あ、ここまで言っておいてだけど、手数計算が間違ってるなら指摘しておいてくれると嬉しいよ！


あとできることは……
【初手黒時の対抗は即出しとして、このケース時の霊は潜伏続行からの投票でのCOってぐらいかな】

両占生存で対抗が出れば初手黒占破綻で真占残して轢けるし、占襲撃発生なら対抗が出ても轢けるから、ほぼ霊確定コースだろうしね。
この場合は初手が偽黒(白吊り)だったとしても問題がないと思っているんだ。

おはよう。村が燃えている。
更新時間ごろ、やや盛り上がりに欠けたか…？
明日はこんなやばい時間に起きない…ので、更新に立ち会えるはずだ。

だいたい読み。
>>7【伏占】に一票だ。

私の主張としては。
【完全自由伏占】で進め、
3d朝に投票COさせる手を組み合わせる。
最低限確定情報も残せる。

・占い師が、3d朝に2d白先投票CO
・霊能者が、自投票（か自投票できないなら何かしらのルールで）投票CO

最悪想定、初手●霊▲占があり得るが…
初手5/8で村占・5/7で村襲撃。
これがうまくいったとき、でかい。

村の様子をみるに
「確定情報を重んじる者」
「占い師を生かす可能性に賭ける者」
で統一・自由で分かれそうなのだ。
無論、どちらも勝算はある。

論理に基づき真っ当なことを述べるだけなら狼にもある程度、できる。
狼が対応しづらい“事件”を起こしその段階での反応をみたい…
それが私の趣旨だ。

統一の場合、白結果が夜明けに出るなら狼の想定内になる。
偽黒を打つ場合も準備できてしまう。
これを避けたい。

伏せ完全自由なのは…
>>3のオマエがいう2択自由占だと、
2択に狼いた場合、2日目占COなしでもう片方の非占かつ真の白先透けないか…？と思ったため。
>>19が主張するように黒引即COでなければ成り立つ。
でも>>20の通り、透ける。

よって黒引即COなら最低4択にしないとならず、その場合占グループでない中に占霊がいると大変厳しく……、

…完全伏自由のほうが、楽だ。


眠い。敵の戦略を、見逃していそうだ。
なにかあれば、指摘をくれ。
[...<<ムルムル>>^whoと思わしき相手に眼差しを送った]
[実際には相手は<<フォルネウス>>^whoのようだ]

ん。いや>>23
初手偽黒特攻を警戒するのであれば、
2日目黒引きでも潜伏、3日目COのほうがいいのか。
>>9のように柔軟性が必要。

>>14占吊希望〆時は【いつでも良い】
合わせる。
統一なら、回避の時間を鑑みろ、くらいだ。

しばらくいない。

おはよう。ふふふ…ヴィータに単純に化けるだけじゃなくて、俺たち追放メギドに化けている人狼だなんて…

いやぁ興味深いなぁ！一体どういう仕組みになっているのかな？バラしがいがありそうだなぁ！！

進行について出ているのをざく読み。
…徹夜で解剖だったから頭が回っていないけれど、統一でも伏せでもどちらにもメリットあるねと思いながら、どちらかというとシャックスとフォルネウスの案派かな。

ロマンいいけど、何も明日情報ない可能性は…正直苦手なんだ

まぁその場合、その統一先に二人を白目候補にあげたくなるけどね。現段階の話

>>19アロケル☆【統一よりだけど伏せに強い反対はなし】
夜しか箱前にこれないから計算が進行方法決定時までに間に合わないという裏事情も込みで

ついでに投票も対応できるのと、決定時間は２０時半以降ならいつでも構わないよ。

おはよう。村が燃えちゃった…。
ベヒモスさんはいないけど、狼はいる、ってことなんだよね？

あんまり慣れてない編成だからみんなの発言読んで勉強中…
狩人不在だから役職伏せ進行、噛み吊りで村人減らして白圧迫で詰めるのは了解したよ。
投票COは対応出来る。
統一2択は色々透けそう、村への情報でも統一と比べて微妙そうであんま気は進まないかな…
シャックスさんの言う統一か、ベリアルさんの言う完全自由がよさそう、というのが今の雑感。

おはようございます！
ベリアルさん>>28
2択自由についてですが、詰みのための白狙い2択に
2狼いるケースってだいぶん珍しいと思っているのと
>>19「今日の占い先（白）が明日の吊り先になるのもダメ」なのが理由ですね。

そういう疑問を抱くってことはベリアルさん人狼でも
割と白くみられるとかなんですかね〜。
でもそういう人は白取り厳しそうなので色々期待してま〜す。
アハハ！

どちらかと言うと自由がいいかな？
最悪霊占いでも占さえ噛まれなければ詰めれなくとも十分戦える、と思うし一応その可能性残しておけばフォルネウスさんの言う4CO抑制にもなる、かも。

