人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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【独】 劇子役 オーガスト

(-19) orihika 2022/02/05(Sat) 17:42:05

【人】 【修】 スカーレットマリア

ナタリーについてのみ述べるなら、彼女のアーシュラ警戒と処理思考が私には理解できたことと、あなたのように霊いてアーシュラに任せるような発言してないことですかね
アーシュラは現時点だと任せるとか論外なので
ナタリーの思考過程はまだ見やすいし対話の中での思考も咀嚼できますしね
村過程で見れます
狼過程ならアーシュラへの視点に喉割くよりもう少し他の人に対しても共感値高まる発言をするべきでしょう
ナタリーとユラッカでアーシュラ処理かけたい思考は同じなのに微妙にズレたりとかしてたしね
ナタリーは村に見えるね
-
私はアーシュラって占狼なら白じゃなくて黒凸位置だと思ってるからそれもシンディと合わないな
占真狂ならアーシュラ白出すんじゃないかと思うけどね

アーシュラ統一占は微妙
私は統一白の方が好みなんで黒凸→結果吊りってなりそうな位置より他に統一したいかな
自由占はこの灰状況だと微妙
シンディって統一白思考あるのに自由占に結論とっててどう詰めたいかも見えないから本当に合わないか人外だと思うんだよね
(64) rio03 2022/02/05(Sat) 17:53:58

【人】 【修】 スカーレットマリア

私の希望置いとく

▼シンディorアーシュラ
●ルイ、ゾエル(統一白狙い)

>>29
これの▼ナタリーもナタリー視点おかしなことして見えるアーシュラ処理希望してんのはユラッカ含め普通よ
自分でややこしいことして霊確させたからといってアーシュラ村ってならんしアーシュラ処理に前のめりのナタリー▼って防御感とられてもおかしくないしね
動きアレなのに防御感兼ねるって狼目見られても文句言えないのよ
アーシュラ占統一より吊り処理最前線だと思うわ

落ち
(65) rio03 2022/02/05(Sat) 17:54:27

【人】 裁縫屋 アイヴィ

…言いたい事は理解したのと、票集計微妙に誤認してた(明確な意思で●オーガストとしてた人が少なかった)ので、一旦「●オーガスト」の奴は撤回します。無駄喉使わせてすみませんでした。

ゾエル>>
★オーガスト白見てナータンどう見てる?
●ナータン>オーガストと出してたのと貴方の発言的にここの関係性に疑いはそこそこ向けてたはず。
(66) 202126 2022/02/05(Sat) 17:54:41

【人】 裁縫屋 アイヴィ

多分この後CT取りにくいです。アーシュラ統一は要らない派です。そこの位置を開けないと他に精査が及ばない程難しい位置に見えない
(67) 202126 2022/02/05(Sat) 17:57:44

【独】 劇子役 オーガスト

(-20) orihika 2022/02/05(Sat) 18:01:32

【人】 教員 ユラッカ

統一やるべきだとこの民意見て確信してます。
(68) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 18:09:02

【人】 劇子役 オーガスト

進行・占い・吊り希望提出します。

【アーシュラ統一占い希望】
理由は、アーシュラ白占い真狼前提で居る村人とそうでない村人との議論ギャップを埋めるため。

【吊り希望▼ヨゼ▽ゾエル】
現状私視点最黒はシンディですが、アーシュラとの関わりが多いから占い結果を受けて再考察していけば良いかなで放置。
本日の吊り希望は▼ヨゼフィーネ ▽ゾエル。白黒はぶっちゃけ微妙ですけれど、盤面を進める吊りというか。具体的な話は必要だったらします。嘘です喉無いです。

【その他】
アーシュラ統一占いでなければシンディを霊処理希望です。
ちなみに個人的に最白はナタリー、言語化が難しいのですけれど。
(69) orihika 2022/02/05(Sat) 18:19:33

【人】 劇子役 オーガスト

【アーシュラ統一占いにあたり】
>>1:62 ユラッカ「そこ狂の可能性見てる人おる」
もしかして >>1:48 オーガスト「『〜狂人』とかその逆とか」を指してますか?
ごめんなさい、「21陣形は人外としても目標になりうる」という意図であって、総合的にアーシュラ狂視ではありません。
狂はスラよりロラ、には同意ですわ。

>>1:70 オペラ「アーシュラ狂切れない」
「切れない」の理由を深く追求するつもりはありませんが、「他者よりも狂を追って占いを避ける理由」ってございますか?
(70) orihika 2022/02/05(Sat) 18:19:51

【人】 劇子役 オーガスト

>>1:51 アイヴィ「プロセスに歪は感じなかった。」
上記って「村だと思う理由」ですか?「今特段、狼説を追及はしない理由」ですか?
歪になるような難易度も無い村人視点トレースに感じますが…。

