人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

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うーん…どうなんだろうなぁ。僕はどちらでも、という感じかな?民意あまり占い師にはまだ触れられていないけど、それなりにフラットに見てもらえているのだろうか。

狩人ロニー…なるほどね。

【人】 剥製屋 ムスタング

モニカって言うのは「占われても別にいい」スタンスを強くなっているところを踏まえると、人外としてみるなら狂人だと思うよってことは追っておこうかしら。
(51) 2021/08/21(Sat) 17:11:48

【人】 弾き語り グイド

ユティからのマリア白結果と方針、時間>>21>>27も確認しているよ。予告投票自由占いに異論なし!

今日のアウグストとメロスのやり取りをしていて、ここ二人は一先ず置いておいていいのかな、とは思ってる。思ってる、より感じてる、が正しいかもしれない。二人とも無色位置ではあるけど、どちらかに占or縄処理するよりは>>9でのアウグストのメロスに対する“気付き”とか見ていると、ここ二人こそ今は完灰で話させた方がいいんじゃないかなって。

先ず>>5のマリアに対しての『“労われたい感情”の吐露』の“”=あんなに苦労してメロスの精査をしてあの希望に至ったのに(その反応?)なのかなと思った。[アウグスト-メロス]仮定で「相方なら裏でも話せるはずだし、そこまで労力を掛けて迄相方を精査対象とする」行動を起こす理由が全く不明の為、これは「アウグスト視点、メロスは関係性のない精査対象だった」と考えた方が自然だと思う点からここは切れと取る。

と、切れて見える事もあり、まだ灰同士の対話でお互いが拾える情報に期待してみたいと思うよ。
(52) 2021/08/21(Sat) 17:14:01

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

▼ノエル●デシャンってとこかなあ……
(53) 2021/08/21(Sat) 17:14:43

【人】 弾き語り グイド

デシャン>>39
返答感謝。返答見るなり、僕の解釈違いだったのかなと。>>1:77>>1:78は「人となりを少し掴めた=人物像が見えてきた」「これで白黒言う事は現時点ではしない=特段現状は重い要素としては受け止めていない」と取っていたから、そこに『最終的にメロスに対話で要素を拾える可能性を見出だした(程度に落ち着いた)デシャン』を見ていて、>>1:116見て「そうなるの?」だったんだよね。
あと僕は[印象良い=白要素][悪印象=黒要素]とは思っていないんだけど、再度[印象良い=白]の答えが帰ってくるなら、デシャンはこれを=で取る人なのかな、に落ち着きつつある。
(54) 2021/08/21(Sat) 17:15:01

【人】 弾き語り グイド

ただ、>>1:51にてモニカに対しては「印象は悪くない、に留めてるので軽口程度のものと今はひっそり見ておきます」と許容値広めに見えるものの、『ヌリカベの印象は悪くない、に同意したメロス』は考慮せず>>1:77>>1:78が出るのはメロスへの許容値が低めに見えて気になる。そもそも>>1:77に上がっている「ヌリカベ以外は色見せ意識がない/ヌリカベ2喉目は「村の事を考えている」というアピール(=色見せ意識がある)⇒故に印象は悪くない」=怪>>1:31はヌリカベ白いと言いたい、と僕は解釈出来ないんだよなぁ。怪>>1:31「印象は悪くない」という結論で纏まっている事が全てじゃない?

そしてもしメロスが【(ヌリカベの)自分は村の事を強く考えていますというアピール】=騎士への配慮をアピールとした事、と解釈しているのなら、>>1:38へ同意した事も繋がる気がしてるし。
(55) 2021/08/21(Sat) 17:15:34

【人】 弾き語り グイド

ロニー>>1:168
「(グイド真懸念を)わざわざ出すという事は、少なくともユティさん狼時ノエルさんは村」
★グイドの反感を買わない為にグイド真を考慮した可能性を切った理由をききたいな。

あとこれは「[ノエル-ユティ]ならグイド真懸念を“出す必要がないから”切れて見える」という事だよね?ならその観点で「高評価をもらったのにわざわざ(必要がないのに)それを否定したヌリカベ>>1:39」が白く見えないのかな、とか「メロスやモニカから高評価をもらったのに、ヌリカベの印象を下げたデシャン>>1:50>>1:51」は両狼仮定なら必要のない行動に見えるから[ヌリカベ≠デシャン]等の評価には繋がらないのは何故かなと思ったよ。
(56) 2021/08/21(Sat) 17:15:55

