疲れた。お疲れ様です

ナタリー狂か。なるほど。

お疲れ様。本当にありがとう。

所々口悪くなったのだけはすみませんでした。
フラストレーション溜まったてたのをそのままログに反映させるのは長期民として反省しかない

@jinrouNETbukami
また朝〜昼頃に顔出します。

ルイ狼なのか…
全然ダメだったごめんなさい
お疲れ様でした

お疲れ様です
マリアorヨゼフはヨゼフなのはわかってた
なのでなんとかマリアつらせようとシタ…
けど占いがシャム狼にしかミエナカッタ…

シャム-アイヴィ-ヨゼフで見てマシタ。ご主人様たち申し訳ナイです…。

お疲れ山ですわ！

>>6 真狼前提でオペラご主人に見えない分かるof分かる

>>1:*11そのCN、誤爆時の事故予防に本当になりますの…？（スライム感isある）

>>3:+0いや草

>>3:-0「�A占い真狼で霊以外に良い噛みどころが無かった」でしたわね。

>>4:71これが結果的にドチャクソ「えぇ！？切ったのに！」って人外感情だったわけか。

>>5:@3 アーシュラに委任しようとしてミスった？


>>5:+32ちゃうんやすまん、「偽偽のケースのケア」じゃなくて「マリア偽のケースとヨゼ偽のケースのケア」って意味で両偽ケアっていってたんやソラ誤解するわなスマン

>>5:-16 心構えを読んでいない浮気者の霊能は墓場に居なかったか。

お疲れ様だ。
まぁ順当に終わるゲームだったようで何より。

ナタリー視点での狂人要素はアーシュラ誘導が狂人要素だからまぁ妥当ではある。立ち回り自体は早期に役職露出をしない事を決め打ちしているきらいがあるからかなり異様な立ち回りに映るしな。

アイヴィマリアシャム人外要素もそれなりに拾っていた点、オペラ自体が思考が飛んでいるとはいえ真を切りきれなかった点が自視点は反省点かな。

基本的には両視点の人外の動きを封殺する動きして村濃厚位置白起きさせる必要はあったけども後半の決め打ちに向けてオーガストに負担かけたのは悪かった

>>10
ぶっちゃけるけどあれは実質敵陣営だと思ってしまうレベルだった。そこ統一通れば実質初日にゲームエンドまでこの村はあったと思ってるから。

狼位置がそこなら役チャレ入ってからのアーシュラパンダ展開でオペラがアーシュラに黒投げる構図を狙うかアーシュラ確定白にするかシャム抜くしかない。

シャム信用高い構図の場合即抜きは狼視点は無理だから必然抜きになる。その場合で信用低いオペラが信用勝負を仕掛ける噛みを行なった場合の吊り位置ってヨゼが来るのは間違いないし、パンダ展開霊噛みでは客観的に見ても占い真狼主張するしかないからユラッカ-ルイ-アーシュラの非縄位置で自分が逃げ切り狼主張されることはまずないからな。

実質ルイ-アーシュラの殴り合いになった可能性が高いがルイ自身がアーシュラを真狂の場合狼位置に出来ないログの構成してるからこれは流石に嫌がるのはまぁそこの3wなら妥当だわな。

唯一の懸念事項はシャムのアイヴィ占いが位置的にかなり微妙だった事。そこ狙うよりはさっき上げた非縄位置に占い当てるのが鉄板だから。最悪俺占いでもよかったがアイヴィ囲いの可能性が客観視浮上したのとそこは狼切れる発言取る事が出来なかったのがある。

