人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

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【人】 武器商 アーシュラ

私に決定権握らせるのが嫌なら私に黒打ちなり、そもそも私を占い先にしない方がよっぽど安牌じゃないか。
(34) honya 2022/02/07(Mon) 18:06:23

【人】 野盗 シャムシール

>>32の内訳(シャムヨゼゾエル)で
シャム「統一占いイイヨー」「アイヴィ白!」
ヨゼ「(ゾエルの喉枯れてるし、転がされる位置だけど)狩CO!」
余裕ありすぎんだろ

>>27アイヴィ
>>24じゃ足りないか?
(35) akaito96 2022/02/07(Mon) 18:06:52

【人】 野盗 シャムシール

>>34アーシュラ
@他の占い選択
→説得的な理由がでなかったor懐柔目的だった
A黒撃ちしない理由
→アーシュラ目線偽確定するところ、勝てる気がしなかった
(36) akaito96 2022/02/07(Mon) 18:08:37

【独】 劇子役 オーガスト

手数的に今日騎士対抗出す、なら今朝投票させるべきでしたわ。
(-11) orihika 2022/02/07(Mon) 18:15:55

【見】 花屋 ゼノビア

個人的にはシャムシール信じたいなあ
間近見ても
(@20) kiiron 2022/02/07(Mon) 18:21:36

【人】 劇子役 オーガスト

ヨゼの「シンディ吊ったからマリア白で見なす」みたいなやつ意味分からなさすぎて、
「あぁ真狼なら狼はマリア狂に見えるだろうからヨゼ狼で庇ってんだな」って思ったんだよね。
ただまぁ潜伏狂人のPPって被縄の下位互換(諸説あり)だから、庇う必要もないかなぁ。

とりあえずナタリーは大分白で見てる。

正直シンディは黒ある(狼シンディにとって状況からあの柱は手札の範囲内だし)と思ってたけどアーシュラとのラインがないなら柱を経てまで追うほどでもないかなぁ。シンディ-ヨゼも結構感じてたんだけど、隠すほど露呈してたわけじゃないし。

マリア→アーシュラが結構エグい殴り方(雑すぎという意味で)とは認識しているから、マリア偽も結構見れるけど、狼があの無茶をしてアーシュラを「占わずに吊り」に持って行く意味も分からん。
狂の方がしっくり来るが、ヨゼ狼で騎士生存だったらどうするん感はある。いや確白から出てこない限りどうもならないか。
(37) orihika 2022/02/07(Mon) 18:34:32

【独】 劇子役 オーガスト

シンディ黒じゃないなら、霊噛んだのって私がミスリードしてるからだよね。まぁ普通に霊機能を早めに潰したってこともあるけど。
ヨゼ真かなぁ。
(-12) orihika 2022/02/07(Mon) 18:50:38

【独】 劇子役 オーガスト

ヨゼがシャム真視してる理由って>>3:37だけで、これって「真占いとして対抗の偽を知っている視点」をトレースしたら誰でも出すやつなんですわ。

まぁヨゼ狼ならオペラ非狼でしょうから、シャム偽でしょう。
逆にオペラ狼ならヨゼ非狼でしょうから、シャム真ならヨゼ真でしょう。

ヨゼ黒→シャム偽  =  シャム真→ヨゼ真
ヨゼ真→シャム真は成り立たないなぁ。何か忘れてる要素あったっけ。
(-13) orihika 2022/02/07(Mon) 18:55:21

【独】 劇子役 オーガスト

>>35ヨゼ「(ゾエルの喉枯れてるし、転がされる位置だけど)狩CO!」
>>3:59「回避したい人は云々」でヨゼ目線転がし先はゾエル以外と見込まれるのでは。
(-14) orihika 2022/02/07(Mon) 18:59:04

【独】 劇子役 オーガスト

>>3:7
「指定してない霊より良いと思うし」

ヨゼ黒→普通に霊機能潰した
マリア黒→オーガストがヨゼをミスリードしてるから霊噛み
(-15) orihika 2022/02/07(Mon) 19:07:08

【人】 【修】 スカーレットマリア

指定されて騎士co、護衛先も言わんような対抗に負けるとは信じ難いが

私狼ヨゼ真なら対抗でるより今日白もらってヨゼ噛めば良くない?
アーシュラ吊り誘導してる私が対抗出るのってアーシュラからの心象悪すぎるでしょ
騎士coしたところで私吊りでヨゼ残されるのって無駄過ぎるし戦略としてアウトだよ
狼占がアーシュラ白固める戦略とる必要が薄い
片白にしても確白にしたにしても、アーシュラ非狂位置に白作るのって噛み先困ったくらいしかないんじゃない