【人】 弾き語り グイド

ごめん、>>55の最初の喉アンカー(?)>>1:51ではなく>>1:50だった。訂正。
(57) 2021/08/21(Sat) 17:20:14

【人】 怪盗 モニカ

笑える
上辺だけなぞれば潜伏狂人があり得る行動にはなるだろうな
1dで統一占いを自身に促す狂人なんて私が狼なら利敵以外の何者でもないと思うが

私を吊るす議論ができていないのに私がギアを上げる必要はないのだが、その辺が噛み合わない人間には眼前にチラつく小蝿くらいに見えるかもしれないな

私のことは放っておいて構わないよ
断言するが狼はこの村のどこかで私を100%噛む
そうなるように動いている
(58) 2021/08/21(Sat) 17:21:34
なんだかんだデシャンもかなりいじってしまった!これを機にユティの占い候補からデシャン外れたらいいなぁー。

【人】 怪盗 モニカ

なぜ私が吊られる議論になっていないかと言えば今日マリアに統一占いがかかっているからだ
これだけでわかる奴はわかる

とりあえず私はヌリカベと同陣営だからヌリカベのことを狼だと思うなら私に視点伸ばしてみてくれたまえ
(59) 2021/08/21(Sat) 17:28:10

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>59

★ねえなんでこっちに飛び火させるの?
(60) 2021/08/21(Sat) 17:40:46

【人】 闇医者 アウグスト

まァーモニカは放置でいいんじゃねェかな。まだ。周りの様子から弾く時に弾く位置だと俺は思ってる。ヌリカベ>>35下段の意見はまァわかるかな

あ、ヌリカベ>>10はどうもね
反応略すが、受け取ったとは伝えておく

ヌリカベの印象はかなり上がってきている
対俺>>10、対ロニー>>35などを見ると昨日に引き続き自分の興味とか自然な流れで他人に目を配っていて、動きも追いやすい
情報を探る側の視点に見えている

対メロス意見も、俺自身も少しクールダウンしたのもあり今はどうこう思っているわけではない

>>53ヌリカベはやや唐突にも見えるが分からん訳ではない
どこから出てきたか、理由はそのうち聞けるか?

>>60は草
(61) 2021/08/21(Sat) 17:57:25

【人】 剥製屋 ムスタング

真狼としてみるなら柱の男は盤面的に白くなると思うから占い処理は今日優先度は高く無いとは思うネ
(62) 2021/08/21(Sat) 17:57:53

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>61

デシャンはねえ。
対メロス視点の起点はわかったからまあいいんだけど、「ヌリカペ白便乗位置」に固執しすぎてる感はあるよね。「ヌリカペなんかよくね?」「わかる〜」レベルの同意だとぼくは思ってんだけど。メロスが素直なのはデシャンも拾ってんだから、素直な「わかる〜」くらいわかりなさいなと。

ノエルは言語化難しいんだけど。
素直に見えたものを言うなら、俯瞰PLの匂いがしないのに俯瞰っぽい動きしてて、シンプルに色落としたくないのかなってアレ。
>>12の最下段も「はあああん?」って感じだし、▼モニカもなんかな〜って。だってノエルは初日はPL要素を拾いがちだったのに、モニカだけは唐突に発言の上澄みをペロっただけだったじゃん。

整理ならヘスってのは承知の上で、黒狙いのノエル。
(63) 2021/08/21(Sat) 18:07:11

【人】 剥製屋 ムスタング

確かに私はぬりかべに対して胡散臭さを強く感じていることは分かるのだけど、「敵対しようとしていた相手に完全に村置きする動き」って、なんていうか、襲撃を選べる人ではないんだろうなって印象。私を噛ませようとしてない?って感覚。
(64) 2021/08/21(Sat) 18:08:55

【人】 闇医者 アウグスト

>>13ノエル
ヘスとチュレットが寡黙吊りになりそうっていうのは、昨日二人からそれぞれ今日の在席について申告があったから、だよな?