お疲れ様でした。
ナタリー狂…ですと！？

シャムがアイヴィ占い結果貼る前にそこ占いだけはないって話を俺が暗にログに書いた際に即アイヴィ白投げたから占い軸にした事を心底後悔した記憶があるわこの村。

>>@6

狂『人』だから仕事できないと思ったこと
占霊でのライン線を狼が考えてるなら邪魔になるかなって思ったこと
本人が騙リ下手くそ

この3つが理由カナ〜

ナタリー狂デシタ…
アーシュラ絶対狼チガウ。ころせ！ころせ！！！
ってなってた…ｹﾄﾞうまいこと回らなかったナ。

>>17 マリアがナタリー以上に殺意高かったけど赤茶であんまり狂視されてなかったというかそんなに狂人探していませんでしたわね、「誰々について、狂かどうか」ってのは見かけましたけど。
「マリアが狂人かは分からないけど、狼視点狂人に見えてるハズ」っていうのは結構アテにしてたんですけれど。

同時出しの負荷が高すぎる（しかも平等じゃなく占い候補だけに）ので、同時出し目的に限り置手紙を解禁して欲しい。（それ以外に「元々○○するつもりだったか」とかの証明の用途は不可）
同時出ししなきゃいいんですけど、どうしても圧力というかなんというか求められるので。

マリア自身が自視点優先するpLだからまぁって感じ。
客観視での狼位置というよりは自視点狼由来の行動に見えた人物を殺すって立ち回りみたいだから良くも悪くも裏がない人物ってことでよくね。

赤茶一通り読んできたけどやっぱアーシュラ統一出して正解。
それと狼陣営ctが辛いの偽装してるやろ読みしてたけど本当に取れてなかったのはマジで殴ってすまんかったと謝罪。

ただ長期でも結果だし合わせないのは役の信用に関わるから俺は結果時間合わせも信用とりたいなら自発的にやれや派だからそこの点に関しては自己責任でと思ってしまいはする。

無理なら無理で時間自分から提案する形で問題ないので。

>>15
読んだけど「もう占ったあとなんよ…すまん」ってなってた

お疲れ様でした。

>>3:-1
朝起きてめちゃ笑った

お疲れ様でした。相方さん、狂人さんごめんなさい。ありがとうございました。

村の皆様もお手合わせ感謝。

御誘い、村建て同村ありがとうございました。

取り急ぎ挨拶迄。またログはゆっくり読みます。

後GMにはっきり伝えておくが霊のpLがepにも顔出さず最悪廃村案件レベルのことをしでかして詫びの一つもないのは心底腹を立てている。

狼陣営には表では敵だったけど、立ち回りはオペラも最低限の真切られない立ち回りしてるしヨゼもオペラ視点の狼候補作る助けになる動きをしてるのとても良い立ち回りだったと思うし、ルイは要素の取り方から縄当てるのは盤面を作らない限りこの村だと厳しかったように見えるぐらい良いものだったと素直に俺は思う。上記のイレギャラー混じって自分も若干荒れて口調きつくなったのは謝罪。

村を楽しませてくれて感謝する。

後は話したい事は墓場に落としたのでツイ垢だけ落として失礼する。同村村建てありがとうございました。
＠maafy81

ナタリー狂だったのですね。

私達は好きな作品の好きなキャラ持ち寄って日々クエストに挑んでいただけなので…狂人さんのCNはこちらで決めていいものでしょうか…ね。

あと、リムルやマインの方が詳しそうです。

同村拒否リストあるのは知ってるけど

同村したいリストみたいなのは無いのかな

危うく食われかけてたから
ぴぇぇぇえって赤茶ミテタ。。

ﾏｱﾈ~
オペラのほうが単独味（仲間いないが適切？）あったからシャム狼見てしまって
失敗しちゃったケド(; ˙ ꒳ ˙ ;

縄になるために霊出てもヨカッタナ、って反省してますゆえ…( ´ㅁ` ;)

占われてマジで視点進まずどーしようって思った3dでした。
裏でもあった通り▲ユラッカからルイ狼はそれなりに視野には入れつつ他の視点も考慮しつつ…みたいな感じログ書いてました。

>>@9
負担をかけるのは本望じゃないけど、
もしあったら凄い嬉しいなぁとは思う。

マリアのPL名前から何となく察してますけど、

勝手に色々と喋られて応答も得られずに村アピから始めろって言われたら人はどう感じるのか？っていう事は自覚してログ書いて下さい。ここまではっきりと嫌な気持ちになったのは初めてってレベルです。

