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【独】 飛行士 アリョールでも前向きに考えたら、人間不信RPするし、占い師ならシンクロ率120%なのでは?????? ……はあ。テンション上がんねえなあ。 (-3) 2021/08/20(Fri) 1:32:41 |
【見】 【GM】 シンディ>>アイヴィ >>ジゼル >>ウィッキオロッカ 一応、TwiDMにて入村キャラ報告をお願いします。 観戦ですので手隙で構いません。 (@1) 2021/08/20(Fri) 1:38:20 |
【独】 博徒 ホルガー/* ど゛う゛し゛て゛な゛ん゛だ゛よ゛お゛お゛ぉ゛お゛!゛!゛!゛ん゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛ぁ゛ぁ゛あ゛あ゛!゛!゛!゛!゛ (-4) 2021/08/20(Fri) 1:40:24 |
【独】 飛行士 アリョールあー、でも……なんやかんやでG16の真占はしたことないのか。 2w(1w)ばっか。 スタンダードに3-1になればわんちゃんいけるかな? (-6) 2021/08/20(Fri) 2:04:33 |
【独】 飛行士 アリョールまあ、このまま起きた状態で更新迎えるか 流石に明日以降、5時に起きる保証はないけど、それを偽要素にはされやん……やろ……?されない……よな? (-9) 2021/08/20(Fri) 4:26:11 |
【人】 飛行士 アリョールおはようさん。 【占い師】 や。起きてたからこの時間帯の顔出しやが、明日以降この時間帯に顔出せるかは不明。寝てたら起きられやんし、起きてたら即判定出せる。CTは不定期やが、基本的に確実に顔出せるのは朝(起きた時間による)夜は22時30分〜寝るまでの間。大体平均して深夜3時〜4時まではおきとる。忙しくない限りはちょこちょこ顔出せるが18時〜20時(最大22時)ぐらいは全然顔出せやんことも。 んまあ、なるべく顔は出すようにするし、思考は落とすが(暫定で出しとくし)、仮決定が23時15分ぐらいやと助かるかな。 基本的に、陣形関わらず自由希望。ただ霊が確定するなら霊に一任。初日のみ統一&統一進行で行くなら、シンプルに黒狙いでもええが、どちらかというと黒過ぎやんやつ占希望(所謂純灰位置)。自由ならわてが占いたいやつ占うわ。 んじゃ、よろしく。 (1) 2021/08/20(Fri) 5:00:14 |
【人】 子役 オーガスト湖面に私の姿を映すと、そこにはいつもと変わらぬ私の顔が映っていました。 【COなし】 占い方法は霊能に一任 複霊なら占いの希望に一任 霊1確での自由占いなら2dに▼占も視野に入れます 基本夜コアですが、明日明後日は夜不在。 なので明日明後日は【仮23:15/本23:45】でも良いです。 ただアリョールいなくなったら決定時間早めて欲しいですね。 (3) 2021/08/20(Fri) 5:58:44 |
【人】 鍛冶屋 アランおはよう。【非占霊】 今日は仕事終わって箱前着が早くて19時頃になるかな。 自己紹介しとくと、結構ロックオン気質なとこがあって、一度疑うと視界が固まりがちだからそう言う相手はサクッと能力処理(占吊)かけたがるかな。 んじゃ、働いてきますわ。 (4) 2021/08/20(Fri) 6:03:14 |
【人】 研究員 ベルおはよう。私は【非占霊】よ。 飛行士さんの占い師CO把握したわ。 私のCTは17時〜更新後1時間ね。仮指定、本指定共に何時でも私は構わないわ。 ふふ、それにしても霊1確での自由占いで2d▼占 を視野に入れるのって子役さんは随分とアグレッシブなのね。私にはそんな度胸はないわね…… じゃあ、また夕方に会いましょう。 (5) 2021/08/20(Fri) 7:00:27 |
【人】 軍人 イオリおっと、始まってたか。 【非占霊】 霊能回さなくてもいい気がしたが既に回してる人間がいるし、私自身この編成の勝手が分かってるか微妙だからまあ良いか。 コアはかなり不定期。 ただ決定時間辺りは出来るだけ顔を出すよう善処する。 ひとまずこれだけ置いておこう。 (7) 2021/08/20(Fri) 8:21:34 |
【独】 【GM】 シンディ ・∵∴∵・ ∴※※◎※※∴ ドンッ ∴※◎☆★☆◎※∴ ・※◎★\川/★◎※・ ∵※☆\\V//☆※∵ ∴◎★三>*<三★◎∴ ∴※☆//∧\\☆※∴ ・※◎★/川\★◎※・ ∵※◎☆★☆◎※∵ ∵※※◎※※∵ ・∴∵∴・ ) ( ) ( ) (-15) 2021/08/20(Fri) 10:09:09 |
【独】 【GM】 シンディ:::::ドンッ::::::::::: :::::::※※※::::::: ::::※★o◎o★※:::: ::※◎o‰‰‰o◎※:: :※★o‰★☆‰o★※: :※◎‰☆森★‰◎※: :※★o‰★☆‰o★※: ::※◎o‰‰‰o◎※:: ::::※★o◎o★※:::: :::::::※※※::::::: ::::★☆★:::::::::: ::☆※※※☆:::::::: :★※★☆※★:::ドッ: :☆※☆★※☆::::::: ::★※※※★‰‰:::: ::::☆★☆@@@‰:: :::::::‰@**@‰: :::::::‰@**@‰: ::::::i‰@@@‰:: ::::::ii‰‰‰:::: (-16) 2021/08/20(Fri) 10:10:20 |
【独】 海賊 モイセスおはよう、オレはモイセス 仲間からは普段モイセスって呼ばれてるぜ FOの流れみたいだから【非占霊】回しておくぜ CTは平日は問題ないけど休日はちょっと少な目だ ワンピースを探しに行ってるからな 狼の探し方は白を弾いて消去法で探していくのが得意だ 狼は黒要素を隠すが村は白要素を隠さないからな(持論) ところで統一占いの話が出てるけど、 総合的なこと考えると2日目までは自由占いで、 そこから交換占いしていく方がいいんじゃないかな? ここから占い師が何人出て来るかにもよるけども (-21) 2021/08/20(Fri) 12:15:32 |
【人】 鍛冶屋 アラン飯。 7人しか来てねーのか。狼さん相談終わって無いのかね。 決定時間は合わせられるよ。1時から発言禁止だから、少し余裕は欲しいかな。 占い方法は統一が好み。自由にしても結局補完になるのばっか見てるから。 (15) 2021/08/20(Fri) 12:41:07 |
