人狼物語 三日月国


91 【爆弾ぽちっと】西セッカの澄み渡る村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


チュレット は 剥製屋 ムスタング に投票した。
ムスタング は 闇医者 アウグスト に投票した。
ロニー は 闇医者 アウグスト に投票した。
アウグスト は 剥製屋 ムスタング に投票した。
メロス は 剥製屋 ムスタング に投票した。
デシャン は 剥製屋 ムスタング に投票した。
ヌリカベ は 剥製屋 ムスタング に投票した。
オットー は 剥製屋 ムスタング に投票した。
ニコレッタ は 剥製屋 ムスタング に投票した。
グイド は 羊飼い メロス に投票した。
ユティ は 柱の男 デシャン に投票した。
スカーレット・マリア は 剥製屋 ムスタング に投票した。
モニカ は 剥製屋 ムスタング に投票した。

ムスタング は村人達の手により処刑された。

オットー! 今日がお前の命日だ!

次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
オットー が無残な姿で発見された。

現在の生存者は、チュレット、ロニー、アウグスト、メロス、デシャン、ヌリカベ、ニコレッタ、グイド、ユティ、スカーレット・マリア、モニカ の 11 名。

【人】 司書 ロニー

おはようございます
まず、仮決定まで見て寝落ちたことを謝罪致します

変更の流れ見ましたが……うん。
占結果出るので、切り替えて今日頑張りましょう

別件ですが、僕の中の白位置(メロスさんデシャンさんモニカさんヌリカベさん)は白視理由をまとめました
本日あまり顔を出さなそうなので、置いていくので検討してみてください
(0) 2021/08/23(Mon) 5:04:33

【人】 司書 ロニー

◎メロスさん
>>2:34下段など、伝わらなくてヤキモキする村の滞りに見えたこと、思考が近く共感白です
全体的に村の思考回しに見えます

見直していて引っかかは1点
>>1:134>>1:135マリアさんを疑っていたのに>>1:164選出理由を聞いたのはなぜでしょう?
そうしてみると占にも>>1:11聞いていて、狼の情報収集?と
ユティさん狂ならしっくりきますが>>2:73も踏まえるとユティさん狼もあり得ます?

しかし結果がわかっているのに>>2:7を言うのは不思議な気もします
>>2:146を見ると↑の引っかかりも本人要素と取れます
(1) 2021/08/23(Mon) 5:09:36

【人】 司書 ロニー

◎デシャン
>>1:76>>1:77>>1:78ここの姿勢が白いです
その後も>>2:39>>2:153など思考軸にブレを感じません

粗を探すと>>2:94希望提出を控えたのは占いに上がりそうだからでは?と言う点。これはどうとでも取れてしまいますが

根拠は薄いですが、粗がない。そんな狼が上記のような懸念点、残すでしょうか?

◎モニカ
ムスタングさんと同じで、GoingMyWayタイプ
裏思考回して、民意を先導して勝ちたい人でしょう
こういうタイプを見るのは正直苦手です
初日は変なダンスしてるけど、なんか白?としか思っていませんでしたが、>>2:8>>2:23こんな発言する狼いる?と思ってしまいました
>>2:58>>2:87>>3:28このあたりも、自信のある村の発言に見えますね
なんだかこのタイプの方が狼なら、もっと目立たぬように控えめに動きそうだと思います

モニカさんが狂人?ないでしょう。僕が狼ならこんな狂人は嫌です
(2) 2021/08/23(Mon) 5:10:16

【人】 司書 ロニー

◎ヌリカベ
村。理由は>>1:172>>2:24です
最初の指摘、狼がCOする為の布石に見え、その芽を摘みに行きました
それに対する返答を見た時、狼の狩ブラフではなく村の非狩避けと感じました
>>3:12ここで種明かししたのもそれを裏付けてますね

……とサボらず、ヌリカベさん全体見直しますと。
>>2:80アウグストさんのログ、伸びてますか?
あまり伸びているようには感じられませんが、>>3:14まだ伸びそう枠に放置しておいて良いのですか?
とは、思いましたが、それは本人の考察スタイルと思います
(3) 2021/08/23(Mon) 5:10:27

【人】 司書 ロニー

結果などはチラ見しつつ、21時頃には戻ります**
(4) 2021/08/23(Mon) 5:11:13

【人】 弾き語り グイド

交換指示は確認の上、占い先投票してる。取り急ぎ結果。

【羊飼い メロス→人間】
(5) 2021/08/23(Mon) 5:14:16

【人】 弾き語り グイド

先ずチュレットを白く感じたのは>>3:93の返答から。>>3:18「ということは」で繋がっている事から、1d白見た関連で疑問には思ったものの、『迷いが生じた故、多少チグハグな接続詞になった』で理解出来た為、「ヘス○視した事を利用した立ち位置向上目的」疑念は解消。

また「自信出てきました」という言葉が素直に白いなと感じていて、狼は見えてる視点を利用して考察を落とす事はいくらでも出来る訳で、白を白という事で考察に弱々しさを無くせるのであれば利用するに越した事はないはずなのに、ロニーに対して一旦迷いを見せた上で>>3:93でも「今のところ」。>>1:43>>1:47>>1:75で割りと早めに感覚を落としているチュレットが人狼なら、見えてる視点を利用してリードする立ち回りをしたところで何ら違和感は出ないと思うのに、“敢えて慎重な立ち回りを選んだ”のが何でなんだろうってね。“”事で、ふわふわする事がよりチュレット自身の立ち位置を悪くしているように僕には見えたよ。『対話要素の提供に困る』という点で。だから素直な推理者側の感情に見えた、で伝わるかな。
(6) 2021/08/23(Mon) 5:18:51

【人】 弾き語り グイド

アウグストに関しては>>2:5にて落とされている感情の吐露から。あくまでこの喉はマリア宛であっても、もしアウグストにお互いに支え合う相方がいたら表でこの感情を吐き捨てるまでに至るのかな、と思って。ちょっと言葉が悪くて申し訳ないんだけど『一人だからこそ愚痴の吐け場を持ち合わせていないアウグスト』に見えた。これは白要素というよりは、単独臭だけどね。ただヌリカベやチュレットの白要素には劣る微要素位かなと思うところがあったから、>>3:135のこの位置になった。
(7) 2021/08/23(Mon) 5:19:25

【人】 弾き語り グイド

そしてロニーとメロス、ニコレッタの間を>から≧にしたのは>>3:124から。「分かり合えそうになく永久平行線に思う」と添えてもらった事で何となく理解は出来たかも、という感覚は得たから。納得まではいかないけどね。理詰めをしている僕に対し、ロニーが言いたいのは、恐らく>>2:77「純粋に心配したというのがしっくり来る」これが全てだから、比較も何も関係ない、という事なのかな、と。ただ“納得まではいかない”モヤモヤは残る事もあり、メロスニコレッタと同位置に落とすまでは至らなかったからああなったよ。

-

…▲オットー確認してる。また夜に色々考えるよ。**
(8) 2021/08/23(Mon) 5:21:25
ムスタングお疲れ様。ありがとう。ゆっくり休んでね。

【人】 可愛い ユティ

デシャン黒

支持者が吊られて嫌なところから黒が出て敵対位置も増えることが予想されて霊も死にました
恐らく4人外生存濃厚でしょうね
信用の調子悪くないと思ってたんだけど一気に首元にナイフ突きつけられた感覚
状況的にグイド狼濃厚になるんかと思いもしたけど漂白噛み時は噛まれない違和感出るの確定してるから一概にそうとも言えないわなってなった
ロニーは白置きした&チュレットは決定周りで印象良くなった
デシャンの話してるイメージ薄いけど前半のログ辺りから何か得られるか見ておく
読み返したり今日次第で変わる可能性はあるけど現状はアウグスト、モニカ、ニコレッタのなかに残りの人外、上2人とヌリカベ白かなとは
(9) 2021/08/23(Mon) 7:03:16

そうだよね。明日決め打ちの可能性あるよね…?何を間違えていたんだろう、自分w

万が一決め打ちに勝ってもその後の噛まれない違和感確実に残るだろうけど、それはどうしたらいいんだろう…?

