人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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ハグは、まじか…一旦全ログ見直しする 高熱出てるんで低浮上気味とだけ**
(a0) 2019/12/16(Mon) 7:06:51

【人】 爪痕 ハグ

すまん、どう進めていいかわかんなくなったんで、とりあえず力を貸してほしい 俺が吊られるのも避けなきゃだけど、狼刺せなきゃそれはそれで負けるんで

たぶんこれ、くーちゃんは頼れないんだよな

>>うさぎ・マユミ
昨日のくーちゃん白論で、何か引っ掛かるところあるか?>>7:60 
マユミの>>7:50と観点は同じだと思うんだが、穴があったら教えてほしい

>>うさぎ
うさぎは結構マユミを見てたと思うんだが、マユミに関して何か気になるところはあるか?
(1) 2019/12/16(Mon) 7:22:54

【人】 爪痕 ハグ

キーになりそうな部分で穴がありそうなとこいくつか質問 

>>くーちゃん
★1d白狙いチサ:チサが確白になるor偽黒跳ね返せると思った根拠は?
>>1:159で返事優先してるが、希望通すほうを優先しなかったのは何で?
★フジ狩って気付いたタイミングはいつ?(ここは疑問ではなく思考の確認)

>>マユミ
>>4:103でハグ評が止まっていて、6d夜まで放置になってるけど、この間俺に再度聞きにこなかったのは何で?
★2dからずっとセナ白を引きずっていたけど、自分の中で「ここはロックを解消しに動いた」って捉えてるところがあれば教えてほしい(これは疑問ではなく思考の確認)
(2) 2019/12/16(Mon) 7:58:56
ハグは、>>3くーちゃん 「頼れない」は、単純にあんたの村狼問わず、あんたが俺を黒視してるからだよ
(a3) 2019/12/16(Mon) 8:55:19

ハグは、マユミもくーちゃんもさんきゅ、一旦読み込む
(a4) 2019/12/16(Mon) 8:56:55

ハグは、言語化まだだが、現状くーちゃん黒で見てるとだけ置いておくわ
(a6) 2019/12/16(Mon) 9:21:12

【人】 爪痕 ハグ

>>6自分で出してきたんで、先にこっちから
俺はむしろ、2dそこで止まってんのが狼っぽいと見てるんだよな

『占い吊りを通したいなら、何で占い真贋をしたうえで偽目占いを吊るほうを優先しなかった?』

フジノに返信するより先に、やることあると思うんだが

俺は今読み返してて、ここが凄く狼だなと思った
意識が村勝ちへの行動よりも、自分を防御するほうに向いてるな、と
(7) 2019/12/16(Mon) 9:51:45
ハグは、マユミへの反証・補強?はまたあとで すまん、限界なんで一旦寝るわ**
(a8) 2019/12/16(Mon) 9:53:37

ハグは、ううん…?そもそも色々おかしいんだが、その流れなら、>>2:128でフジノ希望出してるのは何で?
(a9) 2019/12/16(Mon) 10:26:58

ハグは、透けるのはっていうのは理解、じゃあ何で狩見てたのに希望出した?
(a10) 2019/12/16(Mon) 10:32:02

ハグは、確信があったから何なんだ…(困惑) そもそも出す必要がないと思うんだが、ブラフ的な?
(a12) 2019/12/16(Mon) 10:35:54

ハグは、了解 あと、>>3の☆1は、3d以降の「状況偽」の話だから、2dの話は前提が違うよ
(a16) 2019/12/16(Mon) 11:02:43

【人】 爪痕 ハグ

>>a18マユミ
そうだな、まず前提として俺狼時は、襲撃出来るタイミングでハルを噛んでないことから、くーちゃんの言うとおり『占いに当たらず、偽黒縄消費で勝つ』って作戦を取ってたんだと思う

だとするなら、まず3dハル視点で怪しい動きなんて取らないよ この作戦を取るんだとすると、『ハルの占いに当たらないこと』が基本命題なんだから

・3dで吊たいと思うほど排除したかったのなら、2手目でハルを噛むんじゃ?
・まだ居ても平気と思ってたんだとすれば、3dは目を付けられないよう大人しくしてるんじゃ?

これが状況的な白アピ これはくーちゃん宛にも出しておく
(17) 2019/12/16(Mon) 17:23:30

【人】 爪痕 ハグ

他の部分だと、なんだろ

ロク放置したりとかは、たぶんやらないんじゃねーかな 1dで「お取り置き」扱いに敏感なのは見て取れてるんだし、処理に持ってくときの火力も高いんだから、そういう相手に対しては、もっと慎重に接するかと

あとは、4dのマユミを放置したりもしないかな
疑ってるのにそのまま考えさせるってことは、どう転ぶかわからないし 一旦思考ロックが掛かると中々ほぐせなさそうな奴なら猶更そう
俺が狼なら、マユミが自分で俺のログを確認する前に疑問点を解消しに動いたとは思う

とりあえず一旦ここまで 対くーちゃんはもう少し頭動いてから くーちゃんは>>17読んで何かあれば投げといてほしい**
(18) 2019/12/16(Mon) 17:25:47
ハグは、つい手が出てしまうってどこから取ってる? 村狼問わず反射で動くタイプじゃないんだが
(a22) 2019/12/16(Mon) 18:27:34

【独】 爪痕 ハグ

俺ってつい手が出るタイプなのか…?(困惑)
(-39) 2019/12/16(Mon) 18:28:30
ハグは、>>22俺なりに考えた結果をその都度喋ってるんだが…心外ではあるけど、まあ了解
(a23) 2019/12/16(Mon) 18:50:58

【独】 爪痕 ハグ

いやなんか、表喉使うのもあれだから控えておくけど
流石にそれは、俺のこと馬鹿にしすぎじゃねーか…?
「技能下位」って捉えてた理由が、なんとなくわかったわ
(-44) 2019/12/16(Mon) 18:56:34

【人】 爪痕 ハグ

>>8くーちゃん
ようやく読み込めた 元々占いor灰吊り(斑吊り以外)って考えてたなら、2d初動に関しては理解

ただ、「フジノが狩のようだ」まで取れていて、なおかつ占い吊りは無理そうってなってたのであれば、そこから本気で灰吊りに持ってくために詰めてないのは何でだろう?斑吊りはしたくなかったんだよな?