【見】 林檎売り ナタリー私が地上にいたら、オーガストに流れ星投げてる世界が見えるのだー オーガスト>>3 ・占い方法は霊能に一任⇒わかる ・複霊なら占いの希望に一任⇒まぁ、一応理解はできる。占同士で割れたらどーするんだろー? ・霊1確での自由占いなら2dに▼占も視野に入れる⇒??? …だったり。これは、たぶんイオリ>>10やパーシー>>11の対オーガストと近いかも? あと、オーガスト>>6下段の対アラン、それ聞いて何になるんだろー?とか。 オーガスト>>12上段、なんでその二人に興味持ったんだろー?とか。 アランもパーシーも、この界隈にはよく居るタイプだと思うのよねー (@7) 2021/08/20(Fri) 13:06:20 |
【人】 農夫 ベンダーおはよう!【非占霊】だぜ 決定時間はできれば22時ぐらい希望。 占いに関しては統一希望だが、占いが三人以上なら自由占いもいいかなと思っている。 (17) 2021/08/20(Fri) 13:29:07 |
【人】 飛行士 アリョールそれと、もし仮・本決定早くないとあかん人おるならそっちに合わせてくれてもええよ わてがリアタイおらん可能性あるだけやから 灰の方がリアタイおらなあかんやろと思うし (19) 2021/08/20(Fri) 13:47:15 |
【見】 林檎売り ナタリー【見物人不慣れCO】 …見ての通り、ガチガチの地上人間ですにゃ。 地上に居るときの感覚で話してしまったりする…など、“見物人として”いろいろ至らないところがあると思う。 (現に、“墓下目線でどこまで言って良いのか”等の匙加減がわからない…!) なので、墓下目線で行きすぎたりできてなかったりするところは、遠慮なく注意してくれると嬉しいです! (@9) 2021/08/20(Fri) 13:49:57 |
【人】 農夫 ベンダーあ、そうだ。今日の夜は都合でここに顔出せないことを言っておく。 自由占いなら真っ黒なところよりちょっと白い位置に当てたいな。吊りが後回しになりそうなところか。 (20) 2021/08/20(Fri) 13:52:20 |
【人】 馬車引 マーティン【占霊非対抗】 進行ゆったりですね CTは日によりますが本日は日中ぽつぽつ見にこれるけど 24:00以降じっくりログ読めるかな 初日は吊噛ないので余裕あるうちに自己紹介して文化圏由来の無駄な対立を減らせたらいいなと思います (21) 2021/08/20(Fri) 13:58:03 |
【見】 【GM】 シンディまぁ寛いでお過ごしくださいな。 やんややんやと。 嫌われるようなことが過ぎなければ墓では何言っても構いませんよ。 責もありませんし自由に。 (@10) 2021/08/20(Fri) 13:58:48 |
【人】 海賊 モイセスおはよう、オレはモイセス 仲間からは普段モイセスって呼ばれてるぜ 諸事情でめっちゃ遅れたけどまだ未起床いるんだな FOの流れみたいだから【非占霊】回しておくぜ CTは平日は問題ないけど休日はちょっと少な目だ ワンピースを探しに行ってるからな 狼の探し方は白を弾いて消去法で探していくのが得意だ 狼は黒要素を隠すが村は白要素を隠さないからな(持論) ところで統一占いの話が出てるけど、 総合的なこと考えると2日目までは自由占いで、 そこから交換占いしていく方がいいんじゃないかな ここから占い師が何人出て来るかにもよるけども (22) 2021/08/20(Fri) 14:11:22 |
【独】 【GM】 シンディモイセス狼だそうで、通常発言の際に発言確認のチェックボックスを知らずに入れ損ねて発言できなくなっていたそうです。 (モイセスは三日月国で狼経験なし) チェックボックスの存在は隠すように伝えておきましたので、これで狼 暴かれることはないでしょう。 (-34) 2021/08/20(Fri) 14:16:54 |
【赤】 海賊 モイセスこれで起床が遅いことに関して 合理的な理由が出来てしまったから どっちにしろ村側には迷惑な狼だよな 村人のみなさん 大変申し訳ございません (*15) 2021/08/20(Fri) 14:19:34 |
【人】 馬車引 マーティンゆるっと希望 ・占い先は自由 @占い結果より占い真偽つけるための情報が欲しい A統一占いで村パンダになったとき 真の確白を吊って▲霊で村目線真偽or▲真がダルい ・進行 31なら真切り→灰吊り、▲占発生したら残り▼占 護衛は霊 占は噛ませればいいと思ってます (24) 2021/08/20(Fri) 14:35:55 |
【人】 馬車引 マーティン・占い先希望について 黒狙いより狼だったときに吊れない位置占って欲しい 単体黒いところは霊軸で処理希望 黒い位置に白出されたら囲いに見えるし占真偽が濁る 統一占いで確白できてもどうせ噛まれるし 指定役になったとしても灰より持ってる情報が1つ少ないので任せるメリットをさほど感じない よって進行役をつくるための確白つくりは不要 (25) 2021/08/20(Fri) 14:41:27 |
【人】 医師 ドウェイン【 占い師をCOする 】 普通に寝ていた。 今起きたからCOする。 明日も同じような時間になる可能性がある。 明後日は朝8時〜10時ぐらいに結果を貼れると思う。 【飛行士の対抗を確認】 初日はどうでもいい。結果も何もない初日の要素なんて宗教論と戦術論の殴りでしか無いから。よっぽど要素取れるやついたら統一をやめてそいつを占う。 その際は理由を提示する。 翌日以降は自由にやらせて欲しいところだな。占いの位置と他位置では見えてるものが違う。 実際俺からしたら占わずに吊り処理したい位置が既にいるんだが… (26) 2021/08/20(Fri) 15:09:36 |
