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【独】 海洋 ミズサキ【占い】 カイ:シイナ ○→カゴメ○→タカミネ○[噛] ヤマイ:ヌイバリ○→カゴメ○→シイナ ●[吊] 【霊能】 フカワ:[噛] コモリ:サカキ○[噛] 【生存者】 ヌイバリ/ミィ/シイナ/カゴメ/ミズサキ/アマノガワ (-2) 2022/05/08(Sun) 1:08:58 |
【独】 海洋 ミズサキカイ真視点 白:シイナ、カゴメ 灰:ヌイバリ、ミィ、ミズサキ、アマノガワ 外:ヤマイ ヤマイ真視点 白:ヌイバリ、カゴメ 灰:ミィ、ミズサキ、アマノガワ 狼:シイナー? 狂:カイ (-3) 2022/05/08(Sun) 1:11:26 |
【独】 情報 シイナただまぁ僕としては灰の感触として真狂か〜??? なところがあり ただそれをみるに各個人の発言の量が大きすぎてそこで精度甘いんじゃね?って言われたらせやねぇ…… はつげんぽいんとちゅかいきってほちぃ。。。(そんなルールは法律に書いてないけど (-4) 2022/05/08(Sun) 1:11:33 |
【独】 海洋 ミズサキふむ。カイ確定進行取るなら【ヌイバリ、ミィ、ミズサキ、アマノガワ】に1〜2wか。 なら自視点、ヌイバリほぼ白置きしてるからほぼミィ-アマノガワロラでok。 ただしヤマイ狼時、狼の方吊れなければrppがあるので注意 (-5) 2022/05/08(Sun) 1:13:01 |
【独】 情報 シイナ真狂だろうが真狼だろうがヤマイが切られてるのは事実 それがなぜなのかを考えなければならないとは…おぜうにいったとおり おぜうさまは「回避以外で対抗出ると思ってませんでしたわ」と言っていたけど。 ヤマイ狂人ならアマノガワの通りが全て。ヤマイが出たからったから仕込みを入れてた ヤマイ狼ならなんかあるはず ていうか………2d時点で目をつけられてたしまぁ。という感じ。ヤマイ狼ならいっそのことでててきた 出力謎だったのはリアル都合ぽい しかしシイナに対する占い理由があまあますぎて「?」になる 私も同意してるアマノガワ理論を引用すればかなり手練な騙り。そこは同意 けどなぜ急にシイナに対してガバガバになったんだ?ここはまじで解せない 普通に気になったからとか言えばよかっただけな気がするんだよな……… (-6) 2022/05/08(Sun) 1:17:39 |
【独】 情報 シイナリアルがガバガバでもシイナがガバガバになる理由にならないと思うんだよなぁ つまりヤマイから切られに行ったのでは?と個人的には勘繰ってしまう わからんけど思考の土台はできたのでこの二本で探ろう (-7) 2022/05/08(Sun) 1:18:49 |
【独】 情報 シイナヤマイ狂人が出たかったから出てみてシイナに黒打ったはなんかよくわからん… 行動としては正しいけど、真の白なので確実に狼じゃないし 何度も言うけどなんで昨日の更新間際もあれ言える人がガバるねんってなる そこが私達がかいかぶり過ぎてるからなのか? とりあえずの印象はこう この上でログを見ようね明日 (-8) 2022/05/08(Sun) 1:24:01 |
【人】 手芸 ヌイバリおはよ カイ噛まれたのを見てほっとしたような 決めうち成功のように思えますが、占い師のヒントはもうないのでまだ大変な場面続くなあと思います 今のところアマノガワさん吊りで良いかなって思います ログ無視して決めつけているような書き込みが多いので、人外にしか見えないです 昨日の占い決めうちの時のアマノガワの発言>>4:45は、占い内訳真狂なのが見えている狼でどっち吊れても良いと思っていそうな感じがします 私は本当に選べなくて希望出せなかったんですけれど、>>4:45見る限りアマノガワは「どうせ吊り先の指定は変わらないだろうから何も言わない」としているとしか思えないのです さらにアマはまた大して読まずに勝手に誤読扱いしてあしらってきそうですし、人外由来と思われる不理解が多くて面倒なんで、さっさと▼アマノガワしたいです (1) 2022/05/08(Sun) 7:03:09 |
【人】 【代】代役 ミィヌイ黒仮定ってサ、統一占い先になっテテ占いCOも投票COだからほぼキレるよね。 ヌイ-ヤマで2狼でヤマがヌイ白出しても、真占いに占われたらパンダ、霊居るから吊られる可能性高いし、黒見えたらヤマも吊られる。 ヌイ狼ヤマ狂なら、さすがに狂任せハ怖いヨネ。ヌイ狼で真しか出てこなかったら即噛みのツモリ?霊から方針として占い回避はナシだったカラそれだけはアリエルか。真即噛みできても早々にLWになるからヤハリきつい決断ダガ。 アマが灰狼予想は良いんだけど、理由がロックしちゃっテル感じアル。カゴメの仲介ハありがたい。 ꪔ̤̮ 。o○ (5) 2022/05/08(Sun) 10:34:19 |
【人】 【代】代役 ミィなんかねーミズ人外ぽと言ったノハ、>>3:56の違和感が取れてないカラなんだよね。 ミズ★3dの灰評と吊りたい順が一致してないヨウに見えたケド説明できる? デモネ、ミズ人外仮定、昨日そこを何も弁解セズ突っ走るか?という疑問モアリ。 あと、ミズ吊りたいにミィがなったのって、発言量カラだったノヨネ。>>2:74 カゴメも>>2:69で相対的に気にナルって言っテル 3dは少しミズの発言伸びてるケド、4dはまた発言減ってるンダヨネ。 発言量や内容寡黙で疑わレテル先が狼ダトシテ、発言量増えない→改善がミエナイノッテどうなんダロと。 >>2:41アマ見落としも言い訳ガマシクナイんだよネ。シイナやミィがそこをしばらくツツいてたケド怒らナイシ。 アマ★>>4:51で言ったGSタカとシイが逆転してるヨウにミエルノ、説明デキル? ꪔ̤̮ 。o○ (6) 2022/05/08(Sun) 10:51:29 |
