人狼物語 三日月国


135 【ミッチャンサッチャンウメチャン ナッチャン】南グンカンドリの膨らみ萎む村【2悪】

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【独】 【商】動物商 ゾエル

蟹の散歩……?
(-42) gumi 2022/03/06(Sun) 21:09:04

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

スーツァイに黒打つルート丸すぎる。
恋盾メタLWCOメタの初手黒打ちのメタ提案がその進行だから、伏線貼ってる感が満載で占い理由はそれでいける。
ただしこいつが狼なら真の目的は「狂はどこでもいいから黒打て」って伝えること、またはそう見せることだから、本線は真狂にするべきっぽい感ある。

問題はこいつのこの発言で遊び人が濃くなるから、白引いた時の主張がきついことか。

占うにしてもまだ先だな。多分白打つなら噛み合わせになる
(*48) にーな 2022/03/06(Sun) 21:20:01

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

スーツァイ吊るして恋が死んでも別に恋狼だったねで終わる話だけど、そもそも占いから遠ざけられてるところってのは遊び人が本命打ちやすいとこでもあるから、そういう意味でスーツァイ黒本線にしながら他を占うのが丸い。

ジャスパー占いがないから候補はゾエル、ヴェロスラヴァ、フェリクスら辺かな
(*49) にーな 2022/03/06(Sun) 21:25:15

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

スーツァイ黒路線は、真狂過程ならスーツァイが占いから遠ざけてる位置に1枚いると考えるのが妥当。
よってクロノア、フェリクス、ゼノビアが相方候補
クロノア-スーツァイを主張してもいいし、真狂過程ならクロノアを逃がすことも可能だけど、その場合フェリクスに白打つのがちょっと危険

ヴェロスラヴァ白が翌日以降に響かない結果っぽいな
(*50) にーな 2022/03/06(Sun) 21:30:04

【赤】 【神】 クロノア

遅くなった。
増えた分読み返して来るが、最優先でするべき事があれば落としておいてくれ。

赤議題にも適宜答えていく。
(*51) hideob2 2022/03/06(Sun) 21:46:29

【人】 【神】 クロノア

ただいま。

この先の展望としては、吊りは恋狙い、占いは狼狙いが良いと考えているよ。
噛みで処理してくれるとは限らない。
ならば、恋を狙って処刑を行うのが良いだろう。

問題は、何が恋要素なのかが今ひとつわからないと言う点だな……
(77) hideob2 2022/03/06(Sun) 21:49:53

【人】 【商】動物商 ゾエル

失礼、そも一部読み間違いをしていました。>>76
根本部分の確定白がお得、は少しニュアンスが違うので対する部分云々の話ではないですね。反応はいりません。
(78) gumi 2022/03/06(Sun) 21:55:00

【人】 【神】 クロノア

占いは真狂強めに見ている。

狼視点で考えてみたが、3狼中、騙り以外に矢が刺さる可能性もあるわけだ。
そんな中、積極的に騙りたいだろうか?と言うのが一つ。

それとCOタイミングが二人とも早い。
今回、非占回り切るのはかなりスローペースだった。
真狼がロケットしたよりは、真狂で遅い非占組に狼がいると言う定石の方がありそうに感じている。

あくまで初日パッションなので、判定加味して再考するがね。
何やら真狼推しが多くて気味が悪い。
(79) hideob2 2022/03/06(Sun) 21:57:47

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

言うて特にない。ジャスパー占いになったから狼視点の仮想狼の結論は明日でいい(スーツァイ黒路線は概ね決定だけど)し
(*52) にーな 2022/03/06(Sun) 21:58:59

【独】 【人】【馬】馬車引 マーティン

ヴェロスラヴァ占い

ヴェロスラヴァが言ってることは概ね正しい。
初日もっとも正しかった。
が、そもそも恋盾狼柱は狼からしても必要なことだし、黒飼いは狼からしても事故(LW恋狼から相方吊られ以外)の狼負けがなくなるから、別段正しいは非狼にはならない。