【人】 医師 ドウェインちなみに俺が占わずに吊り処理したい位置はアランね。 アランが>>4でロック気質言ってて、>>9で占い処理をしたいと答えてる。 アラン視点で人外“ロック”しているなら吊り処理すりゃいい話。占いさせる意味はない。特に序盤ね。だから純粋に違和感しかない。 邪推するならアラン人外がロックした位置白出したらアラン視点で占いを殴る要素を欲してるようにも見える。 で、こっちが本命の理由なんだけど、例えばアラン統一して白出た時一番めんどくさいのが、アランが疑ってる位置を占わされて白が出た時指定役アランからそれだけで真を切られる可能性があるから。“ロック”ってそういうことだと俺は思ってる。 以上からアラン統一占いなら俺はしないからよろしくな。 人外もこの違和感だけでそれなりにあると思うから>>26の最初の発言で吊り処理って単語を出させてもらった。 まあ初日即発言するやつが損する系のやつだから、明日までに他位置で要素が出たら当然だが変更する。 (27) 2021/08/20(Fri) 15:24:54 |
【独】 郵便屋 パーシードウェインの初見が偽なんだけど、こういう真はいないとは断言できないところもあるしな。 アリョールの偽要素探した方がいいかな? 偽要素探すの苦手なんだけど。 ドウェインが偽に見えるのは理想押し付けの自覚はある。 (-38) 2021/08/20(Fri) 15:27:06 |
【人】 博徒 ホルガーマーティンの真切り→灰吊りが初手占い吊りの事を言ってるのか分からんが、余程の事がなければ初手灰より占い吊りを優先する展開って有り得ないんじゃないか。 野暮だけど3-1霊護衛で初手▼占したとして、 霊結果白だったら真吊りも過ぎるよな。 その時、生きている他占2人の結果を何処まで重く見るか?という問題が発生するワケ。 初手▼占の方々はこの辺の展望を今日中に出さなきゃ、通る案も通らないでしょって事でヨロシク。 オーガストは元からそういうつもりじゃ無さそうだが。 (28) 2021/08/20(Fri) 15:29:45 |
【人】 医師 ドウェイン統一で白が出そうなのはオーガストなんだけどここに初日占いあてるの勿体ないんだよな。 序盤が議論投げかけてる位置って俺の感覚だけど白目に見られて統一されやすいと思ってはいるんだが、ここって別に発言で充分白取れるだろうし、 俺と同様の感覚を持っていそうなホルガーも発言で判断つきそう。 後はマーティンは占い噛まれればいいと考えている=発言で自身は白くなれるorグレーを判断できると思っている位置。だからここもいらない。 ベルはパンダになる可能性が高いからここは自由占いなら初日占い処理したい。 私が狼なら2dで占い噛みません発言は普通に臭い。まあ宗教論に近い話なんだけど。だから統一占いっていうものでは占いたくない。 以上から統一の意見が多いなら現状、アランオーガストホルガーマーティンベル以外からでよろしく。 パンダでも構わないならベルは入れて構わない。宗教論的要素だから白普通に出る可能性はある。 ただこの中で統一占いを決めろと言われたらホルガーかな。 現状の俺の思考だけ落として夜まで多分消えるよ (29) 2021/08/20(Fri) 15:39:43 |
【人】 医師 ドウェインよく見たらベルのマークだけ見間違えてたのでベルに関しての要素は全て撤回します。 俺のせいでオーガストまで疑われそうなの申し訳ないね。 はい。黙ってます。 (30) 2021/08/20(Fri) 15:45:33 |
【人】 郵便屋 パーシー2-0確認してるけどまだ4人話してないのか >>18アリョールのアランの話は成程だけどイオリの話は非同意、というか微要素、かな 白々しい狼いると思うし、白々しくてなんぼでしょ イオリは>>10の方が好きだな メリットが思い浮かばないってことはデメリットが思い浮かんでるよね 狼仮定、デメリットが浮かんだならそれを考察として開示したり、彼女に反論してもいい、>>28のホルガ―みたいな意見は別に村としてもおかしくないでしょ それを「いまいちピンと来ない」って確認入れてるの ・オーガストに敵意識がない ・彼女に聞いて判断する意識あり この辺が見えてない村側の思考に見えたね オーガスト村仮定での考察なのでイオリとオーガスト両狼でこれやらないとは言い切れないけど >>12「伸ばす議事に興味」 これ判断側としての意識ないと出て来なさそう、で現状村かなの感覚 (33) 2021/08/20(Fri) 16:18:23 |
【人】 研究員 ベル少し言いがかりレベルになるけれどまだ盤面が確定していないのにマーティンさんの>>24は怪しいわね。ここで書いてある理由って複数占い前提で書いてるわよね。まだ一人しか出ていないのにね。 あら、どうやらドウェインさんも占いのようね。ふふ。楽しくなってきたわね。 後ドウェインさん、あなた少し勘違いしているわよ。アランは>>9で占い処理のみをしたいとは一言も言っていないわ。>>9で確かに「能力処理」とは書いているけれどその前の>>4で「能力処理(占吊)」と書いているから彼は吊り処理も視野に入れてるのは出ないかしら。 まだ要素が少ない今の段階だと少しうっかりさんのドウェインさんの印象は少し良くないわ、とだけ伝えておこうかしら。 (35) 2021/08/20(Fri) 17:06:39 |
【独】 郵便屋 パーシーイオリの感想が俺と思考似てるというか「俺もイオリの立場ならそう思うわ」で共感パッション村になる 伏せれるなら伏せておけとは思わないけど、特に霊に対して (-43) 2021/08/20(Fri) 17:57:16 |
【独】 郵便屋 パーシーちょっと整理 特に深く考えてないけど弾くのはオーガスト、イオリ あとアランとホルガーも弾くかな 残りモイセス、ベンダー、ベル、マーティン 未発言がルーク、ユラッカ、ポール、ペネロペ 占いがアリョール、ドウェイン (-45) 2021/08/20(Fri) 18:07:58 |
【人】 医師 ドウェイン>>35 ベル >>37 パーシー 俺は吊り処理だけの発言で問題ないと思うんだが。 普通に自分がグレー村でロックするぐらい怪しい奴がいて、そいつを占って欲しいと思うか?俺は思わない。騙りに白出されて逃げられる可能性があるから。俺が村なら吊り殺す。 だから“ロック”という単語を使っている以上そう解釈したこその違和感だし。例えば怪しい位置は占って判断したいなら言わない。ロックしちまうと言ってるから言っている。 その後の>>9で普通に外す。といっており、いや、俺はここで外すって言ってると逃げられるようにしているとも取れる。 だから俺は占いたくない。白出ても正味美味しくない。 (40) 2021/08/20(Fri) 18:14:20 |
【見】 コスプレ衣装なら アイヴィ (@14) 2021/08/20(Fri) 18:29:51 |