【人】 手芸 ヌイバリ>>5ミィ アマは「私を潜伏狼の動きをしている>>2:56>>3:36」とはあるんだけど、具体的に何が根拠かは示されていない 人外が狼探しているハッタリとしても成立しうる範囲な気もするんです 話が変わるけれど アマの>>3:34で書かれているヤマイへの疑問を 私なりに言い換えて>>4:12で書いたのちにヤマイが>>4:13が返答している だから昨日はアマの占い考察の進展がもう少しあってもよさそうなものだし、実際にアマの占い考察はヤマイ偽(>>3:34)→信用差はどっちもどっち(>>4:26、>>4:45)に変化している その割には思考の過程をあまり書き込んでいないアマは、どうしても村っぽくない気がしてしまう >>8ミィ ☆カイ真、ヤマイ狂と予想 ヤマイの更新直前は灰吊りしても悪くないと言っている割にLW考察をしていないので、灰に2匹いるご主人様吊りが吊られないようにするのに狂人であるヤマイは吊られに行ったようにも見えます シイナに黒を打ったのは、確実にヤマイ狂と分かってもらう為だったと思っています ヤマイ真や狼の可能性も一応想定としては考えてはいなくはないですが、ヤマイ狂人が1番しっくりくると思っています (9) 2022/05/08(Sun) 11:21:15 |
【独】 情報 シイナキレふわぬい「ヤマイは狼に狂人を伝えるためにシイナに黒打ったんだよ!」 シイナ「ナ、ナンダッテーー!!!」 まぁガバガバ考えすぎてもあれやがなんかもうちょいいい占い理由はなかったのか(ヤンデレモード (-19) 2022/05/08(Sun) 11:50:53 |
【独】 情報 シイナ前年覇者と同じローテのため不安のある調教ローテではない 調教がばりよい 5着に飛んだ弥生賞は右回りだし距離も若干長い、今回は結果を出してる左回り ダミアンレーン これでいく ただ対抗が決まってない 穴馬が出るレースだし3連系がこわい (-21) 2022/05/08(Sun) 11:54:05 |
【墓】 令嬢 タカミネ狂人co ミィlwと想定して、ヌイバリとアマノガワを殴って位置を落としに行った(ミズサキは霊が吊りたがってるから黙っていても吊れると思った)けど、 たぶん私狼殴ってますわね ごめんなさいね (+12) 2022/05/08(Sun) 11:58:30 |
【墓】 令嬢 タカミネなるほど、あのお方がラストウルフでしたか ならタカミネ白が見えたのはプラスに働いたかもしれませんわ ラスウルお嬢様とにかく頑張ってくださいな… ヤマイお嬢様も本当にお疲れ様ですわ(対抗があそこまで自由人タイプだと、対抗してて本当しんどいだろうなと思いましたわ) (+15) 2022/05/08(Sun) 12:27:59 |
【独】 情報 シイナヌイバリ狂だとヤマイは狼 ヤマイが狼だとミズサキは村 ミズサキが村だとミィかアマノガワが狼 ヌイバリ狂がこげな張り切る理由ない気がする (-24) 2022/05/08(Sun) 13:05:55 |
【独】 海洋 ミズサキおはよーおはよー。 >ミィちゃん (>>6) ☆今思うと自分でも「変だな」ってなってるかな。正直な事言うと灰視かなり自信がなかったんだよね。どこも白く見えるし黒くも見える、って感じで。 恐らくだけど>>1:47で3人に対して思っていた要素が私の中で少し影響したんじゃないのかな、って感じかな。 それと、私のアマノガワさん見落としでミィちゃんとシイナさんが議論してるのを見てはいるんだけど、ツッコむ必要があるのかな?と言われればNoかなと思ったからスルーしてただけだよ。ちなみに>>4:32で言ってた「私の解釈」というのは>>4:34と全く同じだったよ、とだけ。 (-26) 2022/05/08(Sun) 13:11:17 |
【独】 海洋 ミズサキ>シイナさん (>>0) シイナさんを確定白にすると最終日確定白1人+灰3人 シイナさんを確定白にしないなら(盤面上は)最終日灰4人 こうだからじゃないかな?狼陣営としては最終日の択が増えた方がいいと思うし。 ヤマイさん狂の時、↑に加えてヌイバリさんが非狼だった場合に「自分が狂人だよ」ということを伝えるためじゃないかな? 昨日のカイさんの結果でヤマイさん狂の場合は2w生存確定してるのが分かってたはずだしね。 ヤマイさんが人狼だったのか狂人だったのか、に関してはやや狂人寄りかな。ヤマイさん狼時、▲コモリさんをするメリットがあんまり思いつかないんだよね。▲カイさんでよくない?って思うし。 (-32) 2022/05/08(Sun) 13:19:23 |
【独】 海洋 ミズサキおはよーおはよー。 >シイナさん (>>0) ▲占い想定にはなるんだけど シイナさんを確定白にすると最終日確定白1人+灰3人 シイナさんを確定白にしないなら(盤面上は)最終日灰4人 こうだからじゃないかな?狼陣営としては最終日の択が増えた方がいいと思うし。 ヤマイさん狂の時、↑に加えてヌイバリさんが非狼だった場合に「自分が狂人だよ」ということを伝えるためじゃないかな? 昨日のカイさんの結果でヤマイさん狂の場合は2w生存確定してるのが分かってたはずだしね。 ヤマイさんが人狼だったのか狂人だったのか、に関してはやや狂人寄りかな。ヤマイさん狼時、▲コモリさんをするメリットがあんまり思いつかないんだよね。▲カイさんでよくない?って思うし。 (-34) 2022/05/08(Sun) 13:22:29 |