ナタリー狂は序盤の動きに合点いったので納得しました。

結構入村してるつもりだけど、初めましての方も多い。
私もまだまだ井の中の蛙と思い知らされる一戦だった。

こう言うとこがね、BBSっぽくて楽しい。
おぼろん氏は今回も村建てありがとー。
同村の皆さんに感謝。

失礼しました。また同村した時によろしくお願いします。

アイヴィお疲れ様〜！
またね

やっぱりアイヴィ占いまずかったです？
指定入りそう→ヨゼ、ゾエル、マリア
何か白っぽい→アーシュラ、ユラッカ、ルイ
中途半端な位置にいて、周りとのライン切れがあったのがアイヴィに見えて、黒引きは元より白引きでも無駄吊り1つ減らせそうな位置最有力だったけど

確かに村目線は囲いに見えますねこれ。

あと5日目はそりゃルイ吊りしたかったですよ(´･ω･`)
詰んでるし。

でもまぁ、狩人迷えばルイ吊りになるだろうと思っていたのと
思った以上にヨゼ偽っぽさが出てきたため、どっちにしても勝てるなこれと思っていました。

占い師としては真認定させてルイ吊り誘導ゴリ押しが正解な気がしますが、そこはスキル不足ですね。

5日目ヨゼフ吊りなのがピエンでしたネ

オペラ>>-0
そうだよね。
決定時間グダグダで、村も確かに苦しいだろうけど、狼はもっと苦しい。
これまでの経験でそれは凄くわかるので、今回辛かったと思う。
改めてお疲れ様。

BBSとかだと、好みの更新時間帯を選べたわけだから、立ち会いが半分必須みたいなのも理解出来る。
でも、沈黙時間付き＋深夜更新は、基本立会い不要と考えてる。
なので、判定発表順にテコ入れするなら「順番指定＋第一発言」とかが丸いと思うよ。

この辺は共通見解だろうけれど、その辺の整理はやっぱり必要。
別に灰がやってもいいのかもしれないけれど、さ。

今回アレだね。
真狼ー真狼の形になってたら、村ボロ負けだったろうね……

統一占いからパンダでライン戦or霊ロラの択
決め打ち日までの灰吊り数からライン戦選択

オズワルドが今回と同じ動きをしていたと仮定

まぁ無理です。オペラの動きが同一ならば、偽認定は無理ですし

ヨゼが出ていてもルイが出ていても、オズワルドと比較して負けることは考えられませんね…

ただ途中灰に落としたけど、シャム真とは思っていたし、対抗出ていたらオズワルドもまた違った可能性がある以上、わからないけれどね。

あっゾエルの内臓……………
そうかーナタリー狂だったのかぁ……

初日の「林檎屋」ってさ、やっぱり後に占い１ＣＯとかになってたら、対抗ＣＯ出来るように猶予残した感じ？

お疲れ様でした
終わってた

いろいろ申し訳ない
その心構えってのや仕様はどこで読めるんだい？
見た感じ情報ってとこしか読むとこ無さそうだが

お疲れ様です。皆さん同村ありがとうございました。
長期人狼は2度目で生存中常にフニャフニャでした...
2日目で占い真贋、3日目で狂人位置当てれたので1回目よりは成長できた気がするので良かったです。

中の人は基本ボイス人狼メインでやってますが、また同村する機会ありましたらよろしくお願いします。
twitter @Law_ritsu_bear

>>44
画面左上のサーバロゴからこのサイトのトップに飛ぶとありますし、

情報の

■国のルール　　←★ココと★
1.ここは長期人狼サーバーです。短期はできません。
2.情報ページ（ここ）を熟読する。
3.ルールを守り、つねに心構えに気を配る。
4.無闇やたらとアカウントを取得しない
5.進行中は、どんな嘘でもＯＫ。
6.ただし、（村建て人）、（管理人）の発言では嘘をつかないこと。
7.他人を著しく不快にさせる言動もしないこと
8.ゲームの途中放棄や突然死をしない。
■心構え　　←★ココが★