【独】 郵便屋 パーシー有能アピはよく分からないが、俺考察してますアピでは確かにある そしてよくやる。自分の考察書くのが一番のモチベだからな。 (-51) 2021/08/20(Fri) 18:57:20 |
【独】 【GM】 シンディ未発言PLをTwiDMで突っ付いて参りました。 ルークは配役時のTwiDMに返信があったので失念はしていないと思いますので、他3名だけに。 (-52) 2021/08/20(Fri) 19:33:37 |
【人】 子役 オーガスト帰宅しました。 全員そろってないような気がするのは気のせいでしょうか? >>13>>16 理解多謝 >>14パーシー そうですね。 そこそこの白位置の村を斑にされて吊稼がれるよりマシ、というのもあります。 イオリ>>13下段が非狼視点に見ます。 また発言が相談相手いなさそうな感じがするので感覚白とってます。 ホルガー>>23があるので、あくまで感覚。 とはいえ今日希望出すことはないでしょう。 ベンダーは夜来れない(>>20)ならもう少し発言置いて欲しかったですね。 ホルガーは現状疑ってません、便利枠として灰に置いておきたいですね。 >>23は「朝という人が起床する時間なのに起床者が少ない」ので世間のズレを感じました。 (46) 2021/08/20(Fri) 19:51:22 |
【人】 子役 オーガストパーシーのような「白弾き」タイプは、狼仮定のちに白飽和で死にがち。 白の置き方に違和感を感じたら刺せばいいかなと思っています。 ベルは村ならどこかで梯子外されて死にそうなため、統一占い候補 ただ人確した場合ゴニョゴニョ... ドウェインは>>27が"スンッ"って感じでしたが、 >>40>>41で「自分もロッカーだから」というのが伝わったのでそこまで印象悪くは見えてません。 ちなみに私もアランには統一占いは当てたくなかったです。 理由は少し違って、ロッカーはまとめに向かない。 ホルガーは「被黒耐性ありそう」「まとめ適正ありそう」っていう点ではいいのかもしれませんが、先述のとおり初手占い当てたくない。 それよりはマーティンのが私はいいですね。次点ベル。 モイセスは伸び伸びと発言してるなという印象を持っています。 (47) 2021/08/20(Fri) 19:53:46 |
【見】 本屋 クレイグ墓下の人たちは、これからしばらくの間、よろしく。 早速だけど、>>2のホルガ―の言葉の選び方が好きだな。 「完灰を少なくする進行」といい、 アリョールに意味合いを確認しているところと>>28いい、 正確に伝えよう、相手の言葉もなるべく誤解なく受け取ろうとしている感じが見えて個人的に好感が持てた。 また、好感とは別のところで。 >>43のパーシーの考察、相手を狼と仮定したときの行動の意図の推察と、それの反証をしているのが表れている。 他の人の考察のとこでも、相手がどういう意識で読み込んでるのか、発言してるのかまで丁寧に推察している。こういう、深いところまで相手の意識を探っているのは村側に見える。 (@15) 2021/08/20(Fri) 20:07:34 |
【人】 教員 ユラッカアランオーガストと、アランオーガストについて話しただけの人 って感じのグレーの印象 最初のオーガストのアランに対する質問の印象はすこぶる良いが、アランの印象は 私Mなの…♡ のような無価値の告白に近いと思ってる。 ただ、その後の当たる率に関しては期待出来ないっていう感想を素直に好印象と捉える気持ちもわかるので、そこを評価した人を低評価にはしたくないかな ただ、触れやすい人が出来たせいでみんな同じこと言ってるから差をつけるのは困難になったなーって感じ (51) 2021/08/20(Fri) 20:18:40 |
【見】 掃除屋 アーシュラヒルダお大事に…… 墓下の人はこれから暫く宜しく頼む この時間まで出揃っていないか ざっと見、読みやすく分かりやすいのはホルガーだな (@17) 2021/08/20(Fri) 20:27:45 |
【人】 郵便屋 パーシー>>46オーガスト 返答感謝、「吊稼がれるよりマシ」は成程 最下段も理解、俺はアリョールの占い先希望と違うからかと思ったけど言われたら納得 >>45モイセス まずその意見見た時「わかる」と思って、でも「いや俺と同じ理由とは限らないな?」って思ったから彼女の理由を知りたくて聞いた、そして変な返答が来るとも思わなかったから >>48 そうだったらいいけどね 現状「喋らない人が沢山いるのは村不利だね」って感想 俺もモイセスに聞きたい ★>>22「2日目までは自由占いで、そこから交換占い」 これはなんで? 俺の意見が「補完するなら最初から統一で良くない?」というのと、3日目占い師死んでそうだけどどこまで生きてる想定?という疑問 (52) 2021/08/20(Fri) 20:28:22 |
【人】 博徒 ホルガー──さて開店だ。 >>45モイセス >>39の質問から何が得られるか定かではなく、自身の戦術観を話す事が趣旨に見えるから。 実際、ベルに伝える為じゃなく周りに読んで貰う為に>>39上段を書いた節はないか? >>47オーガスト ベルの動きは非狼的だと思う。 >>34>>35は1からログを読み返して兎に角気になる点を詰め込んだもので、ここに偽りはなく見えてる。 狼の時取り逃すと悔しい位置なのも分かるので、経過観察にしないか?非狼要素を拾った時、村に浸透させられそう? >>50アラン いや……それよりは普通に灰視が欲しいな。 「ドウェインとアランの価値観は違う」事だけ分かっていればそれで良いので。 仮にアラン狼で「音楽性の違い」という言葉を盾にされても特段問題はないからな。 (53) 2021/08/20(Fri) 20:28:42 |
【人】 教員 ユラッカなので占い師に明確に差をつけます。 ドウェイン>アリョール 現状はこんな感じ アランに対する占い師の思考の差ですね。 灰に色の差が無いので占いに強引に差をつけたという自負があります。 統一占いは反対。 自分の中で灰が無色ばかりなので、そこの色が白でもパンダでも占いに差がつかないので、占い師の言葉を聞きたいかな 占い師への言語化で灰にも差をつけたいかな (56) 2021/08/20(Fri) 20:38:05 |