【人】 海洋 ミズサキおはよーおはよー。 >シイナさん (>>0) ▲占い想定にはなるんだけど シイナさんを確定白にすると最終日確定白1人+灰3人 シイナさんを確定白にしないなら(盤面上は)最終日灰4人 こうだからじゃないかな?狼陣営としては最終日の択が増えた方がいいと思うし。 ヤマイさん狂の時、↑に加えてヌイバリさんが非狼だった場合に「自分が狂人だよ」ということを伝えるためじゃないかな? 昨日のカイさんの結果でヤマイさん狂の場合は2w生存確定してるのが分かってたはずだしね。 ヤマイさんが人狼だったのか狂人だったのか、に関してはやや狂人寄りかな。ヤマイさん狼時、▲コモリさんをするメリットがあんまり思いつかないんだよね。▲カイさんでよくない?って思うし。 (10) 2022/05/08(Sun) 13:22:54 |
【人】 海洋 ミズサキ>ミィちゃん (>>6) ☆今思うと自分でも「変だな」ってなってるかな。正直な事言うと灰視かなり自信がなかったんだよね。どこも白く見えるし黒くも見える、って感じで。 恐らくだけど>>1:47で3人に対して思っていた要素が私の中で少し影響したんじゃないのかな、って感じかな。 それと、私のアマノガワさん見落としでミィちゃんとシイナさんが議論してるのを見てはいるんだけど、ツッコむ必要があるのかな?と言われればNoかなと思ったからスルーしてただけだよ。ちなみに>>4:32で言ってた「私の解釈」というのは>>4:34と全く同じだったよ、とだけ。 (11) 2022/05/08(Sun) 13:23:06 |
【人】 天文 アマノガワまず真狂前提でミズサキミィ2wが濃い前提ね。正直厳しい。真狼の場合はミズサキ●ミィ〇ヌイバリ狂が本線になるが追っかけ占いの意味がなくなるので基本前者。どのみち【▼希望ミズサキ】 以下返答↓ シイナ↓ >>1への返答 ヤマイはそもそも僕は3日目から相当偽の状態からスタートしてたので、シイナ塗りが薄いって言われてもそんなもんじゃない?って感じ >>4:47についてどう?と聞かれているけど僕はそもそも>>4:25でカイより前にその視点を出しててそれが若干自視点厳しいから盤面ならカイ偽よりまで言い切ってるのね。 カゴメ→カゴメの気にしてる部分とヌイバリの主張してる誤読のそもそもの箇所が違う、そこに喉割かれるの本当に不毛 ミィ→>>2:56と>>2:57 タカミネはフラット(しかも合わないけどそういう人もいるからの妥協でフラット)、シイナは「全体的に好き」→+からの気になっていることで微-、総合的にはタカミネより+だから好順位、逆じゃないよ (13) 2022/05/08(Sun) 13:51:31 |
【人】 天文 アマノガワ肝心のミズサキの●要素(相方ミィ前提で進めるし単体の●要素としても拾えるもの) >>2:41ミィが視界から消えてる(>>1:47から消える要素がない)相方だからってんならこちらとしては有難いしそうじゃなくてもミズサキの思考回路として不自然 >>3:50 シイナ→ミィの対応がぐちゃぐちゃ、まあ分からなくはない、ただし言われてよく読んでやっとわかる程度=シイナは他のPLにもそこそこ思考変化が見られるので、ミィだけに触れてるミズサキの視点が不均衡 >>3:51 これ進行論の問題だからこの時はつつかなかったけど、追っかけ占いしてパンダになったら狼得だよね、この時ミズサキがシイナ●を追ってる割合に対してシイナパンダになった時のめんどくささのリスク管理ができてないし、実際パンダになってからもここでこの思考を出していたミズサキがパンダのシイナへの精査が甘いことが、追っかけ占いさせて狂を見つけたいだけで本当にシイナの中身を精査する気はなかった狼の姿勢。 >>4:33 >>3:51に関連して。シイナの中身精査をヤマイの真目を通してしている。>>3:51に逆行してシイナ単体での〇●精査をかけていない点。ないでしょう。 (14) 2022/05/08(Sun) 14:08:00 |
【人】 籠球 カゴメ>>13アマノガワちゃん 余計なお世話だったらごめんね。でも他の子のためにも流れを整理して置いておきたい。 ・まず初回の占いは統一●ヌイバリちゃんになった(実際はそうなってなかったけどその結果は本線じゃないので無視してね) →黒主張占い師がいなかった=確定白では?なのに、アマノガワちゃんがヌイバリちゃんの考察をした>>2:56 ・それに対してヌイバリちゃん>>2:58や私>>2:69が「お〜い、ヌイバリちゃんは占われたよ?」って言ったけどアマノガワちゃんは>>2:62「占い度外視の単体精査だよ」って言った ・このことについては、私は「そういうこともあるか」って思ったんだけど皆もそんな感じで大丈夫だよね? (次に続きます) (15) 2022/05/08(Sun) 14:23:27 |