【人】 怪盗 モニカ

噛みがおかしい
真狼なら言わずもがな、真狂でも昨日のデシャンの片白からデシャン黒なら占い真偽は狼目線で確定していたにもかかわらず、霊能が噛まれた

昨日の時点で3w生存が確定している中、占いというここのゲームにおけるチート役職を占い真偽がついていて噛まないのは明らかにおかしい

オットーが噛まれる原因としてはムスタングの色を見せたくなかった場合だが、ムスタング黒のとき真狼陣形であれば、占い信用勝負などしてる余裕もなくlwを占われたら即終了の盤面では占い噛みが100%発生する
ムスタング黒=真狂陣形濃厚

オットー白の場合色を隠す必要があるとしたらメロス、ユティなどの昨日最後にムスタングかばいを入れた人物の印象が上がることくらいだがそれも今日の占い二人の結果からあまりにも違和

真狂陣形の場合占いを噛んで、残った占いが吊られても灰の狼は痛くないためデシャン黒ならやはり確実にユティに入らなければならない

これらを捻じ曲げないといけないほどのオットー噛みは
@ムスタングの狼
Aユティ狂で今初めて真偽がついた
Bこの両方
くらいに思えるがどうだろうか

ちなみにまだ11人という決め打ち日には程遠い人数がいることから灰吊
(10) 2021/08/23(Mon) 7:38:40

【人】 怪盗 モニカ

加えてデシャンがこの噛み結果から一番困惑しないといけないはずなのに冷静かつ4人外生存と言ってることが不気味すぎる

対抗の白先が黒だったのに霊噛みだぞ?
ユティ視点でムスタング白の世界ってどの程度あるんだ

大半の人間が指定先に投票できていることから当然狼も確認はしている
つまりユティ視点この噛みのトリガーは明らかに▼ムスタングになるはずだ

ユティが真なら相当ナメられてることになるがユティは対抗を何で見ている?
対抗狼ならムスタングは確実に白だろうが、デシャン黒、ムスタング白で自分より先に霊が噛まれると思うか?
対抗って相当狂人目になるはずだ
その場合デシャンは黒として本当に残り2wが今灰にいると思うか?
(11) 2021/08/23(Mon) 8:14:14

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

モニカ白、▼アウグスト

これでいいよ
(12) 2021/08/23(Mon) 8:24:02

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

あ、結果見てなかった。
じゃあユティ偽でいいんじゃね?
(13) 2021/08/23(Mon) 8:25:41

【人】 羊飼い メロス

おはよう、諸確

ムスタングとオットーそれからノエルとヘスも
昨日いえなかったけど、お疲れ様
ムスタングの色をそちらで見てるのかな?

噛みについてはモニカがいってる内容に概ね同意

デシャン黒かつオットー噛みなら
グイドが俺を確白にするのは何故?になるから
狼は判定のコントロールが不可だった≒真狂濃厚

占より霊を優先して噛んだ≒占を噛めなかった
≒昨日の判定両白はどちらも真白≒真狂真偽不明由来
ここが本線とも思う
(14) 2021/08/23(Mon) 8:34:29

【人】 観光案内 ニコレッタ

・確定で▲占出来るのに▲霊の状況が大分イレギュラー
・ムス,アウ両白の時霊結果白を見せた方が吊れそうなのにその状況化で▲霊するメリットが無さそう

@占真狼A囲いに狼Bムス,アウに人狼(どちらかと言えばムス狼の色隠しがあり得そう)

のいずれか1つは発生してそーだなと私は思ってるのだ〜。
CTは今日も取りにくいのだ
(15) 2021/08/23(Mon) 8:43:14

【人】 羊飼い メロス

で、マリアは夜どのタイミングが在席可能?
決定と意見の擦り合わせとまとめをしたいから
そこを教えてくれると助かる

あと他のみんなも喉は夜まで程々残しといてね
決定関連で意見や変更がある時に困るから

>>11モニカ冒頭
加えてデシャンが→
正当:ユティが…でOKなら反応不要だよ
(16) 2021/08/23(Mon) 8:44:28

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

モニカが急にこっちに通じる言葉で話し始めた。これはユティ偽決め打ちのためのアレとも考えられるがどうも効率が悪い。
本人の言う通り占い噛んだほうが効率がいいし、昨日の▼ムスタングはほぼモニカが誘導したようなもの。つまり民意はモニカ白に向いているし、あろうことかモニカの支持者であったはずの霊能まで噛んでしまうのはどうも違和感がある。

盤面的にモニカ白でいいじゃろ。
(17) 2021/08/23(Mon) 8:44:57

【人】 羊飼い メロス

>>15ニコレッタ
俺とマリアは確白だから囲い先はデシャンしかないよ

★ユティ・デシャン両狼での黒囲いの検討をお願い
グイド・デシャン両狼での囲いも出したいならそこも
(18) 2021/08/23(Mon) 8:48:35

【人】 闇医者 アウグスト

ハヨー
確認の一撃
今日ようやく休みなんで昼まで寝てそっから来るわ

マリアとそれから今日確白ったメロスが多分俺吊らないと納得しないだろうから、正直今日はほぼ俺吊りで考えている

マリアが俺の事疑っている理由って初日の対メロス?

ムスタングが黒ならオットー噛まれるかもと考えていたのが現実になっているんでムスタング狼を起点にして考えるつもり
占い師はグイド真ユティ偽、ユティが今日生存している事からユティは狂人、3潜伏と予想

モニカの考察も納得できるな
>>10モニカ中段「オットー白の場合」のところはムスタング、>>11モニカ一番最初の「デシャン」はユティのそれぞれ誤字かね

>>17ヌリカベにはわかる
モニカには白打ってほしい
(19) 2021/08/23(Mon) 8:49:58

【人】 羊飼い メロス

あ、ごめん…グイド狂デシャン狼が抜けてたね
そこもグイド単体掘り下げからしてもらえると
めっちゃ助かる
(20) 2021/08/23(Mon) 8:50:55

【人】 観光案内 ニコレッタ

結果も把握してるのだ。ムスタング白で真狂陣形でそれこそ囲い出来てるなら私なら迷わず▲占するし、ユティ真の時舐められてるとゆーのはモニカ >>11と同感なのだ。
シンプルに見てグイドの今日の結果は非狂なのだ?

何か一番楽だな〜って思うのがムスタング人狼で
ムスタングーユティーX
ムスタングーデシャンーYの構図なのだ。

占噛みたくても噛めなかった心理があるとするのならばそれがしっくり来るのだ。
(21) 2021/08/23(Mon) 8:55:18

【人】 観光案内 ニコレッタ

>>18黒囲いとは何なのだ?交換占してデシャンがパンダになったとゆー状況なのだ。
(22) 2021/08/23(Mon) 8:58:01

【人】 シスター スカーレット・マリア

あら、あら!おはようございます。
占い師たちに今日も会えて嬉しいわ。

そしてメロスさん。確白おめでとうございます。
先日は疑いを向けてしまって大変申し訳ございませんでしたわ。

本日は”バランス進行”をしましょうね。

メロスさんは異議申し立てございましたらご意見くださいな。

【仮指定】デシャンさん
(23) 2021/08/23(Mon) 8:59:07

【人】 羊飼い メロス

>>19アウグスト
吊るかどうかは未だ考えてないけど
ムスタング視点理不尽かつ不条理な点で吊られた
というのは、留めておいて

で、急務は灰からの3狼探し
真狼と思うならば最低2狼を詰めてね

そろそろ喉温離脱
(24) 2021/08/23(Mon) 9:02:29

【人】 羊飼い メロス

>>22ニコレッタ
狼・狂占が狼に黒を出して白と思わせる戦略
狂占が狼に黒を出した場合別名「黒誤爆」とも
2-1かつユティ偽ならそのどちらか
(25) 2021/08/23(Mon) 9:09:25

【人】 怪盗 モニカ

あまり文章を推敲する性分ではないので名前の誤りはそれぞれ補完してくれ

こちらに通じる言葉も何もこのゲームで一番楽しいことは考えることなのだから昨日までのような、半分決まっていたような道程を村にしっかりたどらせる作業とは違い、今は非常にワクワクしている
噛みだけならばまだそうでもなかったが、占い結果まで踏まえるとなかなかに理解し難い