★のところがリンクになっておりますわよ。
ただし初参加でさっと目を通すには長い。
ちょっと棘のある言い方ですが心構えについては「自身の常識と良心を育てて備えておく」のが一番ですわ。「難しいけど当たり前」なことしか書いてありませんの。

噛まれ際に仰っていた「噛み処理の後、噛みを踏まえて占い先を決められる」？というように誤認されていた？ような話については、その発想が無かったので「確かにそう誤解してたら気付く契機はないかも知れんなぁ」と思いました。そこは（「おかしいな？」と思わなければ事前にGMに確認することも難しいので）そんなに落ち度ではないと思いますけれど、
じゃあ逆にどのタイミングでどの操作で占い師が占い先を決められるんだろう？沈黙時間中に来ないといけないのか？的な部分は疑問でした(笑)

指定方法については「村利だから当然」のような形で文化を押し付けるのが正しいとは個人的にはあまり思っていないのですけれど、
複数択でのランがしたいならそれはそれで、ラン先の要素を指定するだけじゃなくてリストを上げるくらいの誠意は欲しかったですわね。確白の私も統一占い提唱者でしたわ。
なぜ霊能がやらなければいけないのか？という部分も文化なので押し付けたくはないですが、「霊能が進行(方針の決定と吊り先の指定)する」ということが期待されていたのは読み取っていたようなので。
この辺も結局「他の娯楽で忙しいです」という態度を大っぴらにしていなければ、責められ方が違ったかと思います。

あとは2d朝に言ってた「進行はオーガスト、次点でアーシュラユラッカに」の意図が曖昧だった。私も「対話の仲裁して議論をまとめればいいの？もしかして指定しろって意味？」って確認すればよかったのですけれど。

なるほど　リンクになってて飛べたんですね
ただ占いのタイミングは書いてなかったけど笑

噛み処理ではなく吊り処理の後ですね
仮で吊り、占い、噛み、護衛は決めれて　沈黙時間に変更出来ると思ったけど　普通の人は起きてない時間の沈黙時間だったから　言われてみたらそうでした笑

>>43

COありませんよ
ってつもりで回したので後から出る思考はありませんデシタね。

お疲れさま。
各々反省点は持ち帰って次に活かしたらいいってオカンが言ってるぞ。

村名がべた褒める村だからもっとみんなべた褒めし合うべき。

アーシュラは優しみがあるね。
真っ白だったし。
えらい！！

そう言えば、まだシルバーバレット使ってないや。
ちなみにデート券は、購入後24h有効ってちいさく書いてあるよ。

アイヴィの思考過程は読んでましたが、ゾエル狼への共感もなかなかしづらく、他の人も追っていたので客観視追える状況だったからこちらもそれで見ればよかったけど、ゾエル狼主張が狼吊れている塗りに見えちゃったことも人外追ってた部分です
オーガスト達も追っていたので、それ踏まえなかったのは私のミスですね

1~2dayのアイヴィ白視やその後の質問は「アイヴィ白くみた理由」掘り下げても私の中身と直結しないし、質問意図が自分の白上げが人外の偽装かどうかで聞いてるならそれがアイヴィ側で判別できる回答ができないと思ったのもあります
あと、それを掘り下げて色とれるとは思わなかったので、アイヴィ人外の場合の私への塗り要素になりそうなのもあって対応しませんでした

他質問来てましたが、その後やはり自己完結されていましたのであまりこちらがpt削って回答しなければならないと思わなかったので、一言言えば良かったのかなとも思いました
すみません

あと、シンディとのやりとりの時点で私の心象がアイヴィ視点悪そうに見えたので、レスバになっても私は得しないと思ったのもあります

独り言と発言と行き来しちゃってるけど特に意味ないです()

気を悪くさせてしまいすみませんでした

オペラヨゼが繋がってることの立証責任はシャム側にあるし
マリアが気にすることではないかなぁと。
気付いたときにはやられたと思いましたね。私にはキチンとした説明ができていなかった自覚もありますし。