【人】 子役 オーガスト>>48いたらいいなという願望を持っています。 ユラッカ先生、こんばんは。 【自由派】>>1(>>2)(>>13)>>22>>24>>56 【統一派】>>11(>>13)>>15>>17>>26 せめて占い方法だけでも決めたいんですが、見事に割れてるんですよね。 感覚的に自由占い派の方が、明確に自由占いをしたい意思が表れてるから自由orバラ自由の方がいいかなと思っています。 時間は>>3 >ドウェイン ★何時位までなら対応できそうですか? ホルガー>>53 そのベル評は理解できます。 統一●ベルはベルを疑ってるのではなく、村時に梯子外されて殺されないようにするための意味が強かったです。要素拾ったら提示はしていきますよ、それはベルに限らず。 (58) 2021/08/20(Fri) 20:40:53 |
【人】 飛行士 アリョール現状は●ベンダーに暫定セット中。 顔出し勢の中で自発的に意見を落とすタイプでは無さそうやから色付けようか。 余談やが、霊が21時過ぎても来やんようなら自由前提で各自希望出しといて欲しいな。 あくまでも大まかな方針としてやから、霊が来たら来たで臨機応変に対応よろ。 霊が来るの遅くてどうしても対抗が統一にしたいならわての占い先に合わせてくれ。明言するんで。んで、今日に関しては最後に明言したところから変更はしやんと約束しておくわ。 (59) 2021/08/20(Fri) 20:41:03 |
【見】 本屋 クレイグ3人まだ未発言の人がいるんだね。 占い師二人のうち、 アリョールは要素の取り方の軽快さが人に見える。 ドウェインは発言はしっかりしてるんだけど、 探っているというよりかは人の発言の表面を撫でている感じがして、狼っぽく見える。 陣形どうなるのかな。 (@22) 2021/08/20(Fri) 20:46:22 |
【人】 鍛冶屋 アランパーシー>>44とホルガー>>53が相反して俺はどうすれば? 自己紹介してくれたマーティン>>24>>25見ながら俺も自己紹介返そうか。 俺は統一占い派なんだよね。確定情報を結構重視してるから、確定白ありがたいし、斑吊りたいし、2−2になったらラインも見るけど霊ロラ派でもある。 俺は自由占いの占い真偽見るための情報云々が今一理解出来て無いけど、Aはそう言う考えなんだなと思った。 「占いは嚙ませればいい」と言うのが目を惹く事項だけど、そう言う人も居るよね。ここはかなり突っ込まれやすいポイントだと思うので、オーガストと同じ理由で初日占いから弾きたいな。 因みに初日占いは噛みが入らないので俺は黒を狙います。 (60) 2021/08/20(Fri) 20:49:47 |
【人】 軍人 イオリ戻った。 今日は早えからさっとまとめてそろそろ寝る準備をしようかと思ったんだが、この時間になっても未発言者が3人もいるって村としてどうなんだ? 俺も発言頻度は高くねえからあんま言えねえかもしんねえが、流石にちょっと酷いぞこれは。 とりあえずこのままCO数が2-1に収まるなら統一希望になる。 偽視点で真が確定している対抗の横で唯一の騙りが結果を斑にするってのは、狼でも狂でも相当上手くやんねえと自滅する。 (61) 2021/08/20(Fri) 21:01:18 |
【人】 鍛冶屋 アラン週末海賊のモイセスは、占いに護衛要らないは非同意>>31だけど、考え方が一番しっくりくるのがマーティン>>45なのが、まあ、マーティン分かりやすく自己紹介してくれてるけどそこスルーして良いの?と思った。 ユラッカ先生の>>56は俺はあんま好きじゃない。 占い真贋で差をつけたい気持ちも分からんでもないけど、俺は狩人保護の方を重視してるので、能力者考察より灰考察で進めて行きたい。 イオリ>>61見えた。気持ち分かるわー。 2-1で斑はそうね。 ベル>>35は少し俺の考えとはずれるかな。ありがとね。 勿論吊りも視野に入れるけど、吊り縄の数は限られているので、占いで確定白になってくれたら吊り縄浮くなとも思ってるよ。なのでドウェインの指摘は(考え方に差はあれど)正しいね。 (62) 2021/08/20(Fri) 21:08:02 |
【人】 研究員 ベル>>36 >>39 ええ。占いが確定してしまうのはレアケだから彼が複占前提で書いていることは理解しているわ。話し合いのきっかけになればいいと思っていちゃもん付けてみただけよ。……まあ、残念ながらまだマーティンさんからリアクションはないけれどね。 >>40 ドウェイン なるほどね。理解したわ。確かにあなたが言っていることには一理あると思うけれど、ロック先が吊り位置ではない場合、色を見るには占いしかないから占い処理をかけたいと言ったのではないかしら?あとは霊が死んで色が見れなくなった場合も占い処理で色を見るしかないわよね? だから彼が占い処理も希望しているというのは何の違和感もない気がするのだけれど? (63) 2021/08/20(Fri) 21:08:09 |
【人】 研究員 ベル>>63 続き あと少し思ったのだけれどあなたのロックと彼のロックって少し違うんじゃないかしら?あなたの>>41からあなたはロックしたら自分の中で黒を確信して吊るのよね?だけれどアランは違うんじゃないからしら。もの凄く言語化しにくいのと私の語彙力がないのとで説明しにくいのだけれど、ロックしたときにあなたは狼を殺すために処理をして、アランは思考を進めるために処理をするんじゃないかしら。 もの凄く些細な違いで理解してくれないかもしれないけれど、私はそう感じたわ。 だから先ほども言ったようにアランの占い処理の希望には違和感がないと思ってるわ。 (64) 2021/08/20(Fri) 21:08:27 |
【人】 鍛冶屋 アラン俺寡黙吊り容認派なんだけど、この時点で発言0が3人居て、寡黙吊りどころじゃない。突然死設定見て来たけど、「なし」になってた。無言者を場に残しておきたくは無いけど、3縄は使えないぞ来てくれ。 ベンダーは正直発言見ても何も言えないです。 現状俺の希望は●ユラッカ先生かな。 無難な事を言ってるなーと言うのが、俺の考える狼像とも合致するから。 (65) 2021/08/20(Fri) 21:13:16 |
【人】 軍人 イオリ2-2や3-1なら自由希望も変わらずだ。 んで占い先だが基本は整理位置以外から灰〜黒寄りの狼を引いても良い占い方で行く。 ザッと見た感じオーガストとホルガーは除外だな。 ホルガーはよく見ていて掘り下げも出来ている。 純粋に白寄り。 オーガストは色としてはホルガーよりもやや灰に落ちるが狼というより個人のルーティンに沿って動いている印象で群れの気配を感じない、一旦保留にする。 (66) 2021/08/20(Fri) 21:13:58 |