今日が私の一番楽しめる日になるだろう
明日を迎え占いに噛みが入るのなら興醒めだ
(26) 2021/08/23(Mon) 9:16:14

【人】 シスター スカーレット・マリア

グイドさんの濃厚な占い理由という名の思考開示、素晴らしいですね。
どれも納得に足るものです。

おぉよしよし、ユティ。お前は今日も可愛いですよ。
(27) 2021/08/23(Mon) 9:16:44

【人】 シスター スカーレット・マリア

ウフフ、モニカさんが楽しそうで何よりですわ
(28) 2021/08/23(Mon) 9:21:16

【人】 シスター スカーレット・マリア

アウグストさん>>19
切っ掛けはご認識通りですよ

なので、善き方であるアウグストさんが異端(黒)であるなんて!
と、思う反面

特に2d以降思考開示を渋っていらっしゃるというか、「言わないで済むなら言わない」を、
【言葉を選んでいるというより”無い”のニュアンスで受け取っている】ため、今はもう少し強く疑っているところです。

村内で起きた疑いに目を瞑る節があると言いますか。
psがやや黒いな。

と感じている次第ですわ。
(29) 2021/08/23(Mon) 9:38:56

【人】 【調】調香師 チュレット

おはようございます
占い噛まないで霊噛むんですネ…

占い真狂強め、メロス確定白。
ロニーに疑われてはいるけど、最終日近く精査で良さげ
ニコレッタは昨日の思考は割と好きョ

デシャン黒ねぇ…
占い真狂なら今日黒は出し得なんよ
占い確実に食える状況で霊食ってる状況異様すぎる…

灰吊りですかね…?
(30) 2021/08/23(Mon) 9:56:50

【人】 観光案内 ニコレッタ

「グイドが強く▼ムスタングを押していたから今日はユティの黒先である▼デシャンにしましょう」

だとしたらそれは【バランス吊】として私は成立してないと思うのだ。灰吊しか無いと思うのは私だけなのだ?
(31) 2021/08/23(Mon) 10:16:20

【人】 観光案内 ニコレッタ

>>25
...?グイドの2d白がデシャンで今日ユティがデシャンに黒なのだ。盤面見えてるのだ?
(32) 2021/08/23(Mon) 10:19:32

【人】 可愛い ユティ

色んな意見聞いてなんとなく分かってはきたのよ
現状グイド-デシャン狼に思えるのよ
あまりにも連携が出来すぎているかつグイド狂ならかなり狂頼りになっている、メロス相手で狂人グイドが確白を作るのは考えにくいのよ
仮に狂人なのだとしたらかなり厳しい状況で対処法が思いつかないのが本音になるのよ
ただ潜狂がどこかと言われるとそれまた難しいのよ

ムスタング黒理論については私視点だとどのみちおかしいから一概には言えないのよ
死んだ黒隠しより見えない黒生かしの方が絶対にメリットがあるのは間違いないのよ
ムスタング黒でそれが見られたとして、生かしたがってたのは私メロマリロニで不利益が生まれるってわけでもなさそうなのよ
グイドの役問わず白の方があり得そうに感じるのよ
>>11見て考えたけど4人外生存の考えから変わらずなのよ
モニカのいう私視点のは『霊噛みの理由』ではあるけど『占噛みより霊噛みにする理由』には微妙なのよ

結果的に狼は私を潰せる盤面に整えてきた線が濃厚に思うのよ
それゆえ縄に近いところに狼いるんじゃないのかって思うのが現状
ただここで狩人がいないのは逆に助かるのよ
(33) 2021/08/23(Mon) 10:20:49

【人】 シスター スカーレット・マリア

ニコレッタさん>>31 は私宛ですか?

バランス進行というのは、占い師をフラットに見てそれぞれにとっての黒を吊っていく手法なので、貴女にとってもバランスですよ。

ご安心なさって。ムスタングさんは関係ありません。
グイドさんにとっても彼は”灰”ですから。
あれは、不幸な事故です…………。

つまり、明日グイドさんが黒を出したならそこを吊ります。

それから、パンはすべて燃やしました。
(34) 2021/08/23(Mon) 10:27:54

【人】 シスター スカーレット・マリア

燃やし尽くしたパンの灰は、祝福の名を持つノエルさんと、哀れなムスタングさんに撒いて祈りを捧げました。
(35) 2021/08/23(Mon) 10:29:15

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

▼スカーレット・マリア

食べ物を粗末にする奴はゆるさねえ
(36) 2021/08/23(Mon) 10:29:25

【人】 羊飼い メロス

>オール
灰吊、パンダ吊りどちらがいい?

灰吊を希望してるならば
きちんと吊り先とその理由をつけること
2狼、3狼予想と占い真偽+内訳を出してください

>>32ニコレッタ
デシャン狼ならば、グイド狼か狂での白囲い
デシャン白ならば、ユティ偽かつ偽黒
グイドとユティを見てそれを考えてのお願いだね
ツッコミ質問ではなくニコレッタ自身の回答をよろしく
(37) 2021/08/23(Mon) 10:29:41

【人】 シスター スカーレット・マリア

まぁ!なんて野蛮な
神に仕える私にそんな暴言を向けるなんて!

この者を首を………あら、あなた首はどこにあるの?
(38) 2021/08/23(Mon) 11:00:18

【人】 柱の男 デシャン

おはようございます。
諸々確認しました。

はぁ、そうですか。
予想してなかった訳ではないですがこうも勘が外れると多少凹みますね。
メロスさんは確白おめでとうございます。
不要な疑いかけてしまい申し訳ありませんでした。

さて、気を取り直して行くしかないですね。
今日が私の命日でしょうから、しっかり見直して来ます。

ユティさんは狂>狼。
占い真偽不明故の▲霊が本線

狼の可能性はまだあるとは思ってます。
今日の占い先は固定されていたので焦って▲グイドする必要がない。
よって▲霊でお茶を様子見したって線は有り得ます。
が、その場合、私に黒は出さないでしょうね。信用勝負路線も視野でしょうから。

やはり狂が安全な所に黒出したってのが本筋でしょう。
(39) 2021/08/23(Mon) 11:03:10

【人】 柱の男 デシャン

まぁ、明日の噛みでもっと分かるのではないでしょうか。ユティさんの内訳などはここまでにします。

もう1つ、▲霊の理由としてムスタングさん=黒の場合の色隠しという線を追ってみます。

思考経路長くなったので割愛しますが、仮にムスタングさん黒とした場合はロニーさん、ヌリカベさん、アウグストさんの3人しか狼たり得ないと思います。
(ユティさん狼もありますがそれは上記通り)
簡単に言うと吊り希望と昨日の流れからチュレット、ニコレッタ、モニカはムスタング(狼)の仲間では有り得ないので。

まずはこの3人を見て来ます。
(40) 2021/08/23(Mon) 11:04:35

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

とりあえず▼デシャンは▲占を見てから考慮してもいいとおもうんだけど。今日じゃなきゃダメ?
(41) 2021/08/23(Mon) 11:06:45

【人】 観光案内 ニコレッタ

▼灰派なのだ。
下手にパンダ吊るとそれこそ▲占しそーだから変に噛誘発する吊はしたくないのだ。改めて考えたけどグイドが狂人っぽく見えないのだ。だからユティ真目線だと
グイドーデシャンーXになるのだ?
グイド真の時は対抗狂狼どちらもあると思うのだ。グイド自身の現状のGS,狼予想を聞いてみたいのだ。
(42) 2021/08/23(Mon) 11:25:51

【人】 観光案内 ニコレッタ

灰はモニカ吊だけは嫌なのだ。そこはヌリカベの内容と割と同意。
だから、私目線だとチュレット,ロニー,アウグスト,ヌリカベから吊択になりそーなのだ。ヌリカベ吊も今日のログ見る感じは「うーん」って感じになるのだ。