結局、「占い機能保全」に対する本気度が見えないって点では変わらないと思うんが


あと>>25に関しては、>>8を読むと村狼問わずくーちゃんの最初の意識は灰吊りに向いてたってことだから、白要素とか言えないんじゃないか? この時点だと、狼くーちゃんは灰吊りでフジノに刺そうとしてたんだろうし、と場に投げておくわ
それから、下段「狩の振る舞い」についても言いたいんだが、そもそも自占いって非狩要素じゃねーの?(違うのか?)
(27) 2019/12/16(Mon) 20:13:34
ハグは、薬飲んで少し落ち着いた、一応ここからは居られる 方針も問題ないよ
(a31) 2019/12/16(Mon) 20:14:26

ハグは、落ちてた、おはよう
(a51) 2019/12/16(Mon) 22:56:25

ハグは、うさぎはくーちゃんのどこが白いと思ってて、俺のどこが黒いと思ってんの?
(a54) 2019/12/16(Mon) 23:01:53

ハグは、あんた向けの説得なら、まずそこ聞かないとどうしようもないかな@0
(a55) 2019/12/16(Mon) 23:02:24

【人】 爪痕 ハグ

じゃあ、>>30に反論する形になるけど、そのチサを最終日に残したら、くーちゃん怪しすぎるだろ

▲ロク(メイジ真派殺し)▲マユミ▲フジノ(チサ残し)ってやったら、流石にチサも何かおかしいことに気付くと思うよ
まず前提として、チサが言ってたハル真視点の勝ち筋は「信用勝負」なんだから 1票確実に俺に入る状態で最終日がきたら、流石におかしいってならないか…?

残したほうが自分が怪しまれて、逆に残さなければ(メイジ真派殺しの痕も消せるし・自分の状況白も作れるから)怪しまれない だからくーちゃんは、チサを襲撃したんだと思う
(40) 2019/12/16(Mon) 23:27:23

【人】 爪痕 ハグ

垂れ流してるけど、マユミまだ起きてるか?

状況認識力の低さは、俺の個人要素かな>>2:79
そもそも俺の推理において、優先順位が低いともいう
「勝ち筋がない」とか、そういうのは結構重く取るけど>>4:65
基本俺は単体屋だよ >>7:26みたいなのも、個人要素と照らし合わせて取ってる感じ>>7:31

というか逆に言えば、ここまで盤面の状況認識力の低い俺が、何で灰ガチも出来た状況で信用勝負選んでるんだろ くーちゃんは、誰か別にブレインが居るって言ってたけど、最後に残るのは俺だろ なら、俺の得意な単体で戦える灰ガチ作戦を取るんじゃねーか?
(43) 2019/12/16(Mon) 23:51:05

【人】 爪痕 ハグ

>>44マユミ
素黒いっていうか、うーん…やってることがよくわからんとはよく言われる 2日目あたりまではよくても、中盤あたりから情報に溺れて、わかりやすい思考開示が出来なくなるんだよな >>4:37の感覚部分も考察は、あんたにも似た感じが見えたから、そこの共感で取ったものだよ

1日目に白見られること自体はいつものことなんで特には
ただ、どうせまた後半黒く見られてるんだろうなぐらいの気持ちはあったかな スミレが俺のこと「永遠の印象白」って言ってたが、まさに毎回そういう感じだから

後半は、スミレ吊りのタイミングでハル襲撃をしてない時点で俺がLWはほぼ確定だと思うんだが、要素に取れないっていうなら了解
(45) 2019/12/17(Tue) 0:42:07

【人】 爪痕 ハグ

>>46上段に関しては、読み込めてない可能性もあるからちょっとうさぎに解釈を任せる ハグ噛みは流石にないんじゃね、とは思うが 単純にハル破綻になるし、その情報を村に与える利って何かあるんだろうか(チサがスキル偽装狼の線で押すにしても、チサがハグ噛む意味は?ってならねーか?) 

下段は、当然一回考えようとしたけど 昨日取った白が弱いなと感じたことと、これまでマユに取った白が強かったことが大きいかな
(49) 2019/12/17(Tue) 1:27:09

【人】 爪痕 ハグ

>>50補強…補強?
くーちゃんの狼像はマユミが言ってる通りだと思うよ
『占い機能保護を説きながら白アピしつつ、状況偽でメイジを殺そうとした狼』 とりあえず俺としては、くーちゃんが占い保護の行動を本気でしてたって表から見えるところ、どこかにあるか?って言っておきたい

あと、釣り針目的だろうとフジノを狩だと認識したうえで吊り希望にあげるのは、やっぱ村として違和感だと思う
フジノは疑われてもなかったけど、白取られてもなかったんだから
(51) 2019/12/17(Tue) 1:50:09

【人】 爪痕 ハグ

起きた >>2:47[狩発覚]→>>2:128[吊り希望]
とりあえずこれだけ出しておく
(53) 2019/12/17(Tue) 6:01:33
 




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