私は更新前に寝るか、出来ても更新後一撃位になるかな…
出来れば早めのほうが頭回って嬉しいけど、いつでも対応は出来る、はず。

って思ってたんですけど
ハルファスさん>>31を見て
誤解を生んでそうなことに気づきました。

アロケル【●ハルファスかアンドラス】←ハルファスかアンドラスを占うよ（両狼のときに透ける）
ハルファス【●アロケルかプルフラス】←アロケルかプルフラスを占うよ（両狼のときに透ける）

みたいに、みんなが2人白いところを言うだけで今日のお仕事が終わり
かつ決定時間なくて楽だな〜って自由希望でした。

もし、そうじゃない解釈させちゃってたらすみませんねぇ。いやあ。

冗談のつもりで挙げましたがアンドラスさん白そうなので
自由占いになるならアンドラスさんかムルムルさん占いにしちゃいますね。
統一だったら考えなおします〜。

ふわぁ…おはよう…
えっ！？村が燃えてる！？
どういう事だサタナキア…は今いないんだった

ざっと見た所感だけど…
僕は自由占いでいいと思ってたよ。決め打ちになれば、占い理由は必要。あと、>>16を見て、全員で誰かしらを白占いすればいいと思った。

ただ、フォルネウスの案がいいと思った。元はシャックスだね。

そもそも、黒伏せ占い透けるなら、統一も自由も変わらなく無いかい？何故いまそこを気にかけるんだい？
あと、自由より統一の方が、占い守れると思う。2w生存で灰噛んだ時点で詰みだからね。

狼の動き方のパターンが少ないフォルネウスの案が、1番安定してるし、僕は狼が身動き出来ない方が好き(でも自分でそういう戦略考えるのは苦手なんだ、ごめんね)だから、統一で霊能2日目露呈を希望するよ。

で、統一なら早め、20:00くらいには仮でも占い先決めた方が良いね！

>>31
あー、勘違いしてたありがとう。
占い先を二択に絞る統一決定を出すのかと思ったよ。
それならありだとは思う…けどそれで霊回避するレベルで●集まるなら伏せ自由でも多分霊回避してくれるだろうし、メリットそこまでなく見えるかな…
ただ各々の思考見るきっかけになるのはいいと思うし、仮に伏せ自由だとしても白位置出させるべきだとは思う。

僕も、アロケルの案は、2択版の統一かと思ってたよ…いつも寝てる君より、僕の方が寝ぼけてたみたい…
ちなみに2択だと、意見ブレで狼がラインとか誤魔化しやすくなると思うから、1人でいいかなぁ。全員が全員違う人を占う事は無いと思うし、皆から占われなかった人を、とりあえず次の日の吊りにすればいいんじゃないかな？

黒透けの話も今理解したよ、>>19の事だね。
僕も黒引いたら3dに出て、対抗出させて殴らせるなりすればいいと思ってたよ

皆の戦略、頑張って理解しようとはしてるけど、間違ってたら指摘して欲しいな！

>>34なに。そうでない解釈だった。
>>37の解釈をしていた。ゾーン指定。
そしてその提案なら、"2狼"はたしかに入りづらい。

オマエの想定だと村全員占い師騙りをするもの。
私の想定だと村全員非占騙りをするもの。
その自由は今日は楽でも、翌日、誰かの占い先が吊り先になると面倒ではないか…？と、あまり。

ふむ。
サタナキアに怒っているのがプルフラスだと、
以前べレトが教えてくれた…>>36

・黒伏せ占
統一も自由も白狙いだが、統一の場合は霊回避が発生
統一の黒引きは伏せられない

・2w生存で灰噛んだ時点で詰み
口ぶりからフォルネウスは>>22を言っている者か
2日目に霊を出しているから噛める
初手▼狼以外なら霊襲撃がある。最終日2択

私の>>26も最終2択だが、
狼側に読めない情報をいれることで色を取りやすい、
一貫して白狙いでいい、という違いになるか。

全員分意見は出揃った。更新待機組が戻ってきて、意見が一揃いしたら多数決で決めるでいいだろう
票数としては自由にいれるが、
現状でている統一でも致命的な欠陥はないように思う…

ふつーに二択からゾーン的な占いだと思ってた
でも考えてみりゃ統一とあんまかわんねーなギャハハ
アロケルの言う自由だといくら最白狙い占いでも2dの吊りメンドそーだけどどうすんだ？

>>22>>23フォルネウス
3d4co人外露出と3d占潜死5灰なら後者のが嫌じゃね？
霊噛ませて占守る為に出させるってんならわかるけど、前者の確率下げるために後者の確率上げる意味わかんねー
宗教の違いか？
計算違ってたら悪い

ベリアルさん>>39フラウロスさん>>41
全員が全員違う人を占う事は無いと思うって発想でいましたね？
だいたい4〜5人くらいに占い集まるもんだろうなって。
流石に全員違うとかになったら意見の擦り合わせが始まったりして。