【人】 天文 アマノガワ今日狼吊れても明日ヌイバリいるから引き分け以下濃厚だから最後のヌイバリへの回答。あとミィ●ミズサキ〇も内訳上はあるんだけどこの2人を比較してミィ●にはなり得ないので無視。 ヌイバリの発言 >>3:38→>>3:36「●はないと思うね」の前提を読んでない。>>3:41への返答ないからこれも見てなさそう。読んでね。 >>4:15→「説が浮上している」と言ってるけど>>2:69と>>2:82で当事者間で解決していたものを解決していないかのように再提示したから読んでねぇなって言ったのね。>>4:38の主張がしたければ「説が浮上していた」と書くのが正しい日本語。 >>1→>>4:45を延々に殴ってるけど>>4:25>>4:26読めば分かりますよね。「発言」ならカイ真、「盤面」ならヤマイ真って結論を僕は出してて指定役が発言盤面どちらを重視するかに任せるって言ってるの。両占い視点●位置の僕が片方に明確に▼出すのも翌日以降のヘイトに響くからそういう出し方をしてるし決められないで止めてる君よりどちらならどっちって結論を出してる僕の方が親切な考察ですね。 (16) 2022/05/08(Sun) 14:28:34 |
【墓】 令嬢 タカミネそもそも人外サイドが占いに騙りを出す最大の意義が護衛をぶらして真即噛みを通すことだと思っている派閥なので、 この村で占い騙りを出す旨みがわからなくて潜伏一択だと思ってましたわ (+23) 2022/05/08(Sun) 15:16:03 |
【墓】 令嬢 タカミネ一応、狂人が占いに出て囲い成功→▲狂人で漂白 してもらえれば強いという気持ちはありましたが、 たった一回の白出し(ヌイバリはノーカウント)で確実に囲うのは難しいですし、 狼サイドがどういう勝ちルートを想定しているかわからない(漂白噛みする意欲があるかわからない) ので、やめましたわ (+24) 2022/05/08(Sun) 15:19:06 |
【墓】 令嬢 タカミネというわけで、占い騙りするつもりはほぼ全くなかったですわね (狼サイドが狂人に何を期待してるのか分からん、もしかすると騙りに出てほしいと思われてたりする??みたいな葛藤はありましたわ) (+25) 2022/05/08(Sun) 15:21:00 |
【墓】 令嬢 タカミネ3日目、占いcoがあってカイVsヤマイの構図が見えた後は、 カイが狂人はギリ押し付けられるけど狼目が全然ない動きをしていたので、 カイ狂人追わせるために潜伏狂人は一生潜伏して気配消してた方がいいなと思ってましたわ (一応狂アピとして、占い真狂主張とカイの信用落としはしてましたわ) (+26) 2022/05/08(Sun) 15:25:25 |
【墓】 看護 ヤマイなるほど、いや正直私も潜伏して占い噛むかとか色々考えたんですけどサカキがすごい狂人の臭いしてそこ吊られるのはまずいと思って衝動で占いに出ちゃったんですよね (+27) 2022/05/08(Sun) 15:35:18 |
【墓】 令嬢 タカミネあーーーなるほどですわ!!! 私視点はサカキ完全に村人だったから、 狂人塗りして縄使わせに行きましたわ 不安にしてしまいましたわね (+28) 2022/05/08(Sun) 15:39:05 |
【人】 情報 シイナよくわからんけど私みんなから白打たれてるんだよねたぶん。 現状【▼ミズサキ】です。おそらく変わらん。 ぶっちゃけ今日のミズサキとミィは狼のキャットファイトにしか見えん。 ミィは早く結論出してほしいニャ ヌイバリは正解不正解変わらずCOOLにしてもらわないと困るので宜しく また夜にくるニャ (17) 2022/05/08(Sun) 15:46:24 |
【独】 手芸 ヌイバリ>>16を読んでみてそれを言うなら初日の時点で推定確白だった私を狂ではなくまるで狼みたいとあるのが唐突過ぎだよね? アマはヌイ黒の結果を伏せて潜伏している占い師を想定している様子もないし、なんか考察伏せているんじゃないかまで思ってしまう それから心なしか占い師の考察が>>3:34の時と直近で変わったように感じていて、アマは伏せている考察がもっとあると思ったのだけど占い師に関する考察は全部出しているらしい事に驚いています >>3:41は返答欲しかったのですね、失礼 カイは指定無視してまで私を占いたくないってことは、私は最後までカイの灰になる事が考えられる またヤマイ偽時の囲いである私が噛み先の優先順位が低いと見ていたので共感できないでいました 私の占い考察 昨日までは灰吊りはやるの弱いと思っていて、灰吊り希望出す偽占なら狼?と思っていた また>>2:36でミィはやたら防御感強かったので、ミィが潜伏真占?と思っていた(ミィが霊の指定無視しての潜伏している想定) 最悪どっち吊れても真生き残る世界線もあるかもと思っていました ↓ >>4:43を読んで灰吊りもアリと理解した上でミィ非占確信しても良さそうなので、占い内訳を>>9と結論出 (-43) 2022/05/08(Sun) 15:48:32 |
【人】 情報 シイナあとでまとめるけど一番のミィの疑問はこれです ★ミズサキ人外視はわかったけど、その他なんもない? →このままだと負けるっつー緊迫感ないん? ミィって占COが見えたときにも真贋がいまいちついてなかったはずだけど、シイナの白さが真贋を支えるほど白く映っていた印象はログにない。 村ならばシイナやカイを大きく疑うシーンがあるはず。なのにない。 ミズサキ-アマノガワで見てるなら余裕綽々かなとも思うけど、余裕さもない。ずっと悩んででるだけ。 思考が状況と隣り合わせになってるだけ 悩んでるならミズサキ人外だわーで立ち止まってる場合じゃないでしょ。ぶっちゃけミズサキ吊った後想定思考の流れがないのがおかしい。 ヌイバリみたいな苛烈さもない 誰でも★この辺についてツッコミ宜しく。喉に気を付けてね (19) 2022/05/08(Sun) 16:01:07 |