>>1:79 アイヴィ「アーシュラ≠ユラッカ。一旦放置希望。」
切れの放置って「最終日に残せるなら残す」的な話でしょうか?
切れが多ければ白くなりますが、切れ自体は「黒が出れば切れ先が白くなる」ため処理所だと思うので、何故放置なのか分かりませんでした。

>>1:85 ゾエル「アーシュラに関して〜」
私正直ゾエルさんの発言全般トレースしづらいのですけれど、
「ヘイコンがしっかりしてるから吊り位置ではない」はよく分からないですが、「結果的にヘイトが落ち着いているので吊り位置に居ない」はまぁ分かります。
いや聞きたいのは「アーシュラ占いに拒否を示しますか?またそれは何故ですか?」
(71) orihika 2022/02/05(Sat) 18:20:50

【独】 劇子役 オーガスト

もう地上で落とす機会はないでしょうから、オーガストに対する占い希望について触れておきます。

>>1:79 アイヴィ
妥当。
PSの違いだが、「ソウじゃない人から見ればソウ思う」のは理解します。
私は私視点見えていることを出力して各役職者に判決を委ねるだけです。
「どうしたい」じゃなくて「怪しい」どまり。他者と比較しないと「どうしたい」は決まらないので。

>>1:85 ゾエル
謎。
マジで何を言っているのか分かりません、ログ流し読みなのでしょうか。どの視点で何を追ってそうなったんだろう…。
(-21) orihika 2022/02/05(Sat) 18:34:47

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:91 ヨゼ
謎。
「って私は思ったから」がどういう論理なのか分かりませんでしたわ。

>>1:93 ルイ
やや妥当。
材料は落ちてるので頑張ればご理解いただける部分を占い希望理由にしていますが、そこは説明喉を残していなかった私が悪い。

>>1:106
「視点が集まってる」って「対話で解消される視点の集まりかどうか」を判断してくださいまし。整理という単語を使われたのでシャムシールから特攻が来たらまずはオペラに弁護させてやろうと思ってましたわ。
(-22) orihika 2022/02/05(Sat) 18:35:00

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:93
> ルイ:「確霊より確占を望んだアーシュラ」これをどこから取ったのか、思考が繋がらず。
>>1:66 でも引用(アンカーシッパイ…)していますけれども
>>1:22 「占いが1確してしまったら(狼にとって)目も当てられない」というアーシュラ発の認識から取っています。
(し、私自身もそう思っています。)

> ルイ:「占いに出たところで、人狼は占の確定は懸念して騙りを出してくる」思考があっての「せめて霊は確定させたい」だったのでは
私が >>1:66 で「成功率」という表現をしている部分ですね。思考としてはザックリ【理解】しています。

理解した上で、「占→村スラは占確を狙うことができる」と >>1:66 「占→村スラでも霊確を狙うことができる」ことを踏まえて、
>>1:22 「占いが1確してしまったら目も当てられない」という認識・表現も踏まえ、
後述の疑問点を踏まえると、
>>1:66 「村人仮定の納得感よりも人狼仮定の疑念の方が気になる(意訳)」という結論に至っています。
(-23) orihika 2022/02/05(Sat) 18:36:40

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:93 (ルイ宛て続)
ちなみに「【理解】をする」というのは「そこに疑いを持たない」という意味ではありません。
「村人仮定や真役職仮定でも道理が通る」というだけです。
「確霊を必要としている」「21陣形が村利である」という主張を偽装することは難しくないでしょう。

っていうか『「せめて霊は確定させたい」だったのでは』と認識しているのになぜ『「確霊より確占を望んだアーシュラ」これをどこから取ったのか」となってしまったんですか、
ルイ自身だって「せめて」と表現しているので「確霊は次善の策(確占の方がベターだが仕方なく)」と読み取っているのでは…?


> ルイ:何故 >>1:66 にさらっと流れたのか、気になりました。
うーん、 >>1:60 アーシュラ「私のCO文はしっかりと読まないと分かりにくく書いてある」が起点でしょうか。
彼女の「人外の騙りCOをけん制する」という目的にこの行動は沿っておらず、これは「村スラを民意に受け入れられるために『私は最初から村スラする予定でしたよ』と主張するための行動」です。
↑ 前喉の「後述の疑問点」↑
(-24) orihika 2022/02/05(Sat) 18:37:56

【独】 劇子役 オーガスト

もちろん、元々「村スラをして21陣形や31陣形を作る」という行動自体に懐疑的(「一旦は理解」などの表現から理解いただけると思います)という前提があって、上記をきっかけになおさら、というところですが。

PS.
っていうかやっぱり初日が吊り噛み無しで占い結果貰えること考えると
22陣形霊ロラで4d朝まで騎士吊りも気にせずに1人外落としながら占い結果3取得できるのって楽だと思いますけどね。
「この村をまとめるなら確霊」って、複霊なら4d朝まで進行なんて要らないじゃないですか。
21陣形作ったところで、2噛みは霊護衛と占い護衛を良い具合に効かせないと4d朝に確霊なんて居ないわけですし。
(-25) orihika 2022/02/05(Sat) 18:38:21