【人】 理髪師 ルーク多分本当に未起床なのは最大1人だと思うよ。意図して潜ってる2人のうち1人は霊スラ考慮して潜ってる狼狂で、もう1人はそいつのせいで沈黙せざるを得なかった俺。朝からずっと見てたから全部把握してる。1CO時点で占いCOでもしてやろうかと思ったけど、先COの占いが偽だった時の裏目考慮でやめた。 本当はもう30分くらいは我慢しようと思ってたけど、まあここらが限度だろ。 【霊CO】 占い2人に聞きたいんだけど、信用勝負したい?それとも自視点では作業にしかならない運ゲーしたい? 霊が噛まれても問題ない、5日目まで生存して占い決め打ちに必ずできる進行は存在するから、単純にどっちにしたいかで決めていいよ。 (67) 2021/08/20(Fri) 21:19:30 |
【人】 理髪師 ルークちなみにどの道占い方針は今日だけ統一占いして明日以降自由占いかつ予告投票の予定。ただし選ぶ道で統一先がちょっと変わる。 もし作業したい場合は、明日の口出しで自由占いの占い先の方針を少し俺のやりたいように変えてもらうことになる。 選ばない、もしくは選べない場合はまあ俺のせいってより俺のこと暗に牽制し続けたあと2人が悪いから、ベンダーに占い先セットして後は俺に任せてくれ。 (72) 2021/08/20(Fri) 21:29:36 |
【人】 飛行士 アリョールパーシー・オーガスト・ホルガー・ベルは現状占う位置ではないやろとは。 残りの未発言者2人がどんなタイプかわからんが、占いも有限ではないんで 発言で判断していくやなと (74) 2021/08/20(Fri) 21:37:47 |
【人】 軍人 イオリルークの霊能COは見た。 うん、そういう意図があるなら全然構わん。 むしろそれぐらいの圧力を出してくれるならこっちとしても安心して任せられる。 そしてベンダー占いか。 正直そこ内容ゼロ2発言で扱いに悩んでたんだが、ルーク視点で心象が最悪なポールとペネロペ轢き潰すつもりで吊り位置救済も兼ねた統一という判断か? 詰め方としては悪くない。 後は割れると思うか、否かだな。 (75) 2021/08/20(Fri) 21:38:07 |
【人】 子役 オーガストアランとイオリの「統一がいいなぁ……」っていう声に後ろ髪引かれてたので、ここでのルーク登場は嬉しいです。 私も本当は統一派なんですよ、でもどっちかに合わせないといけなかったんです。。。 直近のアランがかなり人臭く感じています(言語化未満) ユラッカ先生は「次に何を言ってくるんだろう?」っていうワクワクさがありますね。 灰評を団子で終わらせ、占いに差をつける動きは割と狼っぽくない。 潜伏狼なら後の立ち振る舞いを考えて灰評をいくらか出しそう。 なので狼仮定ドウェインと組んでの信用勝負を視野に入れてそう。 みんなからのマーティンの評価が結構高いので、統一ならマーティン希望は取り下げ。 ベル>>63>>64みてそこまで独走タイプでもないなと感じたので、ベルを繰り上げ。 開いた枠にベンダーINします。 自由時が結構迷っています。 弾いた結果なんか誰もいなくなってしまったので。 アリョールは【●ユラッカ】は有りな気がしています。 (76) 2021/08/20(Fri) 21:42:04 |
【人】 飛行士 アリョール×有限ではないんで ○有限なんで 残り1人な。 統一するなら【ベンダー・ポール・(ペネロペ)】の中からと希望は出しておく。 イオリ・アラン気にならないのは継続。 モイセス・マーティン・ユラッカも初日占う位置ではないかなと。 (78) 2021/08/20(Fri) 21:44:18 |
【独】 弁護士 ポール正直セオリー自体が怪しいですが、それを振りまくと統一占いされそうで怖いですね。 となると、進行論ガン無視の対話特化にしてみようかな (-72) 2021/08/20(Fri) 21:51:58 |
【人】 郵便屋 パーシーベルの言語化が>>63>>64俺の意見と似てるのとアランから>>62>>68が出て、俺がドウェインに言えることはないなとなった >>69>>70モイセス 返答ありがと、成程ね、意見参考にするな モイセスの返答見て現状村寄り 俺は「3-1なら占い即噛み来そう」「2-2や2-1でも狼噛みたければ占い死ぬよな」 って感じで占い師の判断は基本あまり時間がないと考えてるんだけど 村への占い提案(先を見る思考)はあるのに 占い死んでる思考ないの、噛み選択できる立場に見えないなと 反証、今1dだからまだ噛みのこと考えてません はあるかもだから微要素だけど (79) 2021/08/20(Fri) 21:56:39 |
【人】 博徒 ホルガー占わなくても働きそうだからベル統一は結果がどうなろうと惜しいな。 【アリョール●マーティン○オーガスト】 【ドウェイン●ユラッカ○モイセス】 統一なら【●ベンダー】 一先ずパズル的にこんなBETで。 (81) 2021/08/20(Fri) 22:08:24 |
【人】 郵便屋 パーシーいい忘れたけどアランはありがと ホルガーの考えも分かるけど俺は聞きたかったから ルークは色々お疲れ、任せるよ ユラッカとポールこれて良かった、ペネロペまだかな ちょっとベルへの言語化に苦戦してるから占い希望先に 【●ベンダー○マーティン】 分からない二人、マーティンは俺視点読み取りづらい (82) 2021/08/20(Fri) 22:13:46 |
【人】 弁護士 ポールモイセスさんへ >>31 この発言でどうして霊能者を探す素振りを見せたのでしょうか。 貴方が自身のCTを気にしてるのは理解してますが、それでもCO促しのみでよかったのでは? ベルさんへ >>34 この質問を、モイセスさん限定でした理由はありますか? また、他の人へするつもりはあったのかも聞きたいです。 オーガストさんへ >>76 『どっちかに合わせないといけない』→『自分の希望を変える』というのがよくわからないので、もう少し説明を貰えませんか? 統一占いのメリットは理解したので、霊能者様にお任せします。 ただ明日以降の予告投票ってなんの意味があるんです? 狼に情報を与えるだけだと思うんですけど (84) 2021/08/20(Fri) 22:22:00 |
