人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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フジノ は、うさぎ を守っている。

【人】 焦爛 フジノ

今日は(今日だけじゃないけど)色々すみませんでした。

初回ハルカゼ護衛→後はずっとニエカワ護衛。
昨日ロク護衛を最後の最後まで本当に悩んで失敗したので、なんとか1GJしたい、
プラス、今日出来る限り非狩が整った状態で出たかったため、あれこれ変な動きになっていたと思います。
その点思考乱してすいません。
というのもあったため、くーちゃん>>33>>a60は激白でした。

バレバレな気もしてるのですが一応遺言COもしておきます。
今日は色々考えた結果、うさぎ護衛します。
(0) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:00:02

【人】 焦爛 フジノ

恥ずかしい……。
改めて【狩人CO】です。

2秒遅れて……。
(1) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:01:02
フジノは、チサは想定外……。いったんニエカワの判定待ちます。
(a0) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:03:20

フジノは、>>2はまさに。途中から取り下げてたと協力してくれてた感はあったのでくーちゃん白置きしてました
(a1) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:09:09

【人】 焦爛 フジノ

うさぎ護衛理由:
マユミも結局メイジ真での疑い候補なので狙いにくいかな、あるとしてくーちゃん襲撃かなと思いつつ、ロク襲撃ほど読めなかったので村視点で一番抜かれて困るうさぎを護衛しました。
(5) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:13:09

【人】 焦爛 フジノ

あそう、すいません>>4あれは偽黒狙いでした……。
ニエカワ真なら申し訳ないとは思いつつ、かつ狩警戒もあるとは思ってましたが、白でも黒でも一定の価値があり、黒なら唯一確定情報落とせる可能性があったので、結果くーちゃんも利用する形になってしまってすいません。

>>3:119は半分以上本気でしたが……。
(6) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:16:30
フジノは、初手ハルカゼは「より抜かれそう」なほうを護衛したので……
(a3) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:18:00

【人】 焦爛 フジノ

ということで私は現状くーちゃんは吊る気がなく。

メイジ真でもニエカワ真でも▼ハグ
なんですが、「ニエカワが生きてる状態で黒囲いやる?」というのがあるので、ニエカワもこの点は考えてもらえばと……。

それと、メイジ真の場合のマユミですが、セナハラ-マユミ-ハルカゼ-ニエカワで狼行動を考えてみようと思います。

返答も後ほど。
(8) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:24:59

【人】 焦爛 フジノ

後、チサ襲撃ということはハルカゼ真派を減らしたいかそう見せたいかぐらいしか思いつかず……。
結局ハルカゼ真でも▼ハグなので、今よりハグに疑いを寄せたいのかなというところも含めて考える必要があると思ってます。
(11) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:28:54
フジノは、私も今日は▼ニエカワなので、護衛先含めセットしてます。
(a6) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:30:57

フジノは、>>12 >>8に書いてる意味としてはメイジ真視点でも現状▼ハグですね。
(a8) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:33:05

フジノは、手順的には▼ニエカワなのでそうしてますが、一応他の人(特にうさぎ)とすり合わせます。
(a9) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:34:11

【独】 焦爛 フジノ

め、めちゃめちゃ偽っぽい。
まあくーちゃん警戒は分かるけどマユミ吊らない限り明日がある時点で100%くーちゃんですよっていう…
(-5) jigoh 2019/12/15(Sun) 7:59:06
フジノは、うさぎに頷いた。
(a31) jigoh 2019/12/15(Sun) 11:33:42

フジノは、マユミごめんね、昨日は私とマユミが投票に気を付けるターンだったのでつい。気を付けます。
(a38) jigoh 2019/12/15(Sun) 14:33:34

フジノは、まだ時間取れるまで少しかかりますが、基本的にはメイジ真視点のマユミから見ます。
(a46) jigoh 2019/12/15(Sun) 18:03:56

フジノは、何かあれば残しておいてください。
(a47) jigoh 2019/12/15(Sun) 18:04:07

【独】 焦爛 フジノ

くーちゃん狼否定は「フジノを襲撃せず、かつ狩人否定もしない・むしろ協力的」という点が非常に大きいため、
くーちゃん狼であれば私が明日生きていて、かつ私を懐柔する方向(つまり狼ではない、真狩がメイジ真派で残されている)で進めてくるんじゃないかなあ。
その場合ハグを襲撃するほうが安パイだけど意味不明すぎるからマユミかな。
この場合は最大限の警戒をします。
(-43) jigoh 2019/12/15(Sun) 21:25:43

