6日目 / 17 【招待制】トナカイを迎える村

17 【招待制】トナカイを迎える村

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【独】自称アイドルフワ

現在は5dに襲撃パスというニエ信用あげをするなら囲うだろうに着地。これはニエ真打ちをする打ち筋。
4d票内訳は▼ハル(フジノ)票は人外票が入っており、▼メイジも、ロク白出しからの▲ロクも、ハル→ハグ黒も全力でメイジ真派の声を潰すやり方。
狼の打ち筋は全力でニエ真に魅せる為に勤しんでいます。これ主観ですがメイジ真の盛り返しを懸念してのリスクヘッジしてそうに見えないんですよね。

尚メイジ真に盛り返された時のスクヘッジと言うのは「あえて囲わない」方法ですね。
メイジ真視点はニエの白が狼候補になる。ニエ真視点はフワ・ハグ・チサ＞くーが候補
万が一メイジ真派が盛り返してもくーが処刑されることが薄くなります。@58

(-85) あざらし 2019/12/15(Sun) 0:16:13

【墓】サボってないよ？見廻ハルカゼ

>>+104 イチゴかと思って…🍓

(+192) ice31 2019/12/15(Sun) 0:17:25

【独】自称アイドルフワ

現在は5dに襲撃パスというニエ信用あげをするなら囲うだろうに着地。
4d票内訳は▼ハル(フジノ)票は人外票が入っており、▼メイジも、ロク白出しからの▲ロクも、ハル→ハグ黒、
狼の打ち筋はメイジ真派の発言力を落とし/削り、全力でニエ真に魅せる為に勤しんでいます。これ主観ですがメイジ真の盛り返しを懸念してのリスクヘッジしてそうに見えづらい。

尚メイジ真に盛り返された時のスクヘッジと言うのは「あえて囲わない」方法ですね。メイジ真視点はニエの白が狼候補になる。ニエ真視点はフワ・ハグ・チサ＞くーが候補。万が一メイジ真派が盛り返してもくーが処刑されることが薄くなります。

★ここ、反証ある方いますか？
ニエ偽陣営が全力でニエ真に固める方向＆メイジ真派削りしてるので、メイジ真の盛り返しを想定してない…確定でLWを守れるニエの白判定先に居る、が結論ではあるのですが。@70

(-86) あざらし 2019/12/15(Sun) 0:18:38

【赤】発熱ニエカワ

くーちゃんと相談しとけと、言われたのに、くーちゃん検査で消えるし、眠気やばいというコンボ。

起きられたら…良いが。
>>*72
ありがとー。
こっちも、すんごい助かってるー。

(*73) Yahhoo 2019/12/15(Sun) 0:18:52

【墓】サボってないよ？見廻ハルカゼ

占い騙る時は真視稼ごうとかはあまり思ってなくて、結構陽動の動きになるんですよね。
真視稼ぐの苦手なのもあるのですが…。

(+193) ice31 2019/12/15(Sun) 0:21:08

【赤】発熱ニエカワ

寝落ちフラグは立てつつ。

結局相談せずに強引に●チサに。(酷い奴)

(*74) Yahhoo 2019/12/15(Sun) 0:21:13

【墓】墓下の神セナハラ

ハ、ハ、ハルカゼ偽だったのかー！

(+194) azuma_a_ster 2019/12/15(Sun) 0:22:58

【人】焦爛フジノ

>>ハグ
>>5:109の返事、きちんと出来てなかったけど、4d～5dで明確にメイジ偽を反証している箇所が見つからず、>>4:94も返事をもらってないからだね。

メイジに関して状況が変わっても特に疑わないことに疑問を持っていたということだった。
これはメイジ→ロクにも同じような疑問を持ってたんだけど、メイジからは返事もらってたので解決してたのかなと。

(49) jigoh 2019/12/15(Sun) 0:29:02

【独】焦爛フジノ

くーちゃん襲撃されるのかなこれ

(-87) jigoh 2019/12/15(Sun) 0:31:08

【墓】サボってないよ？見廻ハルカゼ

くくく…全ては私の手のひらの上よ……

(+195) ice31 2019/12/15(Sun) 0:31:12

【独】焦爛フジノ

さすがにマユミか・・・？

(-88) jigoh 2019/12/15(Sun) 0:31:19

【人】爪痕ハグ

【然るべき位置に投票したよ】

>>34ニエ
何もないの？は反応がなかったことについてか？
言ってもメイジが戻るわけじゃねーし、その時間と喉で推理を進めよう…みたいな感じだったかな、たぶん

当時の心理だと、メイジ真時はもう判定に頼れないんだな
＋ニエ真だと何か違和感ある→でも状況だけで判断するのは片手落ちだから単体も見よう…で推理を始めた感じだったよ