【人】 飛行士 アリョールそこまで対抗が狼だとは思ってないんやけど オーガストはなんで占内訳真狼だと思っとるんか聞いても? 狂人がまだ顔出していない想定? (85) 2021/08/20(Fri) 22:25:07 |
【人】 医師 ドウェイン【人】 医師 ドウェイン >>63 ベル ロックがどういう事か理解してない人種みたいだから説明をすると ロッカーってのは、『そいつが人外にしか見えない』から"ロック"するんだよ。 そこに霊能の色や占いの色は不必要。だって人外認定しているんだから。 だから色を見るという行為そのものが無意味。 占いを当てるのは俺が見つけたやつ以外から見つけてこいよって事なんだよ。 だって、そいつは人外なんだから。色なんざみなくていい。 いらないんだよ。 これ以上は返答も必要がない。 >>67 ルーク どっちでもいい。 信用勝負なんてもんはPSでどうにでもなる。今回は俺が真占だからその方針でも問題はない。 だけど、不安があるなら運ゲーでも好きにすればいい。 ただし、運ゲーにするなら発言が必要ないから結果落とすマシーンになるとだけ言っておく。 運ゲーにPSは必要ないからな。 【ベンダー占セットする】 (90) 2021/08/20(Fri) 22:36:48 |
【人】 理髪師 ルークんじゃあ灰にいる村にひとつだけ簡単な指示出しとくか。 『自分が狼なら誰が相方なのか』 『それを否定するにはどう動けばいいか』 『その結果自分が狼にどう見られるか』 この3点よく考えながら発言してくれ。ただしこれらを自分から言う必要はないし、これらに着目した結果であれば、自分が思ってもないことや真っ赤な嘘でも平気な顔して言っていいぞ。俺は全部汲んでやれる。 (92) 2021/08/20(Fri) 22:41:30 |
【人】 馬車引 マーティンほーん 21なのか 真狂>真狼で予想しときます とはいえ潜伏狂人が確白になるの嫌なので怪しい位置は霊軸で吊り処理、非狩目白狙いで盤面詰めてもらった方がいい気がする ベル ★21陣形で固定された今俺の印象変わった? まだ読んでないけどサクッと思考掘り下げとくと 俺は1/2以上で人外である占い結果より霊結果の方が大事で、占いいなくても村がちゃんとしてたら霊軸でふつーに勝てると思ってる だから霊結果>占結果 噛みは狼が唯一完全に主導握る行動だからある程度好きにさせればいい 牽制するのは狩の仕事だからそこに任せる (94) 2021/08/20(Fri) 23:12:54 |
【見】 林檎売り ナタリーざーーーーっくり地上を追ってきて。 【●オーガスト◯ユラッカ】 辺りで希望出してるかなぁ。 少なくとも、地上で希望上がってるベンダーは吊り枠にインしてる。 (@34) 2021/08/20(Fri) 23:17:46 |
【見】 矢擲手 ジゼルアラン・ホルガーはとりあえず占い枠からぽいちょ。 イオリはまあ伏せ主義を順当に受け取れば気にならない。 ルークへの好意が自然なので村っぽいと思ってる(ちょろい) パーシーは灰に置いちゃうかなあ。 白さがわからないけど狼っぽくもない。 (@36) 2021/08/20(Fri) 23:24:31 |
【独】 鍛冶屋 アラン/* ところで俺、狼の時もライン切りとか意識したこと無いんだけどどうすればいいんだろう????? 普通に村人として動いてれば勝てるんじゃね?としか思って無いんだけど????????? まさか村人としてライン切りを意識して動けと言われるとは困ったなー。えー。ドウェインさんが仲間とか言ったらはったおされっかなー。えー。後俺普通にライン考察するんだけどなんかめんどくさい指示出たなー。 (-88) 2021/08/20(Fri) 23:24:41 |
【見】 掃除屋 アーシュラルークのCOより後発した組は処理免れないかなという気はする イオリ狼仮定、エグい手使っているルークに尻尾振ってるのがかわいいよな (@37) 2021/08/20(Fri) 23:29:11 |
【見】 矢擲手 ジゼルモイセスはネタ発言が目立つんだけど 思ってる事無茶苦茶素直に垂れ流してます感あって 非狼かなあ…… ベルは人にはアグレッシブだとか言うんだけれど 自分は吊り師型だから、(多分)当人の性格としての あざとさは感じるものの、ロック論のすれ違いを本気で 読み解こうとしてるのはちょっと村ぽさはある。 (@38) 2021/08/20(Fri) 23:30:07 |
【見】 矢擲手 ジゼル今のとこ狼予想としては オーガスト-ポール-ペネロペ 私ならオーガストを占いに放り込んでるかな、 あと自分には読めない枠でマーティン。 (@40) 2021/08/20(Fri) 23:37:04 |
【人】 農夫 ベンダーただいま。ギリギリセーフ ざっと読んで2-1把握した。 統一占いに関しても了解、ただその対象が俺というのは申し訳ない気持ち… (97) 2021/08/21(Sat) 0:28:04 |
【独】 郵便屋 パーシーなので「そんな度胸はないわ」という言葉は「私はそんな早く占い判断できる自信がないわ」と色が見えてないが故の感情で、非狼的に見えた。 (-93) 2021/08/21(Sat) 0:28:35 |
【人】 飛行士 アリョールオーガストの考え方はわかる部分もあるんやが そもそも狂人が潜伏して何をすんの?とわては思うので もちろん中には特に深く考えず潜る狂人もおるが ベンダーでセットしとるよ 今回寡黙が多いな ただのリアル都合や初日やからって理由なら問題ないんやが ポール・ペネロペは現状村ぽさは拾えていないので、明日もこの調子なら占吊処理視野 (100) 2021/08/21(Sat) 0:33:50 |
【見】 林檎売り ナタリーアランとドウェインのロック云々は、タイプ違いな気がするかなー アラン:フツーに間違える。だから、色付けて自分の思考を進めたい。 ドウェイン:黒認定してるんだから、吊ればいいだろ?占う意味あんのかよ? 言ってることはこれだからにゃー 私自身ロッカー気質は持ってるから、地上に居るときはリミッター搭載してるんだけど。 “この人黒だ!”って思ったときに、判定使うなり第三者を通すなりして、できるだけ解除に行こうとしてると思うのよね。 アランは、たぶんこれ↑と近いタイプかと思われ。 ドウェイン(※灰時)は、黒と思った相手を地の果てまで追いかけ回すタイプなんじゃないかなー? …と同時に、ドウェイン偽仮定すると、“黒と言ったところに黒を打つ”タイプぽいかなー 考察曲げずに吊り殺せる、みたいな? (@47) 2021/08/21(Sat) 0:46:22 |