【墓】 不運 フカワあー…狼そこかぁ()死人に口なし。 視点で見えてる世界が変わるのは面白いよな。 サカキ狂?でもそんなの関係ねぇ!▼サカキ!!て狼タカミネが村アピしてる説はあった。 (+29) 2022/05/08(Sun) 16:06:55 |
【独】 【代】代役 ミィアマーミズ アマーシイ(カイ狂漂白) の2択ヲ考えてイテ シイーミズは薄い気がスル アマはミズ吊ってもミズーミィ主張デ勝テル (-50) 2022/05/08(Sun) 16:43:57 |
【人】 手芸 ヌイバリ>>16読んで、推定確白だった私を狂ではなくまるで狼みたいとしているのが唐突な気がします アマは、私黒の結果を伏せながら潜伏する占い師を想定している様子もなかったのでさらに共感できないです 気のせいかもしれませんがアマの占い師の考察が>>3:34の時と比べ、精度が落ちているように感じるのもあって疑っています >>3:41は返答ご希望でしたか、失礼 カイは私を占いたくなさそうだったので、私は最後までカイの灰でいる可能性がある また私はヤマイ偽時の囲いであるので、自分吊り候補になっていそうと思っていました 占い考察 >>2:36でミィはやたら防御感強かったのが役持ちに見え、ミィが真占の可能性も頭の片隅にあった (ミィが霊の指示を無視して潜伏している想定) 更新前後にヤマイの>>4:43を読み 灰吊りダメ絶対→灰吊りアリだったと認識を変える 本日ミィ非占確信し、占い内訳を>>9と結論 灰考察 役持ち感から狼目であるものの、考察はしっくりくるミィ 非狼目ながらも、私が村だと決め打てずにいるミズサキ アマの中身は再度検討中 (24) 2022/05/08(Sun) 16:52:18 |
【独】 海洋 ミズサキアマノガワさんの私狼要素見たけど言いがかりに近いなって感じたから否定する気も起きてないんだけどちゃんと否定した方がいい? (-58) 2022/05/08(Sun) 17:24:53 |
【独】 海洋 ミズサキ私の中で今日の▲カイさんからカイさん真で決め打ちつつあるから現状シイナさん狼は見てないよ。 ヌイバリさんについて何だけど、やっぱヌイバリさん狼ならこの噛みにならないんじゃない?って感想が強いかな。特に▲フカワさんの日。ヌイバリさん-Xの2w構成で黒打ち占いがいない=真占いは他を占ってるってなるから▲フカワさんじゃなくて▲占い狙いになるんじゃないのかな、って感じた。(誰かがこれ言ってた気がするけどね) ただ、昨日カイさんが言ってたけどヌイバリさん狂は改めてログ読んでみると「わからなくはない」って感じたかな。ただそれであったとしてもやっぱりヌイバリさん狼はないから吊らなくていいよね、って感想。 (-60) 2022/05/08(Sun) 17:37:50 |
【人】 籠球 カゴメ日曜日だからか皆結構飛ばしてるね…!もちろんもうほぼノーミスなのもあるから、ありがとう 好きな飲み物でも用意して、落ち着くところは落ち着いて話そうね。 >>15私の続き 2日目>>2:56のアマノガワちゃんのヌイバリちゃん考察は簡単に言うと「ほとんど印象がなくてステルス狼さんみたい」って言ってて、 3日目占い師が出たあとの灰考察では>>3:36「ヌイバリちゃんの単体は潜伏狼さんみたい(↑で書いた印象から変化なし)だけど、(3日目明らかになった占い状況を踏まえると、)もし狼さんなら占い指示無視濃厚なのが見えてて困惑してそうなのに、それがないから狼ではないと思う」 って言ってるように見える。ヌイバリちゃん>>3:38へ。 そのことをアマノガワちゃんも>>3:41、>>4:25、>>16で説得してくれてる。 アマノガワちゃんの結論は「ヌイバリちゃん非狼」で、そこからぶらそうとしてる姿勢はないよ。 (28) 2022/05/08(Sun) 18:32:36 |
【独】 情報 シイナこうなると根本の思考が存在するので、「一人の力で」つんつんしまくってどうにかしようとしてもできない。 考察としては「ヌイバリ村」が出ている ヌイバリはそもそも誤読だけしてるんじゃなくて考察も行おうとしているし実際している。 周りも助けてくれるので、そのフォローを頂きつつ、誤読は指摘し、彼女の思考を待つ。 が、正しいか。 (-69) 2022/05/08(Sun) 18:51:51 |
【人】 籠球 カゴメ>>27アマノガワちゃん 「>>2:56アマノガワちゃんのミィちゃん評を見れば、アマノガワちゃんが初回の占い決定をちゃんと見てることは明らか」 なのは、ごめん、そうだったね。 ちなみに、ヌイバリちゃん>>1>>2が指摘するようにアマノガワちゃん>>4:45が言う「好転」って何だろう?というのは私も思っていたけど、アマノガワちゃん>>16最後が答えなのね、ありがとう。「自分が出して問題ないと思う意見まで出して、あとは指定役が決めて」ってしてくれたのね。 あと>>7ヌイバリちゃん アマノガワちゃん>>2:62、>>2:82ではかなり落ち着いてる印象だから、私>>28の下から2段目に書いたように、説得してるうちに熱くなってるように見える。 ヌイバリちゃんがアマノガワちゃんに対して「初回占いを把握漏れしたと思ってる」とは私にも見えてないから、それは理解してるつもり。 (29) 2022/05/08(Sun) 18:54:14 |