ただ、灰で唯一ヴェロスラヴァだけが理解していることを暗に発言してしまったとあることが気になるので、占いを入れる。
こいつの黒だけは占いでないとケアができないと判断した。

しかしこれは黒狙いではない。なぜなら【糸】の占い予告が、即俺を噛む、または噛ませるための占いではないから。

もっともヴェロスラヴァで黒引いたら進行理解してる狼と折衷案を模索するゲームに以降するから、そこでもさしたる問題はない。

白なら翌日2択で狼引ける(白引いたらもう片方は黒になる)とこがあるから、適宜議論見てそこが吊るされそうなら茶々入れる。ただまあ本人視点でも多分気づくから、出来る限り待つけど。
飼い狼は明日必ず見つけるから、今日はまず俺が非狂である証明から入ろう。そのための占いなのだから。
(-43) にーな 2022/03/06(Sun) 21:59:17

【赤】 【神】 クロノア

了解だ。
引き続き読みこむ。
(*53) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:00:31

【独】 【人】【馬】馬車引 マーティン

明日の俺へ
ヴェロスラヴァが暴走した時に止めるか単独で勝ちに行くかを決めること
また、明日ウーメイかクロノアが吊るされた場合に、逆囲いができるかを検討すること

ポールは狂本線だがほぼ恋貰うと思っていい。この村の実質的な縄余裕は1だと認識すること
(-44) にーな 2022/03/06(Sun) 22:01:20

【人】 【神】 クロノア

発言量少ないな!!
今日ちょっと配分間違えたわこりゃ。
ちなみに悪女が悪女に本命矢刺したら、悪女同士で死んで行くのかね?

その場合は一気に吊りと噛みと道連れで4死体出るからわかるか。

さっくり何パターンか考えてみたんだけど、これ結構無理ゲーくないか?
占いにはマジで明日黒引いて貰って、真占い決め打つぐらいの気概がないと順当に負ける気がする。
(80) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:08:32

【人】 【神】 クロノア

さっき真狂で見てると言ったけど>>38のポール見て揺らいだ。
自占希望は狂or悪要素と見えるし、なんか赤誤爆のようにも見えてしまい。

このままだと明日、私はポールを死刑台に送りたい星人になる気がするので、ポールがおかしくないと思う人は教えてほしい所存。

今日はここまで。皆、明日は回避に備えて喉温存な。
「神父」を付け忘れて神になったクロノアより
(81) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:18:18

【赤】 【神】 クロノア

表活動終了
(*54) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:21:42

【独】 棋士 ヴェロスラヴァ

>>71スーツァイ
完全に経験則だが狼の恋ケア(=恋噛み)はあまりアテに出来ないと思っている。特に序盤は、だな
(-45) natsumi9 2022/03/06(Sun) 22:22:34

【見】 【GM】 ストワード

さぁ恋矢が飛びますよ。
本命2本、見掛け上4本。

皆 苦しめ〜
(@4) wbo6_on 2022/03/06(Sun) 22:23:11

【見】 【GM】 ストワード

矢が被らず全て村に刺さると、2悪2命2玉3狼1狂で9人外、純粋な村陣営4人。
(@5) wbo6_on 2022/03/06(Sun) 22:26:14

【赤】 【神】 クロノア

スーツァイ仮想狼に据えると、ゾエルがちと厄介か?

そう考えると確かに>>*49の中ではヴェロスラヴァが一番角が立たないか。
ゾエル片白で発言力増すと、スーツァイの白が連動して上がるように思った。
(*55) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:27:30

【人】 離婚調停弁護士 ポール

すいません、ちょっと弁護先の配偶者が暴れてて鎮圧に時間を要してしまったため遅れました。

とりあえず今から議事を見返します。
(82) ジェネラル・トレイシー 2022/03/06(Sun) 22:29:50

【独】 【神】 クロノア

>>82
鎮圧まで手がける肉体派弁護士草
(-46) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:31:11