夕方頃にまた顔を出すのだ
(43) 2021/08/23(Mon) 11:26:29

【人】 【調】調香師 チュレット

>>41 ぬりかべ
わかりみの舞

占い真狂なら今日で100%真偽付いてるはずで、ユティ真ならデシャン狼確定
占い食われてから吊りでも間に合うなら、今日も両視点の狼を詰める日でいいと思う

割とモニカは非狼目で見てる
ニコレッタは昨日の考察は好きなので弾いてる
ロニーは初日を引きずってる

ぬりかべ疑ってたけど、>>41は同感…
悩む
(44) 2021/08/23(Mon) 11:36:07

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ロニー≠アウグストの、どっちか狼に見えてる。
ちなみにアウグストは想定通りの伸びだし単体特化としては申し分ない動きだと思うんだけどロニーはアウグストの何が伸びてないと思ってるわけ?
(45) 2021/08/23(Mon) 11:38:36


まぁ、やれるだけやるしかないですね。
▲ユティしてたとしても▼デシャン、グイドは避けられなかったでしょうし。
ユティ偽の場合は狂目に見られてるので放置されるかも知れませんし。

【人】 怪盗 モニカ

何度考えても状況がおかしい

グイドが狼ならば仲間がパンダになることを許容して自らは進行役を噛んでいるにもかかわらず新たな進行役を作っていることになる

狂人仮定でもやはり今日は絶好のパンダ作りの日であり、騎士がいないとはいえ一人の色を確定させるという行動そのものが狼の許可なしにできるものとは思えない

まあそもそも昨日占いが噛まれると予想していたのなら交換占いなんてあり得ないのだが許容してしまった村側が悪いだろう

5縄6灰1パンダ2確白
デシャンを吊っても吊らなくても私とヌリカベに縄をかけられる人間がいない以上ほぼ村勝ちだな
(46) 2021/08/23(Mon) 12:19:52

【人】 シスター スカーレット・マリア

私とヌリカベ
(47) 2021/08/23(Mon) 13:36:44

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

「ヌリカペ」な
(48) 2021/08/23(Mon) 13:36:59

【人】 シスター スカーレット・マリア

ペケペケさんとモニカさんは病める時も健やかなるときも互いを支え合うと神に誓ってください。

用事がありますので、【21時】には出そうと思っています。
メロスさんの喉が持つかはやや不安ですが、メロスさんの指定で変更される分には構いません。
(49) 2021/08/23(Mon) 13:54:53

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

誰だよ。
(50) 2021/08/23(Mon) 14:35:47

【人】 羊飼い メロス

在席遅めメンバーには悪いけど…

>>49マリアが指定出す前に出せるなら
希望、反対、許容くらいでも誰って出してね

マリアの指定を見て変更必要そうなら
検討の上で出すと思う>全員の意見出てれば

あれば23時近辺には出すし、夜〆切予告するし
なくてもそれくらいにはないよって表明する予定
(51) 2021/08/23(Mon) 15:22:48

【人】 柱の男 デシャン

ひとまず、私とCTがすれ違ったまま居なくなっていったムスタングさんと、ロニーさん、ヌリカベさん、アウグストさん見て来ました。

まず、ムスタングさんなんですが、やっぱり黒結果なのではないか、と。
1dの●ヌリカベは白狙いだそうですが、自分の意見ではなく周りが白って言うからそれに倣ってとの事→警戒心が低い。
2d発言はしているが狼を探している姿勢は見えない。
3d自分に矛先が向いての対応が目立つ→防御感?

他の灰と比べて相対的に黒濃度は高いと思いました。

この前提を軸にすると、チュレット、ニコレッタ、モニカは白です。
仮=アウグストの所を本=ムスタングに持ってくキッカケを作ったチュレ、ニコ。
いの一番に▼ムスタングを推したモニカ。
この3人が「あえて」ムスタング殺しに動いたのであれば▲霊する訳がないので。
色を見せて然るべきだからです。

そして後述しますが、この場合はユティ=黒の可能性が私の中で上がりました。
ロニー、ヌリカベ、アウグストの中に2wが薄く感じたのが1つ、ムスーユティで考えると腑に落ちる点が多い事が1つ。
(52) 2021/08/23(Mon) 16:43:59

【人】 柱の男 デシャン

ユティ=狼の場合、私に黒出すのか、というのが引っ掛かりでしたが、昨日までCTの弱かった私ぐらいしか相対的に黒打てる相手がいなかったのかも知れません。
「4人外生存」を主張しているのも、ムスタング=黒だと上記3人が白になるので都合が悪いからでしょう。
そう考えると、色が見えている側と考えた方が自然かも知れません。

ムスタングーユティーX

これが噛み筋としても腑に落ちる。

時間ある内に、先に言ってしまいますがこのXに入るのはアウグストさん>ヌリカベさん>ロニーさんの順で高いと思っています。

個別には後程書きます。
(53) 2021/08/23(Mon) 16:47:22

【人】 観光案内 ニコレッタ

チュレットに関して昨日引っ掛かっていた部分は

>>3:73のモニカ吊の〜の部分がいつどこでそう思ったのかが不透明な感じがしてたのだ。何か急に出して周りに合わせてる感に見えたとだけ伝えておくのだ。でも....悩んでいる素振りとかは偽装っぽくは見えないのだ...。>>6の意見も分かるのだ。
(54) 2021/08/23(Mon) 16:50:46

【人】 観光案内 ニコレッタ

ロニーに対して>>3:16,>>3:70,>>3:76

という思考推移が二転三転してはいるのだけど、ログ的に直近のを見た上で私,ムスタングの印象が良くなったから
「吊と占の希望を交換する」と発言したのだ?

騎士非生存の翌日1発目の吊り入れる状況化でそれを変えさせる程の「良い印象の要素」って言語化出来るのだ?
(55) 2021/08/23(Mon) 16:55:34

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ユティ狼ってあるのか。
占いを確定噛みせずに霊能を抜いた理由はムスタングが黒だからで通るっちゃ通る。ラストウルフがアウグストなら、「モニカがムスタング黒の場合アウグスト吊りと言っていた」という伏線もあったし、モニカが▼ムスタングをあげた際に「俺が許してもヌリカペが許すかな?」的なことを言ってたのがやや記憶に残っているので、あるといえばある。
(56) 2021/08/23(Mon) 16:59:06

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ぶっちゃけこれユティ狼じゃなくても通る理屈ではあるから、▼アウグストはやぶさかではない。
(57) 2021/08/23(Mon) 16:59:28

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

しかし単体でいうとロニー。そしてムスタングが黒という確証があるわけでもなし(わりと>>3:120が響いたためムスタング黒はあるとは思ってんだが)。

うん、僅差ではあるが、▼ロニー▽アウグストとしておこう。
(58) 2021/08/23(Mon) 17:01:00

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

チュレットの白要素が拾えたわけではないのだが、今日急いで吊る必要もないだろう。通りそうな希望を優先するぜ。
ところで占い噛まれる気がするんだけど占い希望いる?
(59) 2021/08/23(Mon) 17:02:20

【人】 怪盗 モニカ

いろいろ考えてみたが結論、状況のおかしさはどちらの占いが真であれそこまで変わらないことから▼デシャンをしてむしろ占い噛みを誘発させたいという結論に至った

この村に今必要なのは狼に残される占い師ではなく、確白だろう

え?デシャン吊りしてなお占い師が二人とも残ったらだって?
理解不能だが真占い師も残る分にはいいだろう
統一占いを強く薦めておく
(60) 2021/08/23(Mon) 17:26:33

【人】 闇医者 アウグスト

チワー
昼頃って言っていたけど結構寝てしまったのと色々片付けていて遅くなった

>>37メロス
灰吊りを希望する
理由は明日にはグイドが噛まれているだろうと思いデシャンはグイドからの白で村打てると思うからだ。たとえ俺吊りになったとしても客観視点、灰である俺の方が意味がある

>>29マリア
感謝。俺はそんなつもりないが(パッと思いつくところでは昨日のモニカ周りなど)、マリアがそう感じるというなら俺からは何も言わない

方針>>49>>51も把握
(61) 2021/08/23(Mon) 17:32:44

【人】 柱の男 デシャン

>>58
ロニーさんの黒要素言語化出来ますか?
私は見直してみてやはりロニーさん白いなと思ったんですよね。

>>3:14では「めっちゃ白」にしてますよね。

>>3:51でミスリー懸念も見ましたが、それで最吊り希望にまでなるのが経緯が分かりませんでした。

そしてまだ単体評落とす前ですが、
ユティームスタングーアウグスト説は微妙な気持ちになって来ました。

このパターンでのアウグストさんの生存欲が低過ぎて。
アウグストさん=狼の場合でもまだ灰wいそうですわね。

もう少し考えます。
(62) 2021/08/23(Mon) 17:51:33

【人】 闇医者 アウグスト

>>60モニカ
確かに「占い師でなく霊能者が噛まれた」の一点だけ見ればおかしいが、それでもユティ仮真が噛まれないことの方がよりおかしくないか?