【独】 情報 シイナシイナなら言っていいと思うので残しておきますけど あのヌイバリの占真贋でよくもぬけぬけとアマノガワにケチつけられるな!?!?!?!?!??! ってなりますよ。 逆に感動すらあります。 (-75) 2022/05/08(Sun) 19:04:32 |
【独】 情報 シイナいやサカキとかおぜうとか言えばヤマイもケチは付けていいと思いますが。 当たった外れたどうこうではなく 同容量の出力していたのかいってことです。 (-77) 2022/05/08(Sun) 19:09:57 |
【独】 海洋 ミズサキってことで私はミィちゃん、アマノガワさんをロラすれば確実に勝てると思ってるけど、ヤマイさん狼で狂生存の可能性があり得る以上そんな悠長な事言ってられないのは分かってる。 ・ミィちゃん 本人は占い真偽つけにくいって言ってたんだけど、本当なのかな?って思ったかな。 3dは恐らくヤマイさん真。4dはカイさん真(ヤマイさん偽)っていう思考になってるんだよね。んでその理由が「シイナさんを白く見ているから(+ヤマイさんの頑張りが見受けられなかったから)」みたいなんだけど、ミィちゃんがシイナさんを白く見てるログが見つけれない(私の目が悪い可能性アリ)んだよね。 (-78) 2022/05/08(Sun) 19:12:36 |
【独】 情報 シイナミィの主張としてはミズサキのほうを疑ってないって話だと思います。 狼だとしてもえっ?ってなってる可能性すらあるし、それもわかって発言してます。 それでも今日は▼アマノガワの予定だったのを組み込んでいたというのは間違いない、もしくは私がそういう妄想を村ミィに抱いてるというのは外れてないと思います。 なので私もそれを利用しているか、もしくはミスリードをしているかという流れです。 否が応でも黒印象付けてやる。 (-79) 2022/05/08(Sun) 19:16:36 |
【独】 海洋 ミズサキってことで私はミィちゃん、アマノガワさんをロラすれば確実に勝てると思ってるけど、ヤマイさん狼で狂生存の可能性があり得る以上そんな悠長な事言ってられないのは分かってる。 ・ミィちゃん 本人は占い真偽つけにくいって言ってたんだけど、本当なのかな?って思ったかな。 3dは恐らくヤマイさん真。4dはカイさん真(ヤマイさん偽)っていう思考になってるんだよね。んでその理由が「シイナさんを白く見ているから(+ヤマイさんの頑張りが見受けられなかったから)」みたいなんだけど、ミィちゃんがシイナさんを白く見てるログが見つけれない(今日出してたけど)んだよね。 (-80) 2022/05/08(Sun) 19:17:36 |
【独】 情報 シイナこれは当たっている外れているの話ではなく、 カゴメが昨日ミィに白印象を抱いたのは、自分と同じく迷っているに他ならないと考えています。 なので要素だけ出せればいいと。 (-81) 2022/05/08(Sun) 19:18:00 |
【独】 海洋 ミズサキ・アマノガワさん 私がアマノガワさんの要素出すよりご丁寧に黒要素提示してきてるのでそっち返しますね? >>2:41について その殴り方するならミィちゃん以外にも視界から消えてる人って結構いますよね。 >>3:50について シイナさんの2dログ読んでます?2dのシイナさんってミィちゃんに対して白決め打ちしよう→▼ミィちゃんでもいいって言ってるんですよ。これがぐちゃぐちゃ以外の何になるんです?他の人の思考変化してるのは見えてますよ。その変化自体はぐちゃぐちゃだと感じませんでしたが。 >>3:51について 交換占い自体は結果的にミィちゃんやヌイバリさんも希望してますが。あの時点でシイナさん人外を強くおってはいましたが確定白になるならそれはそれでおいしいしならないならシイナさんの単体よりも占いの単体の方が自信あったのでそっちで考えればいいや、という思考ですね。 >>4:33について ↑に書いたので省きます。 あと普通に疑問なんですが「ヤマイさんの真目を通してしている」の真目って誤字ですか?誤字じゃないなら私ヤマイさん真目って言った記憶ないんですけど。 (-82) 2022/05/08(Sun) 19:29:54 |
【人】 海洋 ミズサキ私の中で今日の▲カイさんからカイさん真で決め打ちつつあるから現状シイナさん狼は見てないよ。 ヌイバリさんについて何だけど、やっぱヌイバリさん狼ならこの噛みにならないんじゃない?って感想が強いかな。特に▲フカワさんの日。ヌイバリさん-Xの2w構成で黒打ち占いがいない=真占いは他を占ってるってなるから▲フカワさんじゃなくて▲占い狙いになるんじゃないのかな、って感じた。(誰かがこれ言ってた気がするけどね) ただ、昨日カイさんが言ってたけどヌイバリさん狂は改めてログ読んでみると「わからなくはない」って感じたかな。ただそれであったとしてもやっぱりヌイバリさん狼はないから吊らなくていいよね、って感想。 (31) 2022/05/08(Sun) 19:33:20 |
【人】 海洋 ミズサキってことで私はミィちゃん、アマノガワさんをロラすれば確実に勝てると思ってるけど、ヤマイさん狼で狂生存の可能性があり得る以上そんな悠長な事言ってられないのは分かってる。 ・ミィちゃん 本人は占い真偽つけにくいって言ってたんだけど、本当なのかな?って思ったかな。 3dは恐らくヤマイさん真。4dはカイさん真(ヤマイさん偽)っていう思考になってるんだよね。んでその理由が「シイナさんを白く見ているから(+ヤマイさんの頑張りが見受けられなかったから)」みたいなんだけど、ミィちゃんがシイナさんを白く見てるログが見つけれない(今日出してたけど)んだよね。 (32) 2022/05/08(Sun) 19:33:38 |
