた『どれが村勝利に最短になりそうかを選ぶべき』っていうのは、今まできちんと考えたことがない部分だったから、今後はそのへんも考えたうえで動いてみたいなって思ってるよ (-719) 2019/12/18(Wed) 14:54:05 |
| >>-716イチコ お、さんきゅ >>8:+335− >>8:+363は、なるほど確かにって思ったな 特に、セナ白のバイアスはマユミ村仮定だとかなり強そうだったし、そうかこのあたりが拾えればよかったのか… やっぱ、マユミに関しては、線で見る意識がだいぶ欠けてたな…と改めて その場の言葉だけを信じて、行動に繫がってるかを見れてなかった気がする 『感覚村っぽい→本当に行動に結びついてるか?(アピを拾わされてないか?)』って、基本的な見方ではあると思うんだが 白っぽいが最初にあるとどうしても甘く見てしまいがちだから、ここだなあ…俺の課題は (-720) 2019/12/18(Wed) 15:06:16 |
| ブラッドの動きに関して見てるんだが、そこまで計算して動いてたんだな… 外から初動見てて、『何か沢山喋ってるんだが喋ってるだけに見えて白く感じない』って置いてた感覚は、計画表を見てると当たってたみたいで、ちょっと嬉しかった
同じく初動で喋ってる組だと、トレーネとアウローラのほうが、『必要な情報を得るために喉を使っていそう』みたいな、目的意識が感じられたんだ あとは『村勝ちに対する温度』とか、何かこのあたりは言語化未満の空気感なんだが (-723) 2019/12/18(Wed) 15:59:37 |
| (a329) 2019/12/18(Wed) 16:04:23 |
| 村のときだと、「疑いをかわす」の他に、「相手の村狼を見極める」って行動も入ってくるからじゃね?
狼だと、「自分が処理されないようにしつつ、村を処理する」っていう、ひとつのゴールに向かって動けばいいけど 村のときだと、「自分が処理されなくても、村を吊ったら負ける。だから処理されないのと同時に、相手の白黒も考えないと」ってなるから、脳の処理が複雑になるのかなと思った (-724) 2019/12/18(Wed) 16:12:49 |
| (a331) 2019/12/18(Wed) 16:14:38 |
| 俺も最近全く狼やってないからあれなんだが、 脳の処理的な意味でだと、狼のほうが数倍楽だよなって思う 正解見えてるから、『間違える』ってことがないし (-727) 2019/12/18(Wed) 16:18:08 |
| (a333) 2019/12/18(Wed) 16:18:51 |
| 自然死に笑った
盤なあ…見れないんだよなあ (-735) 2019/12/18(Wed) 16:25:09 |
| 説得や誘導は、俺も苦手だな 狼スキルが懐柔極振りになってる あとは真占いをぼこぼこにすること (-739) 2019/12/18(Wed) 16:29:29 |
| (a335) 2019/12/18(Wed) 16:30:04 |
| (a336) 2019/12/18(Wed) 16:31:52 |
| 周りからぼこぼこにされててメンタル弱ってる奴の袖をくいくいしながら、「○○のことは△△が一番見れてそうだから、一緒に考えてもらいたいんだけど いいかな?」って言って、『私にはあなたが必要感』を出した後、「あたしが言ってること、間違ってるかなあ…?」って甘い声を出したり
理解してもらいたいけど一直線の理解には敏感な奴に対して、「疑心」のワンクッションを置いてから「理解→そいつの白を広める」って動きをしたり、
心理を読んでピンポで落とすのは、楽しいし好きなんだよな たぶんPLのパーソナル的に、得意分野なのもある (-753) 2019/12/18(Wed) 16:45:13 |
| >>-748エマ 難しいな…まあ、最終日までに狼見付ければ良いはその通りで、 あとはたぶん、もっと準備をするべきなのかな?とは、さっきくーちゃんと話してたときに思ったよ 最終日は村でも狼になったりするし、まずはその前までの情報を使って、精査を終わらせておかないとな、と (-759) 2019/12/18(Wed) 16:50:14 |
| (a339) 2019/12/18(Wed) 16:51:39 |
| >>-757イチコ 幼女成分て、たぶん推理してるときの「迷い」とか、 自分の動きを不安に感じてるからこその「甘い言葉への飛びつき」とか、そのあたりだろうしな 狼のときはそういうの一切なく、「こことここを懐柔して、こいつを処理に持っていこう」って動いてるから、幼女成分がなくなるんだと思う (-762) 2019/12/18(Wed) 16:56:02 |
| >>-743ロク 見落としてた まあそうだよなー…そうだろうな、と思ったけど でも、それでも嬉しかったんだよ… 割とうさぎの「技能下位」発言で落ちてたのもあって こんな俺を頼りにしてくれる奴も居るんだなあ… よし、じゃあこいつのために頑張ろってなってた(ちょろい) (-764) 2019/12/18(Wed) 17:01:51 |
| ハグは、 >>-763イチコ そうだな、チサがハル真ロックになったのは俺に黒出てからだったから (a344) 2019/12/18(Wed) 17:02:52 |
| >>-765イチコ あー…なんだろなあ… もっと警戒しなきゃいけないのかな、とも思いつつ その好意の中には本物の好意もあるわけで それを素直に受け取れなくなるのは、何か俺嫌なんだよな… (-768) 2019/12/18(Wed) 17:05:45 |
| ハグは、 >>-771イチコ このゲームをやるうえでは、邪魔な部分なんじゃねーか?とも思ってるんだけどな (a346) 2019/12/18(Wed) 17:09:48 |