デシャン狼視点、グイドが狼であれ狂であれ真が透けていたし

ムスタングの黒がもし見えようが、灰狼1人はムスタングを切っていた可能性も十分ある(これは3潜伏前提だが)
全員の昨晩の結論は

ロニー>>3:139▼アウグスト▽チュレット
ヌリカベ>>3:61▼チュレット▽モニカ→>>3:102で喉枯れ不在
チュレット>>3:155ムスタングアウグスト2択ならムスタング(吊)
ニコレッタ>>3:147▼ムスタング派
モニカ>>3:144アウグストを庇ってムスタング(吊)意

ここで書く意味が薄いかもしれないが、昨日の決定周りの各人の動きは材料になるはずだから置いておく
(63) 2021/08/23(Mon) 17:59:51

【人】 柱の男 デシャン

>>58
というか、私がロニーさんに白要素を拾った部分ってヌリカベさんにも共有できるものだと思うのですがどうなんですかね。

ロニーさん>>2:109の吊り/占い反対希望、

吊り(反対)はデシャンさん、ヌリカベさん、メロスさん
占い(反対)はノエルさん、デシャンさん、ヌリカベさん

この内、ノエルさんとメロスさんは確白なんですよね。
私視点私は白ですし、ヌリカベさんも白寄りだと思いました。
なのでロニー=狼の時って仲間や自分を占い/吊りに追い込むような動きをしているな、と。
★ヌリカベさんはどう考えますか?

私が言うのもなんですが、ノエルさん、メロスさんって狼ならSGにしたくなる位置だと思うんですよね。
そこに庇いを入れている形になるロニーさんは狼の動きとは遠い気がするんです。
(64) 2021/08/23(Mon) 18:07:50

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>64

ああごめん、今日ニコレッタとチュレットは吊れねえなって感じで、ロニーorアウグストの択。ロニーは微々たるものだけど単体黒要素があり、アウグストはなし。アウグストは噛みとかライン的にありそうなんだけど、ヌリカペは単体考察以外まるでダメなので信頼できる単体評を上位に置いてる。

ただたしかに、ノエルメロスに関しては吊れる位置なのに庇っちゃったりしてる。そのへん見落としてたな。あざっす。

▼アウグスト
●チュレット〇ニコレッタ

でよろ。
占い両残りはさすがのさすがに自殺行為なのでないと思うが、念の為。
(65) 2021/08/23(Mon) 18:31:11

【人】 闇医者 アウグスト

占い師はグイドが真に見える
昨日の様子も思考の深さが損なわれる事がない上に、>>3:82の対ロニーでは引っ掛かりを覚えつつも何とか探ろうとしている姿勢が良い

続きの>>8でのロニー評も「自分の感覚は譲らないながらも・できる限りロニーを理解しよう」とした形跡がうかがえて自然

>>3:81>>3:85>>3:135では対抗の内訳には迷いながらも場合分けして思考を広げている。発言の水増しとかには見えず、ここも素直に良い点に見える

以上よりグイドは推理者に見える=村に見える=真と思うと結論づける
(66) 2021/08/23(Mon) 18:31:22

【人】 可愛い ユティ

可愛いユティは腕が痛いのよ

正直なところを言うとこの状況と圧倒的不利に持ってかれた盤面作りを見て、後ろに完全な頭脳派のBWがいるんじゃないか?と思って昨日も含めモニカ狼だろと思ってはいたんだけど、>>60まで思考を巡らせてくれてるのがとても良いのよ
こんなことは狼も100%分かるから言うけど現状の最悪の負け筋はグイド狂の漂白なのよ
その場合の最低条件はデシャンの生存であるし、グイド狼だとしてもデシャン生存は大きなことなのよ
この喉がユティ真まで追ってくれたもの+この変な盤面作った狼にはモニカは当てはまらねーなって感じなのよ
モニカならあのまま突っ走ってマリアの指定を通さないことも可能だったのよ

灰吊りを推す人は客観的に別に普通の視点だと思うからそこはいいんだけど、ノエムスロニの順番で吊ろうとしてるヌリカベにおいと言おうとしたが>>65変えてるのでまあいいのよ

同意を得るには難しい状況だけど私視点でどの状況でも勝てる択を残すのなら今日▼デシャンをしないといけないので譲れないのよ
複数人読み返してくるのよ
(67) 2021/08/23(Mon) 18:40:43
今後どこに黒打つ想定ですか?

【人】 可愛い ユティ

盤面強くないから変な内訳が刺さるのよ
今日の状況でグイド狼だと思ったけど潜伏狂人が分からんこと、昨日時点で結果で透けてた真狂盤面を追われたくなくて▲ユティをしなかった狼陣営も考えられるって思ったからなのよ
狼だと状況は理解できるが最善なのか?&狂だと囲い結果噛みが連携取れすぎてない?で頭が痛いのよ
仮にグイドが狼ならば流石に狼仲間の騙り忘れはないと思うからニコ≠グイドなのよ

発言からのラインは幻想だから強くは意識しないけど初手のデシャン→ヌリカベは内容があんまり仲間っぽくないのよ
狩周りの思考探ってるっぽい行動で、今後の狩騙り時に面倒になりそうな要素を落とさせる可能性もあるし、何よりここの返答でのヌリカベが濁った印象があったのよ
実際はデシャン狼だけどなんだか意図切りっぽく見えないのよ
希望含めて中途半端なのも含めてなのよ
(68) 2021/08/23(Mon) 19:01:19

【人】 闇医者 アウグスト

ユティ>>3:95の返答には反応できずすまなかった
「占い師として素直に見たい判定を見る」「>>2:144ユティのように議論軸で勝てる状況」このバランスをどう取るのか知りたくて質問した

回答としてはユティの占い師像から外れない、違和感のない物だった

ユティも昨日も勢いが落ちることはなく、満遍なく目を配っている印象>>3:111>>3:123 これも悪くはないが、俺の中ではグイドほどの加点はない、という結論から変わっていない。

ここからは個人的な話になるが。>>3:8
「狼は誰かを塗らなきゃいけない」「推理している振りをしないといけない」「そこにどの程度赤ログでの意見交換が入るかはその時々によるが、全てに入るわけじゃないだろう」と当時のノエル周りの意見交換で俺は言っている。

それについてユティは「無理がある」の一点張り>>2:67>>2:78>>3:8で理解をしてくれない。当然、お互いに納得し合えない点も必ず出てくるとはいえ、それは「お前はそう思ったんだね、俺は違うけど」とか「ほかの所で見よう」となる(べき)と思うわけであり、その姿勢がうかがえないユティには申し訳ないが意図的不理解と見て無理やりあきらめた。
(69) 2021/08/23(Mon) 19:02:24

【人】 闇医者 アウグスト

>>69続き

昨日は灰を見る時間と喉を取りたかったし、無視されて腹が立つ、事自体が真なら申し訳ないが、これはわかってほしい

その後も>>3:95>>3:153と聞こえの悪い言葉で責め立ててくるのみなので、自分の感覚の取り方ではあるがユティは非村だと思っている

>>67ユティ
腕が痛いということはアレか……よく頑張ったなァ
(70) 2021/08/23(Mon) 19:03:47

【人】 【調】調香師 チュレット

ワタシの懸念点は
ニコレッタ-ロニー狼の場合ネ
この場合、村負けありえるから、それは他の人の意見参考にしたい

現状狼っぽく見えるのはぬりかべだけど、自信はない


>>69 アウグスト
狼予想どこ?