【人】 海洋 ミズサキ・アマノガワさん 私がアマノガワさんの要素出すよりご丁寧に黒要素提示してきてるのでそっち返しますね? >>2:41について その殴り方するならミィちゃん以外にも視界から消えてる人って結構いますよね。 >>3:50について シイナさんの2dログ読んでます?2dのシイナさんってミィちゃんに対して白決め打ちしよう→▼ミィちゃんでもいいって言ってるんですよ。これがぐちゃぐちゃ以外の何になるんです?他の人の思考変化してるのは見えてますよ。その変化自体はぐちゃぐちゃだと感じませんでしたが。 >>3:51について 交換占い自体は結果的にミィちゃんやヌイバリさんも希望してますが。あの時点でシイナさん人外を強くおってはいましたが確定白になるならそれはそれでおいしいしならないならシイナさんの単体よりも占いの単体の方が自信あったのでそっちで考えればいいや、という思考ですね。 >>4:33について ↑に書いたので省きます。 あと普通に疑問なんですが「ヤマイさんの真目を通してしている」の真目って誤字ですか?誤字じゃないなら私ヤマイさん真目って言った記憶ないんですけど。 (33) 2022/05/08(Sun) 19:33:56 |
【独】 情報 シイナ真面目な話言葉尻でお前の言い方がおかしい〜ってつらつらしていくのがこの村のムーブメントになってますけど、やってて考察の打率いいと全く思えない 短喉村ならなおのこと (-88) 2022/05/08(Sun) 20:30:18 |
【墓】 首領 サカキカイくんは真占いじゃなきゃ許されない傲慢さがあったよね 狼ならクソほどメンタル強いタイプ (めちゃくちゃ褒めてるよ) 結果真になった (+38) 2022/05/08(Sun) 21:19:53 |
【独】 籠球 カゴメミズサキちゃん ▼アマノガワちゃん ▽ミィちゃん ミィちゃん ▼アマノガワちゃん ▽ミズサキちゃん アマノガワちゃん ▼ミズサキちゃん (▽ミィちゃん) (-93) 2022/05/08(Sun) 21:31:00 |
【独】 籠球 カゴメミィちゃん最白って言ったけどごめん、印象が先行してた。 今日の考察を聞かせてもらって、 アマノガワちゃん・シイナちゃんが話した内容が納得度高かったので私の指定はミズサキちゃんで行きたいです。 ヌイバリちゃんを待とうか (-97) 2022/05/08(Sun) 21:49:36 |
【独】 情報 シイナまとめ委任自殺時間稼ぎムーブって僕が初めて半年とかで聞いた理論なんだけど、いまだ誰かが使用したところを見たことがない 聞いた人もくるってる側だったしさもありなん (-100) 2022/05/08(Sun) 22:37:50 |
【人】 籠球 カゴメシイナちゃん>>0 今日の皆の発言を読んで自分を振り返ってみると、印象が先行していたかも。ごめん…って結論になった。 私が「いいな」と思って拾っていたミィちゃんは>>3:42、>>4:16など。いい意味で「軸」のようなものがなく、出た状況や議題に沿って考えることしかできない、単独感のようなもの。 村のほとんどの意見でカイちゃん真を決め打ち、カイちゃん視点の狼候補はヌイバリちゃん、ミズサキちゃん、ミィちゃん、アマノガワちゃん。 私はアマノガワちゃん・シイナちゃんが話した内容が納得度高かったので、私の指定は▼ミズサキちゃんで行きたいです。 ヌイバリちゃんを少し待ちたい。アマノガワちゃんを黒視してるとして、その相方候補にミズサキちゃんがどうしてもあり得ない、という要素を持っていないかどうか。 (38) 2022/05/08(Sun) 22:42:42 |
【独】 情報 シイナミィミズサキの考察は見てたけど、ヌイバリのアマノガワ狼主張は自分の考察が否定されている要素が絡んでるから、申し訳ないけど信用できないんだよネ… これは村狼かはあまり関係なく、シイナは村だよーとかでもなく 私は相手が狼だと思ってもいいなと思った考察は取り入れていくけど 心が揺れていると考察は鈍っちゃう (-108) 2022/05/08(Sun) 22:58:42 |
【独】 情報 シイナいやーにしてもシイナ狼だったらこの状況アホすぎると思う……もうちょいうまくやる…… アマノガワを普通に吊らせてミィとミズサキの心を揺らがせないまま進む これは考察の否定というより主義や趣味というか…… 好きでしょ、で嫌いなデザートを出されてる気分 (-109) 2022/05/08(Sun) 23:01:51 |
【墓】 看護 ヤマイむしろわたし的にそれが一番この編成において最適性だと思ってる。 霊3人そもそもロラできんし色々と狼利になるんじゃないかなぁ (+49) 2022/05/08(Sun) 23:05:04 |
【墓】 看護 ヤマイ5縄でロラすると灰に裂ける縄が2縄になるんですよね。 でもって占いが確定してしまうから占いcoした日に占い噛まれるので少なくとも1wは生き残れる。 確実に決め打ちしないといけないけどそもそもな話決め打ち不可能。黒ストもできないし (+51) 2022/05/08(Sun) 23:15:38 |