ユラッカって騎士狙いじゃなくて彼単体が白かったし割とみんなそこ白で拾ってたでしょ
狩目じゃなくともユラッカは噛まれてるよ

見た感じオーガスト狂目見てるような噛み先を作ってるからアーシュラ今日噛みたいんやろうなって思ってるよ
まぁたぶんオーガスト村、狂位置微妙だなーてなってるけど
ナタリー白はまぁわかる
推理ズレてる村って感じしてる

占決め打ち→騎士決め打ちのアーシュラの進行でいいが、占決め打ち自信ないなら騎士決め打ちでいいよ
ただ脳死でアーシュラに任せるとミスってるからやめてくれ
(38) rio03 2022/02/07(Mon) 19:15:23

【人】 【修】 スカーレットマリア

ゾエルとヨゼのやりとりコスパ悪すぎるから個人的にはゾエルは村に見てる

アーシュラ確定白にしにきたオペラは噛み先作った狼ともとれるけど信用勝負に勝ってる気はしてないし、アーシュラ占を今日したのは彼女視点でわかる

アイヴィの盤面ヨゼ偽追えてるのにゾエル狼追ってるのが割とわからんからアイヴィ囲いにみてる
ゾエルとヨゼって昨日互いの誘導きついしゾエル側のヨゼ殴りはガチ目に要素提示してるから切れてんだよね

シャム-ヨゼ-アイヴィ
こうかなと見てる
(39) rio03 2022/02/07(Mon) 19:22:26

【人】 【修】 スカーレットマリア

ゾエル狼に見えるのは私あんまわからんが、そこ狼でヨゼと内通意味わからんのでゾエル人外なら狂で納得は出来るくらい
(40) rio03 2022/02/07(Mon) 19:23:52

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:77
さっきからちょいちょい真狂過ぎってて、
これ占い真狂ヨゼ狼なら「狂人への人狼CO」と思ってるんよなぁ。
(-16) orihika 2022/02/07(Mon) 19:27:36

【人】 裁縫屋 アイヴィ

騎士は単体でらばマリアの方が印象悪です(理由記述済)
盤面上だったらヨゼフ狼って感じですが、そう思わせる筋…(α)

私目線の見解

・▲灰襲撃
・私視点シャムは囲い一切無し
・アーシュラ白投与
・盤面上ナタリー白予想

ここがポイントですね。

<オペラ真>
ゾエルーシャムーマリア
<シャム真>
オペラー【ルイ,ゾエル,マリアに2w(+1k)】

ただシャムーマリア2wが個人的に見え難い。(α)の場合はオペラが自視点偽に見えます。

ちなみに▲霊はシャ厶(狼)でも【▲対抗と出来ないオペラ(狼)】でも通じます。
(41) 202126 2022/02/07(Mon) 19:27:41

【人】 野盗 シャムシール

ぶっちゃけ狩人真偽は知らねって感じだからコメントすることねえな(明日ナタリーかルイ占えば足りる話だし)

ヨゼ偽で指定されたら転がして対抗炙って噛んでオペラの信用上げたかった説は否定できねえしな

ゲームの勝敗超えた個人的感情として、明らかに人外思考なオペラに信用負けて村負けは凹むからどうせ間違えるなら狩人にしてくれ感はある。狩人はわからん。
やっぱゲームには勝ちたいからオペラ吊ってくれ
(42) akaito96 2022/02/07(Mon) 19:28:36

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>39
私は様々なパターンを考慮して考えるPLです。そんな事言う暇あるならいい加減昨日の私の質問等に目を通せ
(43) 202126 2022/02/07(Mon) 19:30:46

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

キャットファイト中?
(@21) wbo6_on 2022/02/07(Mon) 19:36:38

【墓】 教員 ユラッカ

正直、鏡見てもらいたいなって感じますけどね。
多分キャットファイト中なんじゃないですか?
(+33) はたひゅ 2022/02/07(Mon) 19:38:07

【墓】 教員 ユラッカ

アイヴィ視点ではそりゃシャム真に見えるのは当たり前だし、逆にルイ視点でもオペラ真のはずなのだからそこの二名でキャットファイトするよりも占い候補の発言を引き出す動きした方が何倍も有意義な気がしますけどね。
(+34) はたひゅ 2022/02/07(Mon) 19:41:23