>>ロニー、ニコレッタ
お互いが狼の可能性どれくらい見てる?
(71) 2021/08/23(Mon) 19:08:35

【人】 闇医者 アウグスト

>>71チュレット
狼ムスタング ロニー チュレット?
狂ユティ
で考え中、俺目線ロニーはほぼ狼なんじゃないかと思っていて、チュレットはGS下位からなんで決め手に欠ける

ユティ狂は>>19で述べたのと重なるが、ユティが狼ならば今日はグイドが噛まれていたのでは?という思いが強い

ロニーについては>>3:100で挙げた要素をひっくり返すようで申し訳ないが、最下段「>>3:76での飛び付きは少しズレるが、違和感までは行かない範囲と取る」をムスタングと仲間と仮定した場合にやっぱりここは狼の意思だったのではないか?と取る
デシャン>>64は見てはいるが…

>>63下段で並べたように、ニコレッタ・チュレット・モニカは俺を庇ってムスタングを吊れと言っている
ここから2人の狼を見るのが難しい

ヌリカベは決定周りは喉枯れで不在だったが、今までの白要素より除外している。モニカもニコレッタ・チュレットよりは上
ではロニー以外のもう一人は…?を今、組んでいる
(72) 2021/08/23(Mon) 19:21:20

【人】 可愛い ユティ

ここで触れてくるのねなのよ
アウグストから私への返答が出た以上、読み返して判断させてもらうのよ
その理由の一つにアウ-デシ–グイの勝ち筋が存在してなさすぎることもあるのよ
狂透け追われようとデシャン見つかって漂白もできない内訳でLWアウグストはただの自殺なのよ

事実上のことを最初に話しておくと日毎の吊り希望が民意に流されて▼ノエル▼ムスタングと殺しに来た辺りはどす黒いし、初手も集まりそうな2人を希望していたというのはあるのよ
>>69★ノエルがチュレットをどう下げてたのかの説明欲しいのよ
『ここが寡黙吊りされるのは面白くないし、勿体ない』>>2:13ぐらいの内容で私には下げの共有が全く出来なかったのよ
考察してたフリをしたことでズレたことも喋っていたまでは飲み込めなくないけどここだけは説明貰わないと『白いノエルを薄い理由と便乗吊り殺しに来た』から変われないのよ

昨日まで人外置きしてた理由も話すと『議論で怪しい箇所に対して突いたらその具体的な返答はないまま、疑問も無視して下げ続けられていた』
これがアウにとって答えたと思ってたものであり、喉がないから反応できなかったと言うならば再び対話したいのよ
(73) 2021/08/23(Mon) 19:41:33

【人】 シスター スカーレット・マリア

アウグストさん>>61
えぇ。極めて感覚的なモノが多いの。違っていたらごめんなさいね。

おぉユティ!腕を刺されてしまったの!?
お前の可愛い腕に針を刺したのはいったい誰!?

□進行方法
明日9人。
つまり、今日と明日にかけて両軸で1黒ずつ吊ってないと、明後日PPです。

今日11>9でユティ目線1人外減らし
明日9>7でグイドさん目線1人外減らし

この今日明日が理想のバランスです。
と、同時に、【グイドさんが黒を引けないのであれば、明日決め打ちの日】でもあるわけですね。
グイドさんの真を追うのであれば、この可愛いユティを吊らなくてはいけなくなるから。
私にはそんな恐ろしい事できないわ。
だからグイドさん、ちゃんと黒を見つけてくださいな。
(74) 2021/08/23(Mon) 20:33:34

【人】 シスター スカーレット・マリア

□噛みについて
霊結果は白黒関わらず見せても問題の無いところです。
パターンは喉の都合上列挙しません。コホコホ

あぁ、言い忘れていましたがヘスさんの墓標にもパンは備えておきました。

□役職内訳
私、狂人はノエルさんだと思っているんですよね。
>>2:49>>2:95のモニカさん単推しと1dの寡黙絡みからなんですけど……潜伏狂人らしい動きだなァって。

というわけで、

人狼:グイドさん、デシャンさん、アウグストさん
狂人:ノエルさん

で予想を立てています。


【本指定:デシャンさん】
(75) 2021/08/23(Mon) 20:33:51

【人】 シスター スカーレット・マリア

それでは、お休みなさいませ
皆様に神のご加護があらんことを。
(76) 2021/08/23(Mon) 20:34:05

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>75

まって?
ならアウグストでよくない?
なぜ噛みを待てない
(77) 2021/08/23(Mon) 20:46:49

【人】 シスター スカーレット・マリア

確定情報じゃないので……。
(78) 2021/08/23(Mon) 20:47:06

【人】 可愛い ユティ

チュレットは基本微妙だったが、昨日決定後にアウグスト吊り派に噛み付いてたのは印象良かったのよ
ロニニコアウモニ非狼視、ヌリ狼視、真狂追いが思考なのよ?
★現状の3狼予想欲しいのよ

>>42ニコレッタ
★私狼仮定の狼の作戦&潜伏狂人位置、私狂仮定の3狼潜伏位置
辺りが欲しいのよ

2人ともかなり灰狭まって見えやすいはずだからこの辺りまで聞きたいのよ

今日私の真追ってくれてる人はグイド狂の完全否定要素かデシャン残しからの漂白対処法を落としてほしいのよ
真切りしてるならどうしようもないけど、普段と異なる盤面でこの可能性がある以上、私はデシャン吊りを譲ることはできないのよ
(79) 2021/08/23(Mon) 20:54:20

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

ユティって結論出せないとかいう態度してる場合じゃないんだよね。今日デシャン吊れって言ってる暇あるなら頭まわして他の狼を示す喉を残しなよ。どうせアンタ今日噛まれるんだから。真なら。

ふつうに特攻してきた狂人ムーブだしぼくは今日デシャン吊りたくないよ。デシャン黒が確定情報? 馬鹿言え、噛み見てからのほうが確度高くなるだろうがよ。
(80) 2021/08/23(Mon) 20:57:07

【人】 闇医者 アウグスト

少し休んで21時前なんで戻ってきたけど指定出てる…
俺は>>61>>72より今日の希望は▼ロニー提出なんだが
メロス、どうしたらいい…?

>>73ユティは見てる、次喉で言語化する
対話意思はありがたいが喉都合でその返答が最後になるかもしれん
(81) 2021/08/23(Mon) 20:58:05

【人】 柱の男 デシャン

>>75

本指定把握しました。
まぁ必要経費ですからね、覚悟していましたよ。

遅くなりますが時間が許す限り考察は落としていきます。
(82) 2021/08/23(Mon) 20:58:16

【人】 シスター スカーレット・マリア

えぇ。ありがとうございます。デシャンさん。
(83) 2021/08/23(Mon) 21:07:21

【人】 観光案内 ニコレッタ

私の価値観が合ってない覚悟で言うけどこの進行のメリットが正直感じられないのだ。【騎士非生存】という状況を重く捉えている私にとって..なのだ
(84) 2021/08/23(Mon) 21:08:22

【人】 羊飼い メロス

今、見たけど…襲撃見て1手灰だと
おそらくこれ?

白白:占斑 灰灰灰灰灰

ここで9人で最大3狼1狂…でPPまで一手ある

▼残った占≒ほぼ偽ほぼ狂でも、7人時点3狼
それ前提でやるならば、今日のデシャン置きはあり

ロニーあたりの意見もそろそろ欲しいね
俺からの本決は23時に一本で出す
(85) 2021/08/23(Mon) 21:12:53

【人】 怪盗 モニカ

まあデシャンでいいと思われる
真狂陣形仮定偽側を噛まれるのは確かに厄介だ
(86) 2021/08/23(Mon) 21:18:14

【人】 【調】調香師 チュレット

脈絡とか考えてる暇がないので思うこと垂れ流しbotになる

今日の黒は狂人なら特攻しがいのある黒
ユティ偽なら狂人目
メロス確定白判定は非狂目。よって偽なら狼。


デシャン、ぬりかべ、グイド、(アウグスト?)