【墓】 不運 フカワ霊能の真贋を決め打つのではなく、真真狂or真真狼を決め打つ。 書いてみると、霊に狼混じりのが強そう感はある。灰狼の負担はヤバいが (+53) 2022/05/08(Sun) 23:21:02 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス>>+48カイ>>+49ヤマイ その陣形ですが、まず「多霊下での霊騙狂は強い」は肯定した上で、「狂が真霊判定を間違わない」が前提になりますね。 間違うと無償で単独破綻するので。 (まぁ後出しすればいい、が解決策にありますが) (@4) 2022/05/08(Sun) 23:24:12 |
【墓】 令嬢 タカミネ霊に狼混じりはアリだと思ってましたわ 一般論として、霊決めうちは村にとって情報量的に難しいことですわ 村が霊を全員残す方針を選んだら自動的に狼勝ち、 村が霊決めうちミスっても自動的に狼勝ち、 村視点の安全策で霊ロラになれば1人外と2村の交換になりますわ しかも、霊に狼が出ていれば灰1wになりますわ これは灰狼のスキルの上手さ次第ではありますが、うまくいけば占いに補足されにくく占い結果白だらけで村の考察が進みにくい&ライン考察で2w芋づる式に見つかることもないので美味しい状況かな、と (+56) 2022/05/08(Sun) 23:33:24 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレスそうか、こちらは号令役がいないから散るのですね。 墓では狼狂落ちが見えてますが、表では それは知り得ないので中々に鉄火場の様相でしょう。 狼は狼で誰が吊れるか判らないので牙筋も決め兼ねるでしょうし、これはこれで困るでしょうか。 まぁそもそも灰乱3択に入ってたら そもそも気が気じゃないですか。 (@6) 2022/05/08(Sun) 23:33:41 |
【墓】 令嬢 タカミネ霊に狂混じりは、 ロラになれば美味しいのですが、 村側がロラを選ばず霊全員残す選択をした場合に微妙かな…と思うのと、 狼が霊噛みするのが困難になるので、狼サイドが「霊結果を潰す」作戦を取りにくくなってかえって狼が動きにくくなることもあるかな、と 村側に「霊に狼混じり」だと誤認させておいて実は真真狂、という状況になれば美味しいけど、村側の反応次第の作戦になるから微妙かな…みたいな印象でしたわね (+57) 2022/05/08(Sun) 23:36:24 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス狂にしろ狼にしろ、偽霊1枚を割く利点は「号令役が終始いなくなる」ことかな、と思ってます。 まぁこれは確霊だった場合の統率力が いかほどだったかで評価が変わりますが。 その意図での霊騙りなら狂より狼の方が優位でしょうし、霊陣内を荒らしたいなら狂の方が優位でしょう。 (@8) 2022/05/08(Sun) 23:38:56 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス (@10) 2022/05/08(Sun) 23:50:11 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレスおそらくですが 狼を霊騙りに割く場合は、霊騙狼で勝ち切る構想ではなく「潜伏狼で勝ち切りが本戦で、霊騙狼での勝利はその補助か副線」になると思うので、偽霊に力を払わせた時点で最低限OKかな、と。 (@11) 2022/05/08(Sun) 23:52:51 |
【墓】 令嬢 タカミネ今回、 ▲霊→▲占→▲霊→▲占われた確定白 で確実に最終日に行くので、 灰狂がまず噛まれることはないから 潜伏狂が強いかなと思ってましたわ 後から考えると騙るのも色んな側面から相当強かったと思われるし、 占いがかなり好き勝手に行動しても許される雰囲気だったので 占い騙って撹乱するのはこちらにとってやり得だったと気づいて後悔してますわ (+69) 2022/05/08(Sun) 23:54:15 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス>>+73ヤマイ (墓情報は ここでは出せませんので狼の優勢劣勢は言えませんが)一先ずは進行役がいるので指定吊で頑張ってます。 (@13) 2022/05/09(Mon) 0:05:50 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス (@14) 2022/05/09(Mon) 0:15:30 |
【独】 【代】代役 ミィミズサキとアマノガワのランデ ミズサキが吊れた場合 アマノガワに入れたのガ ヌイバリ(狂見られてる)ミズサキ(続いたので狼)ミィ になるとノータイムで最終日ミィ吊リ→負ケ アマノガワが吊れた場合 ミズサキとシイナどちらが相方か迷いまくル ミズサキとシイナがミィを吊りたがル ヌイバリはアマの相方シイナで考えてル ミィVSシイナになっテ、ミズサキ狼ナラ負ケ。 ミズサキに入れて4票以上でミズサキ吊り アマノガワーシイナならヤマイ吊った時点で負けなので仕方ナイ (-126) 2022/05/09(Mon) 0:26:26 |
【見】 GM 愛言葉 アンタレス (@16) 2022/05/09(Mon) 0:49:50 |
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