【人】 離婚調停弁護士 ポール

直近見えたので少しだけ

>>81クロノア
★1.どの辺りが赤誤爆に見えるのでしょうか?
★2.狂悪が噛まれ位置に動くメリットは?特に悪で。
★3.私が黒人外か白人外かで考えるべき点や要素と言うのは全く違うはずですが、その両方を見ながら吊りを推す妥当性について述べる事があれば。

とりあえずこの辺りでしょうか。
(83) ジェネラル・トレイシー 2022/03/06(Sun) 22:34:51

【人】 離婚調停弁護士 ポール

ん、よく見たらクロノアはもう喉を切らしてましたか。
なら先程の星については明日の余裕があればで構いません。
(84) ジェネラル・トレイシー 2022/03/06(Sun) 22:35:38

【独】 【商】動物商 ゾエル

0:00以降沈黙時間だけどこれから議事伸びるのかな。
(-47) gumi 2022/03/06(Sun) 22:40:35

【人】 【商】動物商 ゾエル

以降議事が伸びるのかもしれませんが、すみませんタイゴンanimalに餌をあげてそのまま不在となります。

特定の希望になりませんけれど、占いはポール、ベル、次点でクロノアを除いてもらえればというくらい。
スーツァイは軽快さを拾っていたのですが>>50、ヴェロスラヴァ>>68以降急に喋り出したのがやや不自然に見えたので外すほどではないかと思い直し。

ポールはスタンスが非狼に見えているのですが、言語化するにはあまりにも睡魔が。
ということでまた明日に。
(85) gumi 2022/03/06(Sun) 22:48:58

【人】 離婚調停弁護士 ポール

とりあえず斜め読み完了。
ログが少なかったので追う分には助かりましたが、村としては良いのか悪いのか――。

>>57ゼノビア
狐飽和に対するリスクヘッジの思考に近い物ですが、単純にこの村の狼は生き残れば良いという訳ではなく、悪女ケアを挟む必要があります。

ですので、騙りに出てグレコンをしつつ▼騙狼まで視野に入れて悪女ケアに余裕を持たせるのが妥当かと。

また、狼陣営としては出来る限り悪女の能力には当たりたくないのですから、それも踏まえて灰の狼濃度を下げる為にも1匹は騙りを出すべきかと。
(86) ジェネラル・トレイシー 2022/03/06(Sun) 22:51:04

【独】 【商】動物商 ゾエル

タイゴン…?ってなって調べたらかっこよい!!!!
(-48) gumi 2022/03/06(Sun) 22:51:08

【独】 【神】 クロノア

>>1:83
>>1:38上段のくだりが、仲間への語りかけに見えたのが誤爆疑惑の起点。

「噛まれ位置に行く」よりは、「占われたがってる」ように見え。
これがどちらかと言えば狼よりも、白貰うか、黒打たれたら自発的に黒くなりたい狂に見えた。
真狼推してるのも補強要因の一つだね。

あと、悪は良く考えたら偽黒出された時にキツい気がしたので、これは撤回。村仮定でも通るわ。

結論から言うと、誤爆説と悪説は勇み足だった。
しかし狂印象はそのまま継続って所。
喉からして遅くなってすまなかったな。
(-49) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:56:08

【赤】 【神】 クロノア

ゾエル方向転換か。
良かった。

灰狼の動き方をすっかり忘れてしまっているな……
戦績見返したんだけど、夜遊編成とか抜きだと、実にほぼ一年ぶりの狼だ。
(*56) hideob2 2022/03/06(Sun) 22:58:52

【赤】 【人】【馬】馬車引 マーティン

活躍しようとか迷惑かけないようにしようとかそんなことは考えなくていいよ。
やることは負け筋を潰すことと勝ち筋をしっかり見据えることだし、それは村でも狼でも一緒だし。

何かやらかしても『最初からそのつもりだったことにする』って手もあるから、カバーもケアもちゃんとできるさ
(*57) にーな 2022/03/06(Sun) 23:08:14
 




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