(50) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 0:32:51

【人】自称アイドルフワ

◆狼陣営：ニエカワーハルカゼーセナハラーX
前提、ハグとチサを白置>>4:76 >>4:77 >>5:32(＋単体白も有

3d▼斑▲ギドラ(アッキー霊)
4d▼スミレ(ハルの黒)▲イチコ(メイジの白)
5d▼メイジ▲平和　6d▲ロク(ニエの白)▼♡♡フワりん♡♡

１黒斑は霊結果見られると真確定しますが、２黒にするとセナほぼ黒に見えます。且つ、ギドラ解除からの霊護衛鉄板があり得る為、霊襲したい場合２黒には出来なかったでしょう。霊護衛鉄板を避けたいのは、信用勝負をしなければならない【能力処理位置LW】です。

能力処理位置LWーセナ潜伏でそも3-1にしないという意見に対しては、セナもLWも位置取りミスったのではと。狼くーちゃんなら自己認識ミス、狼マユミなら疑われて崩れた、狼フジノなら初日リア爆>>1:137

(51) あざらし 2019/12/15(Sun) 0:35:55

ハグは、>>49フジノ　すまん返したつもりで居たわ　今からでも要るか？

(a85) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 0:36:30

ニエカワは、>>50ハグ見た。うん、そんな感じ。でも割とハグらしいなと思った。ありがとう。

(a86) Yahhoo 2019/12/15(Sun) 0:37:00

【人】自称アイドルフワ

4d、メイジの白のイチコを狩狙いの名目で襲撃、>>4:3
5d、最終日メイジ視点のLW狙いで処刑しそうなロッ君に白判定を出し、>>5:46襲撃パスをして▲ニエGJを演出。
6d、メイジ真派のロッ君襲撃

①LWくーちゃん――ニエメイ両視点で最LW候補ではなく、蝙蝠的な動きをしているのに警戒しておりました。今回の進行は灰吊が起きないので、囲ってないから灰で吊れそう故に白、が成立しないから、LW灰に置きでもいい。

>>1:168ハルカゼが謎に●くー出来たのに、メイジに●セナ重ねてきたのも、次点くーがLWだからで反証できるんですよね。(>>2:27二段目のCを狼に置き換えて読んでね)

現在は5dに襲撃パスというニエ信用あげをするなら囲うだろうに着地。これはニエ真打ちをする打ち筋。
4d票▼メイジは人外票が入っており、ロク白出しからの▲ロクも、ハル→ハグ黒も全力でメイジ真派の声を潰すやり方。

(52) あざらし 2019/12/15(Sun) 0:39:51

【独】サボってないよ？見廻ハルカゼ

くっそ▲うさぎ噛みてぇ

(-89) ice31 2019/12/15(Sun) 0:39:53

【人】爪痕ハグ

返事の前に、先に質問から

>>5:104フジノ
チサに対する疑問点が、いまいちよくわかってないんだが
要はこれ、メイジが仲間のチサをフォローしたって視点でいいか？スキル偽装的なのを疑ってるんだろうか　ちょっと読み解けなかったんで、もう少し詳しく教えてほしい

あともうひとつ、４ｄニエにフワ占いを推そうとしなかったのは何でだろ　読み返してて、３ｄは推してたのに、４ｄ白取れてるわけじゃないのに推してなかったのが気になった　フジノの推理手法から見ると、視点狼が揃ったほうが推理が進むらしいのに何で？と

(53) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 0:40:08

【独】サボってないよ？見廻ハルカゼ

▲くーちゃん→▲うさぎかな。
ここからは仮想狼(チサ、フジノ、ハグ)がしかねない処理をしなくてはいけないので。

(-90) ice31 2019/12/15(Sun) 0:41:26

【人】自称アイドルフワ

主観ですがマジでメイジ真派殺しに行ってるので、メイジ真の盛り返しを懸念しての保険をしてそうに見えづらい。

尚メイジ真に盛り返された時の保険と言うのは「あえて囲わない」方法ですね。メイジ真視点はニエの白が狼候補になる。ニエ真視点は偽黒先。フワ・ハグ・チサが候補。万が一メイジ真派が盛り返してもくーが処刑されることが薄くなります。

ですがこの保険をかけるなら、3d>>3:95メイジ状況偽を出してメイジのヘイトを買う必要がないかなと。だって襲撃パスまで息潜めてればいいんですもの。どうせメイジ真派削れるし。一応囲わないで両視点の狼候補から抜けた狼を検討してほしくはありますが、薄く見てます。

--
ニエ偽要素メイジ真要素不要そうだし、視点詰めに全力で使いますが、リクエストあれば聞きます。>>2

(54) あざらし 2019/12/15(Sun) 0:45:12

【独】サボってないよ？見廻ハルカゼ

セナハラへの占い希望重ねはセナハラに悪かったけども推理のノイズにはなっててよかったわ。
私の動きで希望をずらすのは骨が折れる上に完成度も低いので全滅しかねない。

(-91) ice31 2019/12/15(Sun) 0:45:27

【人】爪痕ハグ

>>38くーちゃん
んー…占いに掛からないのなら、
占い機能が生きてても怖くないって理屈で良いか？

じゃあ、４ｄ俺が占われそうになってるとき、ハル吊りを確実に通せるよう動いてなかったのは何でだと思ってる？

俺狼なら、ロクから任された仕事に全力を注いでる場合じゃないと思うんだが　あいつに対する白アピ目的にせよ、リスクとリターンが見合ってない気がするんだよな(しかも、その白アピした相手を噛んでることになるし)