あ、今のままだと自由統一がフラウロスさんの意見で決まるみたいですよ。
どうしますフラウロスさん？

ベリアル>>40
えっ、僕ベレトには話してないと思うけど…
あ、もしかして<<フラウロス>>^allwhoと間違えてるんじゃないかな？
…というか、アイツなんかと一緒くたにして覚えないでくれよ！
[ぷりぷりと怒っている]

ごめん、統一で霊回避が発生して、何故黒伏せ出来ないのか、理解出来てないや…

ただ、3dまでに統一で黒を占ったら、潜伏占いが噛まれる可能性を考えて、確かに即COでもいいなって、少し考え直したよ。言われてみれば、統一は自由に比べて黒伏せした時のそのデメリットが大きいね。

でも、そこからなんで黒伏せが占い透ける話に繋がるのかは、まだ理解出来てないんだ。

おはよー。
あたし>>34だと思ってたから>>14は驚いたな。
>>19【自由希望。統一は強い反対ナシ】

21時仮本って難しくない？
起きてはいるから、一瞬だけ来てセットくらいなら全日対応できるよ。
けど【23時前に本決定】だと嬉しいなぁ。
それ以降は一瞬来るのも難しそう。
フラウロスは気遣ってくれてありがと。

>>42 アロケル上
俺らへの疑問で言ってる？
占いが4〜5人に集中する＝占先に吊りは来ない想定って意見？

下段：俺で決まるって言われても全員の想定する
自由占い統一占いがバラバラで決まる気しねぇ

統一なら黒あっかもしんねぇ白目がいいって思ってたけど
>>29見て統一でも自由でも初回は何が何でも黒避けがいいかと思った
なら逆に統一白狙いのほうが白狙える精度上がる気がすっから
【統一白狙い】に一票
今見てる分に二日連続自由で白2引ける気はしねーけど
自由占いも反対しない
けど黒引きで出るならともかく伏せなら
占噛まれた時リカバリいっこもきかねーのヤダな
占い師の負担でけぇ
全部真面目に考えたらどれもヤダ要素残るな

フラウロス>>41
ボクとしては能力者の信用勝負や真贋考察の方が難易度が高いと思っている、白吊り進行なら尚の事ね。……で、答えになるかな。
正直、能力者真贋やるくらいなら占なしで灰を漁るほうがまだマシだとさえ思っているよ。

残念ながらまだ教義にはなっていないんだけど……まあ、それも時間の問題さ！

完全自由伏占の場合は、白吊りが起きた場合どうやって止めるんだい？
誰が占われたのか、わからないよね。
初日白くても次の日白いとは限らないと思うんだ。
ほぼ戦術の一日目の白さと戦術面の話が一段落する二日目の白さは違うだろうし。

占先公表型のゾーン自由も占先の取扱いが難しいと思っているんだよね。
占い師はともかく、占い師以外が実際には灰でしかない相手を白ですって想定で動くのは難易度が高いと思ってるんだ。
誰かの疑い先と誰かの占先が重なった場合に、触らずにいられるかどうかという部分で面倒くさくなりそうな気がしているよ。

どの進行だろうと占い師が吊り先にあがった場合が更に面倒くさくなりそうなんだし、
想定できること、想定できてもどうしようもないことが多すぎて、なったらなったで仕方ないかな！で、思考停止したくなってきたんだ……。
親友が恋しいよ。

ボクの希望としては……
占方法は【白狙い統一、霊回避あり】
決定は多数決で出せばいいんじゃないかな。

占先は【●フラウロス】だね。
フラウロスは疑問や確認に終始してる印象が強いんだけれど、実際この陣形って何を選んでもデメリットはあるんだよね。
感覚的な話になるけれど、議事を読んでて共感を感じたよ。

★ベリアル>>29
少し解説をもらってもいいかな？
フラウロス>>9の文脈を見るに霊のCOの早期化を見ているように思うんだけれど、ベリアルの文脈を見ると占の話なのか霊の話なのか、タイミングはどちらを想定してるのかちょっとわからなくなるんだ。
アンカー先のボクの話は占についても霊についても話しているものの間だしね(>>22>>23>>24かな)
方針をかっちり決めないほうがいいという話だったかな？

そうそう、これからボクが参加できる時間だけど……
【今日の参加は夜は18時に一度鳩で覗けるよ。次は23時過ぎに鳩、箱は夜明け後になるよ】
他の時間でも伝書鳩は飛ばせる時は飛ばすから、確認やセットはできるはずさ！

じゃあボクは、これから迷える子羊を探しに行かなきゃいけないから出かけるよ！
今なら救いを求める声を聞こえてきそうだからね！

統一のほうがまとまれそうか。
【統一白狙い】【霊能は3日目投票CO】の心づもりで思考する。
狩人がほしい。

ん。プルフラスの疑問は>>43
>>16「〇〇で黒を引く占い師ではない」の前提うけての
プルフラスが同意していた部分>>22>>23>>24だから、だ。
全員しれっと「今日も白だった」「白だな」という顔をする状態なら黒伏せもできる
聞きたいことはこれで足りているだろうか…？