人狼物語 三日月国


8 【突発ガチ】メギドチップで村を焼く村【誰でも歓迎】

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【人】 プルフラス

\|ドラ|アロ|ムル|シャ|フラ|ハル|フォ|ベリ||
狙|ーー|黒ー|白*|ーー|ーー|色ー|ーー|白ー||

▼|ーー|ーー|シャ|ーー|ーー|ーー|ーー|ーー||
●|ーー|ーー|ハル|ーー|ーー|ーー|ーー|ムル||
○|ーー|ーー|ドラ|ーー|ーー|ーー|ーー|フラ||

*ムルムル黒狙い
【フォルネウス、シャックス、ベリアル】

途中経過だよ、抜けがあったら指摘よろしくね
(73) dolly 2019/04/18(Thu) 21:02:13

【人】 シャックス

えっと占いは白狙いじゃなくなったの?どっちなの?

ドラドラ>>47
えっそうなの???全然気付かなかった……

ムルタン>>57
発言は見直して、勘違いは気付いた
いいの? って言われても……なにが……?

ムルタンとハルハル2狼だと、ものすっごくべたべた
ムルタンからは上から3位って位置にハルハルがいて
初日から相方ハルハルを占いに当てたい、とは見えなくもないけど白要素を広げるアピールはない
(ハルハルよりもムルタンの方が被弾度は高かった)
希望の上げ方は絶妙なお取り置き感
ハルハルからムルタンは占いを当てようとした上で白視継続
うーんライン切れてないですなあ……

じゃあ2狼です、って言えるかといわれるとビミョー
あたしに読みにくい=狼ではないし
みんなからムルタン白って言われてるしー
(74) かやせ 2019/04/18(Thu) 21:03:19

【独】 アンドラス

で、対ムルムルとか、他を占わせたいのか?とも思ったけど対話した感じそうじゃなさそう
(-61) yuki 2019/04/18(Thu) 21:04:52

【人】 ベリアル

んーーー悩ましいが。
方針はやっぱり明日占霊投票COか。占の場合は占先で。

■つづき。
>>48
シャックス部分。
灰評は重めだと思っていた。方針部分等はなるほど。
>>1:90でとっていた軽重の差、「軽く見せたかった?」を疑ったんだが、方針部分“軽くみせている”の線、薄そう。
見せる意味もなし。

>>45
彼の殴り合い上等メギドラル理論…
村として灰に残したい気持ちと、狼時の生存力という感覚的な悩ましさがあり、そのへんは?という意。
彼単体ではなくオマエが村を見るため+>>1:113なら理解
>>1:96「被弾する狼」像もってるのでフォルシャックスも過っていたが、>>35みていると違うなと思う。
(75) uirokz 2019/04/18(Thu) 21:04:54

【人】 ベリアル

>>74
ムルハルについては。>>42中段
いったんハルハルを白から弾いて白あげた動き、ないと思ったが。どうだろう
(76) uirokz 2019/04/18(Thu) 21:08:10

【人】 フラウロス

>>71 ありがとな。やっぱ灰考察読みやすい。
他人の目借りねーとまともに見れない→他のやつから辿るぜ→白視がふわっとしてるから参考にならへんやんボケ!からの違和感は流れと感情が自然すぎて せやな しか出なかったわ
下段人選納得

んー、どうしよ存外ハルファスのこと(理性が)白く見たからシャックスちゃんと見る
>>72 言い方悪くてすまん俺も占霊投票CO派
(77) cake 2019/04/18(Thu) 21:08:14

【人】 プルフラス

アロケル>>55
うーん、なんか聞きたい事と回答がズレるなぁ…
いいや、君の口から聞きたかった事、狼利になりそうな事だったから、これ以上は追求しないよ。ありがとう。