【人】 野盗 シャムシール

誰がどう考えてもアーシュラ狂仮定でスラする意味皆無だから非狂見て統一占いは乗れる

対抗が拒否反応示していることもあるしね

まぁアーシュラ本人から狼要素を拾っているわけじゃないからアーシュラからしたら理不尽かもしれないけど村なら理解してくれ
(72) akaito96 2022/02/05(Sat) 18:51:35

【人】 手品師 オペラ

クソみたいに纏まらない村に神経をすり減らしてるのに
方針丸投げされて集計までして
勝手に求めるものは違うんですって言われてもな〜。

もういい加減にしてほしい気持ち。
(73) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 18:56:54

【独】 野盗 シャムシール

やばい、人狼位置が定まらない
(-26) akaito96 2022/02/05(Sat) 18:59:02

【人】 手品師 オペラ

怒りが行動に結びつかないのはそれは私が悪いと思うけどね。
これ以上はもうお気持ちしないけどパフォーマンス落ちてるのはごめん。


ゾエルとしてシャムシールと比較してオペラが狼探してないというのは
それはまあ正当だと言えるんじゃないかな?

ヘイトコントロールとか注目集めるとかいう見方かつ
疑ってきた場所への反応が多いのは個人要素として
見る/見られるについて敏感なんだなとは思う。

ただ、既に他灰とコアズレ灰3人みたいな感じになっててそれでまだ考察もしてないうちにざっくり言っただけで私が隙をつくったのは悪いとしてもちょっと動きとして占いの片方塗りに来てるみたいに見えるので印象悪いです。
過剰に見えるのはお互いに興味を向けただけなのでお互い様では?
(74) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 19:09:46

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

オペラ頑張って。
(@3) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:13:32

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

いや、頑張ってるけど嫌気が差してるのか。

じゃあ「頑張って」じゃねぇな。
(@4) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:14:03

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

オペラ踏ん張って。
(@5) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:14:13

【人】 手品師 オペラ

アーシュラも>>27で同じ事言ってたけど
アーシュラ視点で見たらそうなのは納得したので
評価変わってくるだけの話。
(75) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 19:16:30

【人】 舞踊家 シンディ

マリア私のこと嫌い過ぎて草。
人外視するならするなりに動かそうと試みるよ。
例えば占狼でマリアも狼なら仲間庇うのかなぁとかね?
このままGS下位のマリアに▼希望出しました、ハイ終わりじゃ味も素っ気もあったもんじゃない。

ただまぁ、対話拒否・人外塗り・吊り希望の3点セット出してるし、これはもう私かマリア、どちらも占吊無いまま進めるのは無理だろうね。
(76) hideob2 2022/02/05(Sat) 19:45:23

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

シンディ、対応 良。
(@6) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:47:23

【人】 舞踊家 シンディ

あ、でも>>64のナタリー白評はありがと。
最下段はそうね、マリア村なら過去最大級の合わなさとは思う。
これも貴重な経験と割り切るよ。

今日はゾエルの印象値がアップ。
あとアイヴィ>>46の、自分がログを動かしたって言うある意味ドヤ感が村ぽく映った。

白:アーシュラ>ユラッカ>アイヴィ>ゾエル>ヨゼフ>ナタリー>ルカ:黒
自信無いので未掲載:マリア
(77) hideob2 2022/02/05(Sat) 20:04:44

【人】 林檎摘 ナタリー

帰還。
ひとまず返答のみ。
>>60 オーガストさん
ユラッカさんへの印象。
1日目~議論の流れをうまくまとめ上げてくれた第一人者という印象で好意的。
ただそういう狼も否定できないので警戒はワスレズニ。
現時点~今のところは最白筆頭位置ってところです。
私と思考が似ていることもありますケド。
アーシュラ統一を提案してくれたのは首もげるほど縦に振りました。

ログはゆっくり見てます。
(78) Girl 2022/02/05(Sat) 20:06:11

【人】 手品師 オペラ

喉無。アーシュラ占統一なら許容。狂切整地目的。
GS 教>修>武>裁舞>林>楽>動軟
【▼ヨゼ▽ゾエ】占い統一も良。
ヨゼは距離遠・狼視、村でも単体生存力弱め
ゾエルは私偽ありき論下げ、狼としてやれない事はない。
(79) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 20:06:13

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

狩COしていいですか?
今日乗り越える自信がありません。

申し訳ないです。今日のCTがかなり厳しいです。
(*0) 391020 2022/02/05(Sat) 20:32:02

【赤】 手品師 オペラ

おっけーです
(*1) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 20:32:22