| >>-772イチコ ん…そっか、何かそう言ってもらえるのは嬉しいや なるべく素直に受け取りたいっていうのは、俺も思ってて ただ、この「幼女成分」て推理するうえで邪魔になってる部分でもあるよな…と、結構悩んでたから 大事にしたいものは手放さずに、 それでもなんとか推理は当てられるよう、考えてみるよ ちょっと元気出た、ありがとな (-773) 2019/12/18(Wed) 17:23:07 |
| >>-774エマ ああ、なるほどな ちょっと受け取り方がずれてたわ んー…状況については、たぶん俺一人で考えてるとわからなくなりそうなんだよな そう考えると、状況に関しては場に言語化未満の感覚だけを投げたうえで、俺の動きは単体精査メインになるかな、と思った 『初動感覚』『場に出てた意見の再精査』『思考変遷とそれに伴う行動の有無を線で追う』 このぐらいかな、俺が最終日に改めて出来そうなのは (-780) 2019/12/18(Wed) 17:33:48 |
| (a349) 2019/12/18(Wed) 17:34:42 |
| (a350) 2019/12/18(Wed) 17:35:28 |
| ハグは、 >>371ロク だよなあ…3〜4dで、フジノとマユミの説得には動くべきだったかな、と反省してる (a351) 2019/12/18(Wed) 17:41:55 |
| >>370うさぎ ああ、別にうさぎが悪かったとは思ってないよ 説明ちゃんと聞くと、そう言われたのも納得だし 下段:んー…そうなのか まあこの感情は捨てられない気もするし、振り回されつつも上手く付き合っていくのがいいのかな (-783) 2019/12/18(Wed) 17:46:41 |
| >>372ロク これは結果論ではあるが、たぶんそこでマユミに説得掛けておくと、真贋周りの狼欲がもうちょい拾えた気もするしな あと個人的には、俺黒なし+フジノ白情報があると、5d以降めっちゃ動き易くなってた気もするから、あそこは本当、もっと力を入れるべきだったなあ…と このあたりがたぶん、自分の中で優先順位を考えられてない証拠なんだよな… (-784) 2019/12/18(Wed) 18:00:08 |
| ハグは、 >>-785ロク 『護りたいものはなりふり構わず護るべき』 それな、今回凄い勉強になったわ (a352) 2019/12/18(Wed) 18:10:18 |
| ハグは、 >>374ハル 子ギルとか懐かしいな あれもうだいぶ前じゃね? (a355) 2019/12/18(Wed) 18:44:55 |
| ハグは、 >>a356ハル オケキャスかw あんた口説くの楽しかった記憶があるわw (a357) 2019/12/18(Wed) 18:53:21 |
| (a371) 2019/12/18(Wed) 21:28:56 |
| (a387) 2019/12/18(Wed) 22:59:52 |
| (a403) 2019/12/19(Thu) 13:06:03 |
| いやでも、そのテンションで今回みたいな動きの鈍さだったら、たぶん秒で吊りたくなる…ニエカワだから、重くてもそんなもんかーぐらいに捉えらえてたけどな(リアルがやばそうなのもわかってたし) (-964) 2019/12/19(Thu) 13:16:27 |
| >>-965ニエカワ あれ、地上だと初めてだったか 男チップだと、やっぱ中身透けにくいのかね ニエカワも地上だと全く気付かなかったけど、 時々目を合わせて、こっちに声を届かせようとしてくる感じ?とかは、今思えば、確かに騙りのときのニエカワっぽいなーって思ったわ (-966) 2019/12/19(Thu) 13:29:18 |
| >>-967ニエカワ ああ、たぶん外で見てた感じかな 何だろうな…真でも目線は合わせるんだろうけど、 騙りだとそれがメインになる…ような?このへん感覚なんだが 真のときのログ見ると、それプラス殺意が見えたから、殺意が鈍くなって「目を合わせるだけ」になるのは、騙りニエカワの特徴なのかなと思ったんだ (-969) 2019/12/19(Thu) 13:44:39 |
| ハグは、騙りニエカワのっていうか、もしかしたら騙りの特徴なのかもな… (a406) 2019/12/19(Thu) 13:45:25 |
| ハグは、 >>425ニエカワ おう、じゃあ次騙りやるときを楽しみしてるわ (a410) 2019/12/19(Thu) 14:01:52 |
| (a421) 2019/12/19(Thu) 21:57:03 |
| (a423) 2019/12/19(Thu) 22:13:58 |
| (a426) 2019/12/19(Thu) 22:28:01 |
| >>-1009ロク たぶんそれ表面が先に固まるから、 上手く混ざらないんじゃね…? まあ食っちまえば同じかもしんねえけど (-1013) 2019/12/19(Thu) 22:33:33 |
| ハグは、それあれじゃね、うどんの卵を崩した後みたいな (a429) 2019/12/19(Thu) 22:50:23 |
| 読んだよ、メッセージありがとう 俺のツイートきっかけだったんだな あんたが誘ってくれたの、凄い嬉しかった
あんたと並走出来れば、きっと結果も違ったよな… 俺も、今回の負けをバネに、もっと精進するわ
お互い、次会うときまでに成長出来るよう頑張ろう それじゃ、またな (-1079) 2019/12/20(Fri) 1:55:58 |
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