ブラブナ追っかけて気づいたら夜になってたから、急いでログ読み込みしてくるね
(78) dolly 2019/04/18(Thu) 21:10:48

【人】 シャックス

プルプル>>72
占も霊も明日投票COがいいな

占い先は白狙いの方が詰めれるんじゃ?って思うけど
黒の方が意見多そうだしそっちでもいいよ
(79) かやせ 2019/04/18(Thu) 21:14:27

【人】 アンドラス

戻ったよ。
>>44プルフラス
1☆これ君が占い師の可能性と、君占いになる可能性どっちだろう。前者なら余計なこといいそうだから今はノーコメントで

2&3☆この時点では微白

じゃあ対フォルネウスへの思考を分析したものでも
>>1:113で「白」と評しているけれど、多分実際には白要素ひろったというより>>45「発言能力的にいてくれないと困る」が大きく思え。
対ムルムルを>>1:86「フォルフォルが見れそうだから大丈夫」ってあたりとか顕著
村の時「一灰をそんな信用していいのか?」という疑問はありつつ。
シャックスの内訳がどちらでも「フォルネウスは上手い」と思っているのは発言から推測できるので、ここ狼時自分白を上げてくれるでもなく、いたら狼陣営の邪魔と思うだろうのに>>1:89>>1:113とうらない消極的(お弁当にする気ゼロ)な辺り、狼利思考ない(=村かな)と

狼の時に、自分が村の時のことしか言えないタイプもいるし、それの否定要素はないので昨日時点微要素(あとその場合自滅しそうだしというのもあり)にしつつ、「自分にとって読みやすく納得のいく説明をしてくれる」ってだけでフォルネウスにここまで重要視するって、こう…すがるものがない単独感が理由?って意味では村要素かなと。なおここ2狼はあまり考えてなかった
(80) yuki 2019/04/18(Thu) 21:16:05

【人】 ムルムル

>>69フラウロス
バグり待ち。
この手の考察出す狼って、周りが白すぎるから
黒を塗ろうとすると序盤との推理のキレで差が出てくると思うよ。
>>1:78>>1:82辺りの対あたしへのつっこみは参考用にどうぞ。


ベリアルのしたいことって灰ガチさせにくい盤面作りだから。
「ベリアルの求める事件=狼視点と村視点が剥離すること」は灰に占い師が生き残らせる想定をイイネしてるって見えて。
>>1:46「能力者真贋やるくらいなら占なしで灰を漁るほうがまだマシ」と言ってること違くない?
(81) yuzunatu 2019/04/18(Thu) 21:16:51

【人】 ムルムル

>>72>>73プルフラス
占霊投票CO賛成。黒狙いで。
【●ベリアル〇シャックス▼フォルネウス▽シャックス】
SG潰しもかねてなら▼シャックスにスライドも可。
(82) yuzunatu 2019/04/18(Thu) 21:24:24

【独】 シャックス

>>81
ほむ、そういうときはバグり待ちなんだ
(-62) かやせ 2019/04/18(Thu) 21:24:31

【人】 アンドラス

方針に関しては霊COは、>>28下段に同意でどちらでも戦えると思う。
占い師は投票COでいいんじゃないかな。

>>74シャックス
それだとハルファスムルムルで2狼前提の返しになってないか?
多分ムルムルは「君が村なら自分が狼で陥れられている不安はないのか」って聞きたい気がするし、俺もそっちの回答が聞きたい
(83) yuki 2019/04/18(Thu) 21:26:47

【人】 プルフラス

ベリアル、シャックスは了解、手直しするね
フラウロスは、今日投票CO派?それとも明日?