ただただアーシュラの読み取る能力が高く、私がそれに救われただけでした。

自分の拙いログからゾエル非狼要素を拾ってもらって霊界から見ていてマリアは頼もしかったです。
マリアについてはオペラ評 >>2:-14 が合ってるのかなと
スタイルの違いに見えました

マリアへ

こちらも村か狼かでだけ考えて、あっ狩人……ってなるのが遅れたので、申し訳なかったです。

死んでから見直すほど、マリア狩でピースハマっていったので、熱くなっていたんだなぁと反省している次第です。

私の反省点…ナンだろう？

狼補足ミスった点？やっぱり2-3危惧しても霊には出ておくべきだった？

3-1でも充分脅威だった気もする……？

2-2だと、狂人誤爆懸念で、狼占が先に偽黒打ち辛い気がする。
ので、ロラだろうけれど。
潜伏上手く決まってたし、良いんじゃないかな……？

占いの幅広げたほうがやはり良かったカ。
悩んだけどライン線考えるならジャマだよネ~って芋ってシマッタ！

潜伏はイイ感じにできたと思ったのでウレシイ✨
ゾエルに見抜かれたときは話し合おうじゃないか!!!ってビビったけどネ笑

>>54
毎日買ってるから今日もデートしような。

>>57
単体考察は苦手だけど、ライン考察は結構自信があるんだ、ふふん。
単体考察だと狩人と狂人とキャットファイトしてるだけだった。

概ねオーガストに同意しておく。

ただ、文化の押し付けはダメとは言え、そもそも
「ＣＯ」「ＦＯ」「囲い」
この辺の言葉も、文化から生まれた言葉。
これらは押し付けられる訳でもなく、人狼知ってる人達は普通に使う言葉だよね。
でも、それらの意味は推察も出来るし、聞けば大抵教えて貰える。
「わからない」「知らない」
それは仕方ないこと、けれど。
「わかろうとしない」「知る気がない」
と言うのは怠慢に思う。

文化及びそれに付随して生まれた言葉や行動には、産まれてきた理由がある。
それらを理解した上でその文化を拒否するなら、それは勿論構わない。
色々試せるのも人狼の楽しみ方の一つ。
勿論、既存の定石を崩すからには、そこに「説得」と言うファクターは産まれる。

ただ、知ろうともせず、一人で遊ぶのは違うと思う。
どんなに優れた人でも、襲撃されてしまえばおしまい。
村も狼も一人では基本的に勝てない。
「自陣営の勝利を目指す」のがルールである以上、チームを勝利に導く工夫や思考をする事は必要だと思っているし、それが出来ない人は正直好きではないよ。

>>6>>7>>8
私も多分潜狂やっていたら、[野-裁-ス]同じ内訳見ていたと思いますね。

ナタリーの潜伏決まっていましたし、何も気にする事はないと思いますよ。

>>51
本当にこれに尽きると思います。オズワルドも、失敗から学べて良かったですね。お互い、次に繋げましょう。

>>13
ユラッカ視点、本当綺麗に伝わってきますね。

オーガスト黒打ちで即仕掛けた方が良かったのかなぁとか、帰宅途中にぼんやり考えたりはしましたが…

でもその後のシャム真の展開考えるなら、そんな事全く関係無くて…うん、ですね。ありがとうございます。勉強になります。

完全に優柔不断で弱気な悪いところが全面に出てしまってますね。反省。

ついで程度に…結果論からの灰質やログの相性等踏まえての感想ですが、この村なら22や32より、真狼狼からの▲霊、狩人内訳真狂なんかが割りと面白い展開になっていたのかな、なんて。

では、そろそろ時間でしょうか。GM様方も管理お疲れ様でした。改めて、同村感謝。

ず　

っ　

と　

シ　

ン　

デ　

ィ　

の　

タ　

ー　

ン　

！　

〆　

同村、村建てありがとうございました。
またどこかで。