【人】 飛行士 アリョールマーティン・ユラッカも現状村ぽさはある 2人とも占われることを考えていなさそうな点 ただ、ベンダー・ペネロペ・ポールに3w〜2wは考えてない 少なくともこの3人が狼位置なら、ベンダー捕捉見えとるのにポールとペネロペが白くなる意識ないんで 狼おるとしても1w、最悪全白もあるんじゃないかな (102) 2021/08/21(Sat) 0:46:45 |
【独】 郵便屋 パーシーベル まず>>53のホルガーの意見 「兎に角〜ここに偽りはなく」→理解 「その動きは非狼的」→非同意 時間ない中必死に目に留まったことを話すって、非狼か?と 俺がベル非狼的と思ったのは以下 >>5 「ふふ、それにしても〜私にはそんな度胸はないわね……」 「度胸はない」が「自分には出来ない」という自信なさそうな意味合い 以下の考察は自視点強め まずオーガストの>>3が狼視点殴り位置では?な感覚 それは俺が>>3見て「初手で占吊るのマジ?」と思ったから ここに反対意見出す人って明確に言葉にするのでは?の思考 狼視点、色見えるので占吊の流れは真を吊れるチャンスでもある なので「真を吊るかもしれない不安」というネガティブな感情が出てくるのが狼仮定少し違和感 (-94) 2021/08/21(Sat) 0:47:49 |
【人】 農夫 ベンダー>>29ドウェイン このロッカー?な自前の持論をこれでもかと主張しているあたり この先どのようなことがあっても変えたりしないというところに真っぽさを感じたかな。 疑わしい位置は占うより吊り殺せなのか。でもそれは最も黒い位置を占うよりあいまいなグレー位置を占ったほうが良いというのと同じ? アリョールに関しては >>18の発言でこの先どのようなことがあってもイオリとアランを占うつもりはないって言うのはやや言い過ぎてる印象。 ロック気味なところはドヴェインと似ているところあるけれど占いたくないという根拠がちょっと乏しい なので占いの真偽にかんしてはドヴェイン>アリョールで考えている (103) 2021/08/21(Sat) 0:52:55 |
【独】 郵便屋 パーシーベル まず>>53のホルガーの意見 「兎に角〜ここに偽りはなく」→理解 「その動きは非狼的」→非同意 時間ない中必死に目に留まったことを話す、非狼か?と 俺がベル非狼的と思ったのは以下 >>5 「ふふ、それにしても〜そんな度胸はないわね……」 「度胸はない」が自信なさそうな意味合い 以下の考察自視点強め まず>>3が狼視点殴り位置では?な感覚 それは俺が>>3見て「初手で占吊るのマジ?」と思った為 ここ反対意見出す人って明確に言葉にするのでは?の思考 狼視点、占吊の流れは真を吊れるチャンスでもある なので「真を吊るかもしれない不安」というネガティブな感情が狼仮定少し違和感 (-96) 2021/08/21(Sat) 0:53:01 |
【人】 郵便屋 パーシーベル まず>>53のホルガーの意見 「兎に角〜ここに偽りはなく」→理解 「その動きは非狼的」→非同意 時間ない中必死に目に留まったことを話す、非狼か?と 俺がベル非狼的と思ったのは以下 >>5 「ふふ、それにしても〜そんな度胸はないわね……」 「度胸はない」が自信なさそうな意味合い 以下の考察自視点強め まず>>3が狼視点殴り位置では?な感覚 それは俺が>>3見て「初手で占吊るのマジ?」と思った為 ここ反対意見出す人って明確に言葉にするのでは?の思考 狼視点、占吊の流れは真を吊れるチャンスでもある なので「真を吊るかもしれない不安」というネガティブな感情が狼仮定少し違和感 (104) 2021/08/21(Sat) 0:55:33 |
【人】 理髪師 ルークあと噛みって狼に選択権があるだけで、選択肢は村側である程度絞れるんだわ。特にこの村みたいな縄余裕が狼数以上のレギュレーションって、狼1人が村1人を道連れに死んでも絶対に勝てないしさ。 だから自分が狼の時の相方を考える時、どこを噛んで誰を吊るしてどう勝つかまで考えるといいよ。そうして自分がその日その瞬間じゃなくてもいいから後々開いた色で白くなればいいってのを考えればいい。 必要に応じて黒で全く見てないやつを黒で推してもいいし、白で全く見てないやつを白で見てもいい。それで自分が狼じゃなくなるならそうすればいい。 (107) 2021/08/21(Sat) 0:58:31 |
【独】 理髪師 ルーク例えばベンダーが確定白になるかもしれないのに自分が狼の時のこと考えて発言しようとする姿勢があるのって、パンダになるのわかってる狼ってのを狂に見せて、きちんと確定白になろうとしてるからなら超白いよねとか、俺はそういうの期待してるんだよな (-98) 2021/08/21(Sat) 1:00:24 |
【独】 理髪師 ルークまあそれをベンダーから言えたら合格なんすけど、出なかったら単なる失言で実際にパンダになった時に黒打ってる占いが真になるだけの話なんだわな (-100) 2021/08/21(Sat) 1:01:11 |
【独】 飛行士 アリョールモイセス8回 残148pt★ ルーク5回 残284pt★ アラン12回 残0pt★ ユラッカ4回 残357pt★ ホルガー11回 残2pt★ アリョール15回 残3pt★ ベンダー5回 残334pt★ ベル7回 残163pt★ マーティン4回 残345pt★ オーガスト9回 残62pt★ ドウェイン7回 残100pt★ イオリ7回 残213pt★ ポール2回 残419pt★ ペネロペ1回 残480pt★ パーシー11回 残0pt★ (-101) 2021/08/21(Sat) 1:03:07 |
【独】 飛行士 アリョール特にペネロペは1日目からアウト。 ポールもどうなん ユラッカはまあ仕事あるらしーし、まあ……仕方無いとして ペネロペとポールは何由来なん? (-106) 2021/08/21(Sat) 1:23:38 |
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