>>72 アウグスト
暫定は分かるが、昨日ワタシを白視してたはずですが、いつから狼視に変わりました?
(87) 2021/08/23(Mon) 21:21:12

【人】 羊飼い メロス

>>86
残った占が真撃てれば楽だけど
実際そう残すのかは狼次第だし
アテにするのもどうかと理性はいってるから
検討はしつつも悩み中
(88) 2021/08/23(Mon) 21:21:25

【人】 【調】調香師 チュレット

>>87
訂正
占い偽なら狼目はグイドの話ね
(89) 2021/08/23(Mon) 21:22:34
デシャン、囲ってしまった事で犠牲にしてしまい、本当に申し訳ない。序盤の視点の向け方誤ったと反省してる。燃焼不足じゃない?楽しめてる?


一応考えているのはロニーだよ。ムスタングと一番切れていないようにも見えるし。いけるかな。

【人】 司書 ロニー

遅くなりました。
この状況でユティさん真とかあり得るのです?
決定も見てますが、とりあえず読んできましたのでお返事

>>37メロスさん
▼中堅灰/統一●ユティさん視点の高位置
消極的に行くのなら▼デシャンさん/統一でもバラでも可●民意白位置でしょうか……

内訳はほぼグイド真ユティ狂、狼はアウチュレムス>ニコと見てますが、"ユティさんを偽に見せたい噛み"を完全には否定できませんので上記の希望です

>>45ヌリカベさん
今朝の評価、昨日のアウグストさん見る前に書いてたのです。僕の手抜きです。すみません……

>>55ニコレッタさん
その4人の色が良い勝負で、>>3:70は間に合ったら書き直す前提の様子見を兼ねた仮置きでした
我ながらチョロかったと反省しましたが、直後に「うわ村!」と思う発言を見て、反射で変えてしまいました
うまく言語化できる要素ではありません。強いて言えば「村の未来を考えている」です

>>71チュレットさん
ニコレッタさんはほぼ白と思ってます
(90) 2021/08/23(Mon) 21:35:26

【人】 司書 ロニー

具体的には精査はしてきますが、色んな可能性を加味しての希望です
中堅灰候補はチュレットさん>ニコレッタさん
ユティさん視点高位置はニコレッタさん?
民意白位置は、ニコレッタさんorモニカさん>ヌリカベさん
辺りでしょうか?

本能に従うなら、▼アウグストさんです
(91) 2021/08/23(Mon) 21:42:57

【人】 羊飼い メロス

これからお風呂離脱するけど
戻り次第、23時には顔出して
更新情報確認してから本決表明するね
ちょっと見てて気になったんでひとつ質問置く

>チュレット
>>3:21パッション、グイド真寄りだったようだけど
>>87 デシャン、ヌリカペ、グイド(アウグスト?)

ここから占真偽が傾いた思考経緯を教えて?
>>30今日は狂黒出し得をユティから否定要素あれば込で
(92) 2021/08/23(Mon) 22:18:47

【人】 闇医者 アウグスト

>>73ユティへ
チュレへ言及>>1:133>>1:139>>2:12>>2:13 やり取りの上でもあるが寡黙吊りになるかもというのを(過剰に)言い重ねているように感じ取った事

「自分はそうしたくないけど」「村がそうするかも」という事を強調している(ように見えた)のが、言い方が悪いが自分の手を汚さずに村内でのチュレットの位置・価値を下げる行動と思った

(もう本人いねェし結局邪推だったんで気持ちいいものではないが…ユティとのやり取りの為に許してほしい)

>>87チュレ
相対評価であることはわかってくれ
喉枯れにつきまとめ切れなかったが本決定自動了解

俺吊になっても再度灰吊推す、考慮願
(93) 2021/08/23(Mon) 22:21:46

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>92

それはヌリカペ黒軸からの思考でしょ
(94) 2021/08/23(Mon) 22:26:12

【人】 弾き語り グイド

平日コア遅いのは申し訳ない。進行論については既に他から上がっているから、僕から言う事はない。

現状の結論だけ先に伝えると、ユティ狼仮定だと噛み合わない位置が多すぎる為、ユティ狂3w潜伏視寄りで[▼▽ロニー、ニコレッタ]。アウグストとチュレットについては更に計上出来そうな白要素があった為、行き着くのはそこだなと。これからログ纏めるよ。
(95) 2021/08/23(Mon) 22:29:00

【人】 観光案内 ニコレッタ

>>71
正直微妙なのだ。ムスタング狼ならば言動は相方は全然足り得ると思うのだ。逆にムス白でも私的に今までのログを見ていた身として「そんな簡単に思考飛躍するのだ?」という疑念点は残ったままなのだ。
(96) 2021/08/23(Mon) 22:44:28

【人】 【調】調香師 チュレット

>>92 メロス
占い真狂仮定
狂人目線、交換占いになる場合、100%誤爆がない位置
グイド狂も同じことが言えて、ご主人様に確実に狂人アピールが出来る日。

グイド狂時に確定白を作るメリットがあまり無い気がしてる、ってのが本音

狼位置は正直難しくて、囲いがあるならデシャン、って話は昨日もしたはずで、ユティの結果見て偽、とはなってない

灰ならぬりかべが怪しく見えてて、総合評価そうなってる、ってだけ。

▼デシャンはあまり、って感じ
(97) 2021/08/23(Mon) 22:51:14

【人】 羊飼い メロス

>>94
ごめん、もしそれであってても
本人の口から聞きたかったんだよね
代弁はありがたいけど
チュレットの口を塞いじゃうから程々にね
(98) 2021/08/23(Mon) 22:53:21

【人】 観光案内 ニコレッタ

...ちょっと冷静に考え直したのだ。
この雰囲気見た感じ明日占決め打つのだ?▼デシャンしなかった場合、明日▼ユティになる予感はするのだ。そーゆー意味でユティ真追うなら今日がほぼラスチャンなのだ?

そーゆー意味で皆がユティの真追うかがポイントじゃないのだ?>>85メロスも一応頭に入れて欲しいのだ?
(99) 2021/08/23(Mon) 22:55:08

【人】 可愛い ユティ

>>80ヌリ>>79下段
今日確定噛みする狼なら昨日時点で噛むがあるから他の最悪のパターンも懸念してるんよ

中途半端な結論こそ無駄
現状3狼潜伏ならデシ–アウニコ>チュ≧ロニ
狼騙りならグイ–デシ–ニコ>ロニ>チュ
その場合の潜狂はヌリカベぐらいしか候補ない
モニカ白いから他でやる勇気ありそうなのがあり得てムス
現状見てて、ヌリカベが漂白懸念してなさすぎるのが真狼透けてるんじゃないかと思い始め(非狼では見てる)
納得しろとは客観視点では言えないが、私視点を考えたときに絶対に懸念すべき視点、否定される箇所じゃない

チュは盤面を作り上げた狼の割に盤面に追いつけてない点とGSが白飽和でどこを吊り上げて狼勝ちしたいか分からない
+元々の位置とこの状態から2狼潜伏狂時の狼像じゃない

>>93アウ 感謝、理解はできた、黒濃度少し下がり
(100) 2021/08/23(Mon) 22:55:22

【人】 観光案内 ニコレッタ

>>79
すまないのだ?これを私に聞くメリットis何なのだ?何で説得対象(?)に自分狼軸での考察しろって言ってるのだ?