アンドラス>>80
前者だね。僕は別に何言われようと構わないけど、君が言いたくないなら深堀しないよ
シャックスの雑感については、なるほどと思った。聞けてよかったよありがとう
(84) dolly 2019/04/18(Thu) 21:27:55

【独】 レラジェ

ムルムルは、そこまずフォルネウスに質問してみたらいいのにな、とか、▼シャックスに何も思わないの?とか、他人に自分のペース押し付け気味じゃないかな…シャックスのそれは序盤から傾向としてあったし。フォルネウスは私が無条件で味方になっちゃうから仕方ない…
(-63) ari 2019/04/18(Thu) 21:29:45

【人】 ムルムル

>>74シャックス
うん。そういう見える範囲の感想はすごくいいんだけど、
それ以上に広がらないからどうしようかなって思うんだ。

「みんなからムルタン白って言われてるしー」
逆に、あたし黒の可能性を探ろうとかはなかったのかな?って。
>>83で聞かれてるけど。
シャックスが2W前提の返しをするのは読んでたから、そこまでズレたなって感じはないけどね。
(85) yuzunatu 2019/04/18(Thu) 21:31:14

【人】 プルフラス

ムルムルとアンドラスも、投票COは今日か明日か、どっかの喉に追記して欲しいな

ムルムルごめん、まだ1dしかちゃんと精査出来てないけど、先に星を投げとくよ。回答は今日明日どちらでも構わない
>>1:56>>1:61
★1.噛ませたくない白位置の3人の白要素はある?単純にパッと見白っぽいから?
>>1:74
★2.>>1:61ではどちらか決めかねてたのに、どうして突然、投票COじゃだめなの?って投票CO寄りの意見に変わったの?
(86) dolly 2019/04/18(Thu) 21:35:52

【独】 アンドラス

直近のムルムルのハルファスの判断基準にはなるほどと。

ポイントポイントで「それそれ」って思えるポイントが継続するかで見る気力は出た

ハルファス>>48の言語化依頼。>>71的に多分俺当てなんだけど、言語化しようとしたら凄い薄味になったので掌返しそうと思われることを覚悟しつつパスするよ。ごめんね
(-64) yuki 2019/04/18(Thu) 21:39:13

【人】 アンドラス

直近のムルムルのハルファスの判断基準にはなるほどと。

ポイントポイントで「それそれ」って思えるポイントが継続するかで見る気力は出た

ハルファス>>48の言語化依頼。>>71的に多分俺当てなんだけど、言語化しようとしたら凄い薄味になったので掌返しそうと思われることを覚悟しつつパスするよ。ごめんね
(87) yuki 2019/04/18(Thu) 21:39:27

【独】 アンドラス

フラウロスの白言語化
「なんか村人っぽい人が村人っぽいことしゃべってる」

〜完〜
(-65) yuki 2019/04/18(Thu) 21:39:58

【人】 アロケル

ハルファスさん、ありがとうございます。フラウロスさんのはちょっと後回しで。

フォルネウスさんに待たれてましたが単独感については>>1:46>>1:47能力者真贋?知らない灰ガチの方がいいよとか
能力者軽視感があんまり狼っぽく見えてなくて。

彼狼なら「騙って真取れば詰まないから統一で噛み先作るか」
くらいの主張に見えるのが狼としては露骨すぎるんじゃないか?
ってざっくりした単独さだったので別観点で見てました。

>>1:23の灰視点占霊視点の情報視点差があるのが苦手な様子含め
同じ視点のものを見るのが得意かな〜と思ってます。
だから灰ガチでいいでしょの戦術論を選ぶような。

その思考回路で>>1:48共感白占いフラウロスってのもなるほどなと
欲を言うなら言外の灰への印象論でも見たいかも?と見える視界が少なくて「白」の足りなさはわかるけどやっぱりボクは占うほどではないかなあ…

ベリアルさん黒予想高めに見てるせいもあるんですけど、
ライン切ってるとこを楽しみにしてる!っていう狼…ないなあ…みたいな>>35
ベリアルさん白だったら再考余地?ってとこですかね〜。ムルムルさんどう?
(88) katayaki 2019/04/18(Thu) 21:40:01