ヘスはともかく、チュレットについては昨日それなりに発信していたと思うしそんなに疑う声もなかったから、現実に合っていないと思うんだ

その現実に合っていない視点を引っ張るのは俺からは共感できないのと、視点を作る側=狼の思考?という違和感がある

>>49の内容も、個人意見ではあるが非共感
(65) 2021/08/21(Sat) 18:14:15

【人】 羊飼い メロス

仕事終わった鳩なう

>>40デシャン
>>1:72この見やすいスケールから
>>1:134弾いて難色かつ思考筋の見えにくいかつ
妥当性不明の所の色が見たかったから

喉有り余っててアピるなら
「マリア、白かよマジか…俺ポンコツ」は
キャラ違ってたらいったと思うし、思ってた
(あと朝昼マジで時間ないし喉温してたから

>>42余談
あ、バーリトゥードの界隈かな?を把握
(66) 2021/08/21(Sat) 18:16:58

【人】 可愛い ユティ

可愛いユティが戻ったよ

チュレットは多忙っぽいから厳しくは求めないけど初動の自視点で考察してた良さが薄まりつつ視野も狭まりつつといった感じで難しい位置になったよ

それとは対象的にノエルのマイペースさと後ろめたさのないたまにズレ気味の世論灰視把握によって、ノエルの白目が上がってきたのよ
占いの運用方法と占師候補の差の懸念辺りの下位位置を補佐的な思考の持ち主ってのも悪くないよ
好みもあるけど>>1:94>>49みたいな唐突に単品考察ドーン!ってのも思考巡ってる感あって印象良いよ

落とそうとしたタイミングで見たから触れとくとアウグストは>>65そこで終わらずに、なぜ赤ログによって村側よりも吊り位置を共有しやすくなる狼が世論と少しズレ気味なのかって説明まで言ってほしいよ
私からしたら>>63のペロッてるはこっちからの方が感じるよ
>>49が唐突で浮くなんて分かりきってるだろうけど落としていったのとか悪くないと思うけどねなのよ
(67) 2021/08/21(Sat) 18:21:43

【人】 怪盗 モニカ

俯瞰PLの臭いがしないのに俯瞰PLっぽい動き

いいなこの表現
いただこう

いいぞヌリカベ
私のためのもっと動いてくれ
(68) 2021/08/21(Sat) 18:23:21

【人】 羊飼い メロス

ヌリカベのノエル評って要約すると
視点と思考が乖離してる感じ?

★ノエルって盤面派?単体派?論理派?感覚派?
単体要素ツムツムしてるけど答え先ありきに見えて
答えの為に論じてるように見えて違和感がある

希望出しも単なる寡黙殺しでしょ?
何も見えない村にしては答えに迷いなさすぎ
(69) 2021/08/21(Sat) 18:32:30

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>69

盤面より単体派。パッションとロジックの配分はイマイチわからん。動き自体は俯瞰PLなのに俯瞰PLっぽくないというのはPL要素を拾う段階での話。早い話が偽装感。

答え先ありきはあながち間違いではないよ。
ヌリカペはパッションオブパッションでノエルの違和感を拾い、違和感があった文字列をじーーーーっと見つめて言語化したってわけだからね。
(70) 2021/08/21(Sat) 18:43:51

【人】 闇医者 アウグスト

あんま触れられてない占い師見るかァ

グイド>>54>>55>>56を要するにまとめると「お前はこの人の要素は取るのにこの人の要素は取らないのはなぜ?」ってところを見ているんだよな

昨日の序盤は心配があったのはあったが、改めて見ると深堀りしていて発言のカロリーが高く、推理姿勢が買える

ユティは基本的にはポイントは押さえている感じ
>>1:82>>1:112>>1:115の灰視だな。不可はないが大きな可もなし

>>33ユティ
特に俺に対して「縄近い」は申し訳ないがわからない、ここは場の読みに対して非同意ではある

>>67ユティの突っかかりも悪いが理解はできん
ノエルがチュレットに対してズレた観点で言い続けているのは赤ログがないからでしょ?って事だよな

何でもかんでも赤共有されてる訳ではないだろ、と言うと元も子もないが、同じ箇所「ズレの固執」に対して俺は狼の考察の偽装では?と感じている。それに対して赤ログで訂正されていてしかるべきと?
(71) 2021/08/21(Sat) 18:45:30

【人】 羊飼い メロス

>>59
モニカは話術が上手いを把握した
ヌリカベの方が人みあるから人っぽいは分かるとして
それでモニカが人っぽいになるかは別の話では?