このへん、あんたがどう感じるか聞きたい　
俺が言うと、あんたが村のときでも判断しづらくなりそうな気がして悩んでたんだが、こっちの推理のために素直に聞くことにするわ

(55) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 0:45:42

【独】サボってないよ？見廻ハルカゼ

ただしフワがくーちゃんLwに終着するなら▲チサもありなんかなー…悩む。

(-92) ice31 2019/12/15(Sun) 0:46:17

ハグは、>>54フワ　ヘイト買う必要がないは確かに　元々白視されてたんだし、大人しくしてればいいはあるかも

(a87) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 0:49:52

【独】サボってないよ？見廻ハルカゼ

メイジ真派を潰すってより、視点狼がそこで成立しやすかったという……突然目の前に現れて黒塗りの高級車が～感覚ですかね >>黒打ち先

スミレとイチコが落とせればまー村での手繋ぎは瓦解するかなとは。

(-93) ice31 2019/12/15(Sun) 0:49:53

フジノは、ハグ、>>a85 喉があまったらください。単純に材料になる。

(a88) jigoh 2019/12/15(Sun) 0:55:58

【人】焦爛フジノ

☆ハグ >>53
あーそうか読み取れないですねこれ。フォローというのは仲間からじゃないです。「村側からのフォロー」ですね。色々気に掛けられるタイプだったと思うので。
でも今のチサが最初にいたらきっとみんな「大丈夫？怖くないよ」みたいなフォローしないですよね。どこに転機があったのかなって。本人にはちょっと聞きづらい内容だったのであんな感じの言い方になりました。

あと恥ずかしい話ですが、4dは51pt残して寝落ちてしまって……。
そもそも希望自体誰にも出してない日ですね。●フワ予定でしたが朝になってしまったししょうがないか、と。

(56) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:04:44

フジノは、ハグに補足。つまりスキル偽装or序盤何かしら重みがあったと思っています。

(a89) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:06:27

フジノは、まあ、「スキル・能力偽装」って表現もテクニックもナンセンスだと思ってるんですけど……

(a90) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:07:09

ハグは、>>56フジノ　そういう視点か、それならチサ評は出せそうかも

(a91) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 1:07:35

フジノは、わざわざ偽装する必要ないですし。なので後者ですかね。

(a92) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:08:34

【墓】サボってないよ？見廻ハルカゼ

ふれっふれっ地上！

(+196) ice31 2019/12/15(Sun) 1:12:16

【見】令嬢エマ

囲う事のメリットは
騙りが真視されていれば吊られない事
真の補完占い抑制
グレー詰めから回避できる事

グレー詰めをほぼしない進行だから、囲いは信用度次第で扱いがかわるかな？

(@46) makara14 2019/12/15(Sun) 1:13:43

ハルカゼは、フワの考察の続きが見たい顔をしている

(c42) ice31 2019/12/15(Sun) 1:19:19

【墓】墓下の神セナハラ

くーちゃん狼は豪胆すぎ
チサ狼はなんか不慣れ騙りっぽくてやだ
ハグ（あまり見てない）

(+197) azuma_a_ster 2019/12/15(Sun) 1:19:39

ハルカゼは、セナハラハグは黒ですよ

(c43) ice31 2019/12/15(Sun) 1:20:58

【墓】サボってないよ？見廻ハルカゼ

ｱｯ墓下にもact制限あるのか。知らなかった。

(+198) ice31 2019/12/15(Sun) 1:21:29

【人】焦爛フジノ

一応占い師事の真視点でのあれこれ考えました。
まず前提として「なぜギドラ襲撃したか」

これは何周考えが回ったか分からないけど、結果的にはくーちゃん>>40に同意する部分があり、
最悪霊結果出ても良かったのではないかなと。霊護衛はほぼNGですが、通ればとりあえずよし。

この想定からはニエカワ・ハルカゼ真が強くなります。

ハルカゼ真ならハルカゼ吊りを狙うルート（>>3:39のスミレ非狩＋考察で白稼ぎ。本気出してましたしね）
もしスミレ吊りになりそうならハルカゼ襲撃だったのかなと

(57) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:22:32

【人】焦爛フジノ

ニエカワ真で霊襲撃通った場合は今みたいに占い師吊りに手をかける、
通らなかった場合はスミレに吊りでニエカワ襲撃、だったのかなと。

メイジ真ならさすがに霊判定黒見せて真占い確定は避けるべきで、霊見えてたっていう声もありますが、確証は絶対に取れない。
4人いる狼側がメイジ真確定リスクを理解しつつ霊襲撃に合意するというのが難しいのではないかと。

ここ、2騙りの反証は「狂人なにしてんの」「セナハラだけ灰に残せるのか」LW低位置の反証は「それこそ直接襲撃すべき」あたりを考えました。

(58) jigoh 2019/12/15(Sun) 1:23:18

【墓】墓下の神セナハラ

>>+198
スミレは？

(+199) azuma_a_ster 2019/12/15(Sun) 1:23:28

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【独】自称アイドルフワ

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【人】焦爛フジノ

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突然死者 (0)

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