【人】 裁縫屋 アイヴィ

周りのログも見直した結果、占真狼予想に落ち着きました。

オペラ真の場合、どの3w構成でも【▼ゾエルが人狼】だと確信しました。その上で騎士は>>41より、シャムマリア2wを見てないため
@シャムーヨゼーゾエルが結論

シャム真な、ヨゼールイ2wにあまり見えてないので、
Aオペラーヨゼーゾエル
それ以外だと、(α)の線が入ります。
Bオペラールイーゾエル(マリア狂)
Cオペラールイーマリア
Dオペラーマリアーゾエル

でしょうね。ただ▲灰を決行する(灰狭めても問題無さげ?)大胆な狼像としては方白のルイの位置の方が当てはまりそうな感覚です。これはルイ目線でも同じ事言えそうですがね。

オペラ>>>
★改めて私をどう見ているのか?
★ゾエル狼を追っているか否か
(44) 202126 2022/02/07(Mon) 19:43:21

【独】 劇子役 オーガスト

占い真狼で、灰2wが「シンディ - マリアorヨゼ」ってどっちも柱あり得ないから、
シンディの狼があるなら占い真狂で「シンディ-騎士-ルイorアイヴィ」だけかな。つまり無いわ。
(-17) orihika 2022/02/07(Mon) 19:50:31

【墓】 動物商 ゾエル

うーん、アイヴィルイ両白(アイヴィ狂人)ってどのくらいありうるんだろう
アイヴィ視点、オペラ狼軸でヨゼフゾエルを2人共に省けない理由が見当たらない
そもそも占い真贋問わずヨゼフ-ゾエルだと昨日のヨゼフ狩COの意味が薄いし2日目時点で既にヨゼゾエの潜伏2人が生き残る未来が無さすぎるかな
占いはシャム真に見えるけど狩はマリアが真っぽくてもう分からないなぁ
(+35) law_ritsu_bear 2022/02/07(Mon) 20:02:02

【人】 劇子役 オーガスト

今日占い着手に基本同意してる。

ヨゼから占い真偽とLWを聞きたい。
正直ヨゼのログが全般根拠薄弱で、狼の結論ありきに見えてる。

「委任」があるし決め打ち日で回避もないので、アーシュラの都合だけ聞きたい。私は1時までヒマジン。
(45) orihika 2022/02/07(Mon) 20:13:58

【人】 手品師 オペラ

>>44アイヴィ
☆正直、アイヴィが一番この噛みを選ぶ狼として最も遠いと思ってる。
ログには表しか見えないけど、裏で手堅く比較しているのだとしたら
狼でもやっぱり手堅い手を選ぶはず。
☆前提としてゾエル狼でも村でもやっぱり通ると思っていて、
丁寧さと同時に気になった所に若干強めなのも個人要素なので
この盤面に該当しそうな所がなければ追えると思う
(46) CyanWiz 2022/02/07(Mon) 20:19:04

【人】 林檎摘 ナタリー

占い→狩人とつっていくカタチでしょうか。
単体精査する時間ないので印象と流れデ。
@シャムとオペラのみを見比べた場合、どちらが騙りにテキしているかだとシャム。
Aしかし【オペラ-ルイ-ヨゼフorマリア】ならばオペラしか適任はいないとオモワレル。マリアは潜伏LW想定。
B【シャム-アイヴィ-マリアorヨゼフ】ならばヨゼフ以外誰でも騙りにデレそう。。ヨゼフ狼過程→信用勝負捨てて潜伏勝ちルートも◎、ヨゼフ占い露出が丸いと思う。
@考えてA>Bが私の中でシックリ来たので▼オペラ派。

あとは感情でシャムの印象がイイ。テヘッ。
(47) Girl 2022/02/07(Mon) 20:19:59

【独】 劇子役 オーガスト

オズワルド:浮気霊能
シャム:真占い
マリア:真騎士
ユラッカ・シンディ・オーガスト・アーシュラ・アイヴィ:村人
オペラ:狂人
ヨゼフィーネ:狼
残り→ナタリー、ルイ、ゾエル

うーん、真狂よぎるんだよなぁ。
(-18) orihika 2022/02/07(Mon) 20:24:42

【墓】 舞踊家 シンディ

プロレスの次はキャットファイトか。
地下格闘場か何かなのか、ここは。
(+36) hideob2 2022/02/07(Mon) 20:26:16

【墓】 教員 ユラッカ

そのキャットファイトの前に1確霊が実質村人を殺す暴挙をして村を空中分解手前まで追い込んでるわかですがそれは
(+37) はたひゅ 2022/02/07(Mon) 20:28:11

【墓】 教員 ユラッカ

それと人狼でキャットファイト程度で済んでるならまだマシなんじゃないですかね。
(+38) はたひゅ 2022/02/07(Mon) 20:29:46