【独】 アンドラス



こ れ は ひ ど い
(-66) yuki 2019/04/18(Thu) 21:40:13

【人】 シャックス

ドラドラ>>83ムルタン>>85
陥れられてる、って感じは特にしないんだよねー
無茶な黒塗りもないし、そもそも他の人からの対比だし
普通にあたしが白くない自覚はあるし、評価としては正当だと思ってるよ
ムルタン狼だともっと殴ってきそうかなって感じはする

アロアロ>>62で言われてた噛まれ防御とか、昨日の動きとか、白いとこあるし
そこまで狼を見てないよー
(89) かやせ 2019/04/18(Thu) 21:43:09

【人】 ムルムル

>>86プルフラス
今日CO。
☆1は明日で。
☆2、占霊同時投票COなら4COできないって思いこんだから。
非役だと思って襲撃したら役職だったら詰むし、非役噛みって発想があんまりなかったな。
(90) yuzunatu 2019/04/18(Thu) 21:45:51

【人】 フラウロス

>>81 ムルムル
めっちゃなるほどな〜。灰考察すげー綺麗に読めるからすげー確かにだわ
超サンキューすげえ握手してえ今

下段
んー、それやっぱフォルネウスの宗派が灰ガチでも
ベリアルにイイネすんのは違和感ではねーかな
>>35の狼に思考負担かけさせたい姿勢を評価してるように思う
どっちかってーとベリアルがそれを狙ってると仮定した過程が謎だな
俺への白といい要所要所で灰要素の取り方謎い気がするこいつ
違和感教えてくれてサンキュ
(91) cake 2019/04/18(Thu) 21:47:46

【人】 アンドラス

ムルムルは今日見るところじゃないし一旦置いて

色見で占い使っていいならちょっと背伸びしてアロケルとフォルネウス辺り見たいと思いつつ

現状「ベリアルに今日何かしら能力処理したい」というのが強くある。発言待ちつつ現状要素を取るとっかかりと要素が取れてない枠なので。

>>86フルプラス 今日の投票でCOがいいな
(92) yuki 2019/04/18(Thu) 21:49:04

【人】 ハルファス

占いも霊も今日投票CO前提で考えてたよ。
紛れも少ないだろうしそれでいいと思う。

フラウロスさんはやっぱり直接会話すると思考の回りっぷりが村だなあと思うな。
雑に一部だけ言語化すると私の色理解したいという熱意。
>>66>>69みたいに他の目線借りようとしたりするのも積極的だし、色見えてる狼の熱量かというとちょっと考え辛いかな。
少なくとも今日▼●当てるのは勿体無く感じる。

んー見切れてない、もうちょい時間欲しいな。
(93) SeIni 2019/04/18(Thu) 21:53:38

【人】 ムルムル

>>88アロケル
あたしフォルネウス狼硬いかなぁと思ったから、ベリ-フォルはないかなぁとは思いつつ……。(言語化未満)
あるとしたら>>81辺りで4CO狙いあるならココかな?くらい。

フォルネウスが能力者軽視は、そうだね。
だから欲に忠実な狼に見えてるかな。そこら辺は明日の結果で掌返しはありそう。

>>91フラウロス
一応、フォルネウスはベリアル評破棄したいって言ってたからこれ以上広げないほうがいいかなとは少し思うなぁ。

時間切れ。確認に一撃くらいはできると思う。**
(94) yuzunatu 2019/04/18(Thu) 21:54:02

【人】 プルフラス

ムルムル>>90
了解!
回答もありがとう、狼にとっての4COリスクは考えた事無かったな、納得

アンドラスも了解!

投票COだけ答えた人は、今日投票COだとして処理するからね
(95) dolly 2019/04/18(Thu) 21:55:24

【人】 ベリアル

もうすぐ箱前。時間なので先に
ずっと考えていたが
アロケル吊占は諸々負け筋に思えるのだな…と、置く

【●フラウロス▼フォルネウス▽シャックス】
占いは白寄り。次点ハルファス。
占いに黒狙いを出せというならばアロケル。
(96) uirokz 2019/04/18(Thu) 21:59:33
 




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