…は、枕詞として

モニカはまだ整理位置ではないかな
基本的には俺と違いを感じない故に人では?
みたいなニートみを感じるくらいを残して休憩
(72) 2021/08/21(Sat) 18:48:07

【人】 羊飼い メロス

>>59
あら…ヌリカベthx
ノエル本人に投げたつもりでいたけど
ヌリカベからノエルはそう見えるでいいのかな?

>>33
★ユティは俺とアウグストとヘスを何故同枠に?
>>19マリアがいってるけど
ユティから見た根拠が不明だから教えてね

>>31
★ロニー、マリア潜狂とは違うようを深掘り出来る?
灰をぶん殴ってる姿がそれっぽくないから
だと弱いんで他の個人要素込で
(73) 2021/08/21(Sat) 18:57:16

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>68

いいからあんたは普通に喋りなさい
(74) 2021/08/21(Sat) 18:58:31

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>73

そうそう。
(75) 2021/08/21(Sat) 19:00:22

【人】 闇医者 アウグスト

>>63ヌリカベじゃなくてヌリカペだったん?
反応どうもね、イイネ押しとく

俺が言うのも何だがデシャンこそ対メロスが特徴的だったし、俺から見てデシャンがどうかというのは今後注目したいと思った

ニコレッタ>>47が遠慮せず精査をと言ってくれてるがそんな取っ掛かりないな…まァ輝くものはないが自分の興味で動いてはいそうとは。変な箇所は今のところない

ヘスは伸びてきてほしーなァ
(76) 2021/08/21(Sat) 19:01:11

【人】 司書 ロニー

こんばんは。早めに着席できそうです

>>45ニコレッタさん 引っかかり言語化
>>73メロス マリア潜狂否定要素
少しお時間ください。両者、感覚レベルのものなので……

>>56グイドさん
☆昨日のあの時点で、グイドさんのご発言率がわからなかったから、ですね
僕は、本日見て安心していますが、昨日の>>1:128時点では、心配になる発言率だったのは確かです
純粋に、心配したというのがしっくりきます
(そもそも反感も何も、何も言わなければ良い話です)

ユティさん=ノエルさん狼と仮定すると
黙っていればグイドさんを吊るor偽打ちできたかもしれません
真占を生かして自分は白視を得る……うまくいけばいいですが、吊ってしまった方が安心ですよね
(噛むという選択肢もありますがそれではユティさんの立場が危ういです)
こちらは狼仮定不利な"方針を提案した"ものですが、
ヌリカベさん、デシャンさんの物は、白視を得られそうな"発言を否定した"だけですので、別物です
……伝わりますか?
(77) 2021/08/21(Sat) 19:30:34

【人】 可愛い ユティ

正直なアウグストへの印象は触れやすいところに触れていて、かつそこからの思考の伸びが微妙って感じなのよ
昨日かなり長くヌリモニ周りとメロス周りに喉割いてた割に得た要素少なくて、当人以外だから分からんのかもだけど何を求めてたんだ感がしちゃうのよ
狼にしては一つに拘りすぎの気持ちはあるけどその結果が言ってしまえば個性がない結論になっていることで打ち消されてるのよ

>>71アウグスト
見落としならごめんだけどアウグストに高評価した人見た記憶ないから縄に近いと思ってるしなんなら今日はメロスかアウグストの2択で今は考えてるかななのよ
まあここは私の主観での尻叩きだから気に障ったなら謝るなのよ
反論はよく分からんなのよ
吊り位置に一番敏感で赤ログで会議が行われてる狼が世論よりもその認識が甘くはならんだろ+アウグスト理論だとそこは狼による考察偽装と見るらしいけど、チュレットを塗ったわけでもないのに世論の認識と敢えてズレてってそもそもやってることが意味分からんなのよ
そこからノエル狼は何を得ようとしたなのよ?
それがないとそこに関しては個人要素の幅から抜け出せないと思ってるのよ
(78) 2021/08/21(Sat) 19:32:42
 




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