せめてデシャンの黒要素ぐらいは上げるべきだと思うのだ...
(101) 2021/08/23(Mon) 22:57:43

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

>>100

えっと、まあいまぼくが白で見られてること自体摩訶不思議だから狂視はいいんだけどさ。

それ、きみが狼探さない免罪符になるの?
死ぬかもしれないのに後に情報残さない意味ってなに?
(102) 2021/08/23(Mon) 23:01:05

【人】 羊飼い メロス

お待たせ【本決▼デシャン】

デシャン村なら申し訳ないけど
灰1手挟んだ時点での状況が読めない以上
マリアの希望と、ユティ真ケアでこれに
(103) 2021/08/23(Mon) 23:02:38

【人】 観光案内 ニコレッタ

時間が無いのだ....。
正直灰吊りするとして私の中で狼がいそーと前々から言ってる

▼アウグスト(アウムスに狼いそうと言及済)

もしくは
チュレットorロニーの狼ぽいと思った所を吊る

かの2パターン。
それで噛等を見て判断しよーと思うのだ
(104) 2021/08/23(Mon) 23:03:54

【人】 羊飼い メロス

>>102
ここまでは見てる…
あと、実は風呂行き損ねてたから一旦離脱
(105) 2021/08/23(Mon) 23:05:14

【人】 観光案内 ニコレッタ

後出しになってしまったのだ。まぁ、結論は盤面とか踏まえたのとデシャンの黒要素が正直分からん...というのを踏まえてグイド真派なのだ。
まぁ、でもその吊が100%間違ってると明言出来なくなったしそこはもう割り切るのだ。霊いない中での進行ご苦労様なのだ
(106) 2021/08/23(Mon) 23:09:10

【人】 とてつもなく柔い ヌリカベ

そっか。了解。
(107) 2021/08/23(Mon) 23:15:13

【人】 【調】調香師 チュレット

見てる
ちょっと限界来たので寝ます…
(108) 2021/08/23(Mon) 23:19:58

【人】 司書 ロニー

>>103承知しました……こうなると展開が分かりませんね
明日占噛まれますかね?決め打ちになるでしょうか?

一応、●先提案しておきます
グイドさん●チュレ○ヌリ
(2狼3狼いる可能性ありますので、最黒ではなくその手前に位置する人を)
ユティさん●ニコ○ヌリ>チュレ
(昨日終了時まででユティさんが白だと思っていた人を)
(109) 2021/08/23(Mon) 23:43:47

【人】 観光案内 ニコレッタ

占が生き残ってたらでの想定だけど●ロニーとだけ出しておくのだ。また明日なのだ
(110) 2021/08/23(Mon) 23:44:59

【人】 羊飼い メロス

戻ったよ…
お風呂入ってて占い先お願いするのを
忘れてたのに気づいた…ごめん><

【ユティ●ニコレッタ、グイド●チュレット】

この2人で…>>109ロニーと同じだけど
改めて俺からもお願い、占い先投票もよろしく
(111) 2021/08/23(Mon) 23:54:28

【人】 弾き語り グイド

[ユティ-x-y]
僕の中での下位灰をxyで仮定して考えてみる。単体要素は度外視して、状況からで纏めてる。

先ずロニー。>>64にもある通り、中でもヌリカベの白は結構強目に見えるからここを借りるけど、ロニーが人狼なら白を庇う事で懐柔しながらポイントを稼ぐスタイルを取っているはずだから、xy=ロニーと仮定すると、僕を残す事でメロスが確白になると分かるのに突っ掛かる事が今までのロニーを見るとただ無駄な一手を挟んでいるだけに見えた。最終的に「引っ掛かりも本人要素と取れます」と纏めているのに、言い切りではなく疑問を飛ばす形を取っているのもまた非合理的に見える。なので[ユティ-ロニー]仮定で、僕を敢えて残す事がプランニングされていたようには見えない。

あとは>>90のムスタングへの反応を見ると、点で感情要素を拾うロニーとしてはノエルの感情要素のみを拾うのは理解は出来たので、以前の疑念は解消した、とは伝えておくよ。
(112) 2021/08/24(Tue) 0:04:28

【人】 弾き語り グイド

次にニコレッタ。もう先ず[ユティ-ムスタング-x]x=ニコレッタのような構成は先ずない。ニコレッタは昨日の落ち際、▼ムスタング押し。ましてやニコレッタは民意上位灰だし、それなら▲オットーより▲グイドでムスタング黒結果を見せて、尚且つ真を落としての逃げ切りが確実な勝ちパターンだと思う。これは次点チュレット、モニカ辺りにも言える事かな。

あとはx=アウグストのような民意低位置ではないところにいるとしたら、▲僕からの逃げ切りの方が良かったのでは、と。そのアウグストもユティとは切れて見えるし。それは今ムスタング白かつユティ含むxy3w全生存の場合でも同じ事が言えるかなと。先に▲グイドで▼メロスがいけたかもしれないおまけもつく訳だしね。
(113) 2021/08/24(Tue) 0:04:45

【人】 弾き語り グイド

そしてアウグストの白要素。>>63>>72の視点の向け方が、自視点の考察>狼視点の戦略考察になっているのが、かなり白く見える。「灰狼1人はムスタングを切っていた可能性」を追いつつも「ムスタング黒かつアウグストを庇ってムスタングを吊った中に2wなら▲霊は非合理的」という戦略的観点には至らず「アウグストを庇った事実」のみピックアップし、自視点の開示に意識が向いているのが、ムスタングの色を分かって▲霊を選んだ狼よりは自視点考察を広げる村に見える。>>61から、アウグストは戦略的観点から考察を出来ない人ではないだろうから。それは[ムスタング-ロニー]を追いつつ、▲色隠しを考えない点にも同様の事が言えると思うよ。
(114) 2021/08/24(Tue) 0:05:08

【人】 弾き語り グイド

チュレットに関しては今日も>>44>>87>>89という軽快なステップの踏み方の中に時折見せる落ち込み方が、狼仮定非合理に見えて素直な感情に見える、というのが一貫している印象から特に変動なし、という印象で素直さの一貫性から微加点。ただ、今日はアウグストの方が白くは見える。

●ムスタング>ロニー、ニコレッタ>モニカ>|チュレット>アウグスト、ヌリカベ>(メロス)○

+[モニカ≠ムスタング]から現状は[ムスタング-ロニー-ニコレッタ]本線というところ。決定は見えてるよ。明日から頑張って。一応占い先は指定と受け止め>>111には従っておく。
(115) 2021/08/24(Tue) 0:05:38
デシャン…きてくれるかな。きてくれるといいな。


あ、遅くなるってある。来てくれるかな…



いえ、囲って頂かなければ昨日の処刑は私だったんじゃないですかね。
ムスタングさんと私が逆になるだけだったかも知れません。
なので大丈夫ですよ。
確かに不完全燃焼ではありますね。
明日来ればもっと時間に余裕ありました。

【人】 怪盗 モニカ

統一占いの方がいいぞ
(116) 2021/08/24(Tue) 0:36:56
デシャン来てくれた泣遅くまでお疲れ様!


ありがとう。だよね…明日もっと時間があるのに、という時に落ちるの悔しいよね…。分かる。またいつかどこかで一緒にリベンジ出来たらいいね♪

【人】 柱の男 デシャン

遅くなりました。
私が思うGSを挙げておきます。
敬称略。

●アウグスト>チュレット>ニコレッタ>モニカ>ヌリカベ>ロニー○

アウグストさんの生存欲の低さからアウグストームスタングは破棄。
アウグストームスタングーXにヌリカベさんorロニーさんが入る可能性はあるが両者とも黒く見えない。
ヌリカベさんは▼ロニー>アウグストにしてる点でXたり得るかも知れないと思ったが、>>65であっさり飲み込んでいて違いそう。

ならばムスタング=白仮定で考えるとアウグストさんーチュレット、ニコレッタなら昨日の仮アウグスト→ムスタングに変更された流れで浮上する。
ただ、ニコレッタさんは今日の私吊りに否定的な点を踏まえると下がり、黒あるとしたらチュレットさんの方。
モニカさんに至っては今日の前半の噛み筋の違和感から私の言いたい事をほぼ代弁してくれていて黒く見えず、結論>>60だけど、村視点その考えは妥当。

ただしニコレッタさん以降の白目4人は本当に黒く見えないので

ユティーアウグストーチュレット

これが妥当な線では無いかと考えます。
(117) 2021/08/24(Tue) 0:51:26

【人】 柱の男 デシャン

●アウグストさん
○チュレットさん

ユティ=狂の場合、私の白目に狼が混じってる事になりますが、もうそこは私では追える気がしません。

あとは任せました。
頑張って下さいね。
(118) 2021/08/24(Tue) 0:53:38
一応…▲メロスにするつもり。メロスもユティ真派である事は見えるけど、2d時点から強くユティ真で固めているマリアを残す方がユティ視点残し得になるだろうという点で。



「あとは任せました。
頑張って下さいね。」

これはグイドさんへ。
また同村しましょう。
墓場から応援しています。

最後まで楽しんでくださいね

 




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