【独】 焦爛 フジノ

メイジ真派の吊り先として、に訂正。
それで▼ハグ2〜3票で勝てるだろうと思うはずだから、くーちゃん狼ならこうするか・・・?
狩人対抗COはあまり効率よくないとして。
フジノは狩なら懐柔、村なら吊りというルートを形成してたならまあ分からなくはないかな・・・?
最悪ハグとくーちゃんで組んで攻めてくる可能性もあるのか。こっちのほうがくーちゃん狼としては選べる道も多いし、護衛さえ回避すればなんとかなる、かな。生きてると分かれば択は掛けられるし、うさぎの言葉でだいぶ冒険しにくくなってる。

その場合ニエハラ真で占い避けのための襲撃ですね、ほぼ間違いなく。
うーんルートとしては割とありそうで困る。
(-44) jigoh 2019/12/15(Sun) 21:30:40
フジノは、ちょっと色々書き溜めてるので、回答とか質問とかあれば喉回すので言ってください。
(a49) jigoh 2019/12/15(Sun) 22:04:49

【人】 焦爛 フジノ

メイジ真時のマユミを見るといったものの、ちょっと先に別のことに喉を割きます。優先順もちょっと違う気がしてきており。

うさぎ>>24はきちんと理解しつつ、念のため護衛先はギリギリまで考えて決める予定です(もちろん暫定セットはしています)。
GJ出れば場所によっては詰みという検討すべきメリットだと思っていますので。
(36) jigoh 2019/12/15(Sun) 22:49:19
フジノは、くーちゃんにシンパシーを感じている。
(a58) jigoh 2019/12/15(Sun) 22:50:06

【人】 焦爛 フジノ

メイジ真検証は色々考えを重ねた結果、チサ>>6:78以降とほぼ同意見になりました。ハルカゼ真に関してはちょっと、まったく「ロック」は出来ないんですが。

なんせ死体なしの日、今からすると正直素直にニエカワ襲撃してきたと思ってるんですよね……。
フワが占われててもおかしくない日だったし、フワは●ロクを見た際やその後もテンション↑でしたしね。

ぶっちゃけ、フワのリアクション見て「これ狼だなあ」と思った後「あれ手ごたえってないんだっけ」って慌てて確認しにいってがっかりしたぐらいです(とはいえその後割とロックしましたが)。

なので改めてニエカワ真or(一応)ハルカゼ真時に重要なハグのほうを深掘りします。
(37) jigoh 2019/12/15(Sun) 22:53:52
フジノは、あ、うさぎ見てて思い出しましたがロクだけじゃなくイチコとも疑似対抗のはずです。念のため。
(a60) jigoh 2019/12/15(Sun) 22:58:57

フジノは、まあ、フワから狩・襲撃絡みの発言が色々出てたのはちょっと抑制したかったですね。
(a62) jigoh 2019/12/15(Sun) 23:06:49

フジノは、あ、一応マユミの話は喉があまったらやるぐらいには考えてます。 @0
(a63) jigoh 2019/12/15(Sun) 23:07:45

【独】 焦爛 フジノ

普段「Actで推理発言するとかないですよ、あれは定型文を使うものです」みたいなことをしたり顔で言ってるんですけど(実際はわりと使っている)

郷に入れば郷に従え的にたまには……と思って吹っ切って使ってみたら実家のような居心地の良さを感じてしまいちょっと困っています。
(-55) jigoh 2019/12/15(Sun) 23:09:52

【独】 焦爛 フジノ

ハグか!? って感じのティン(!)が来たけどこういう時だいたい間違ってるんだろうなって思うようになってしまった。
(-65) jigoh 2019/12/15(Sun) 23:52:16

【人】 焦爛 フジノ

ハグ単体(+わりとニエカワ真論)をもう一度じっくり見ました。

ハグは人物像とスタイルとかをマッチさせて発言との違和感を探っていくタイプなのかな? と思っており。
推理の組み立てに違和感が入ったりした時に注意したほうがいいのかなとも思ってます。

たとえば私がメイジ偽視を始めた>>1:120とか、先ほど話題にしたフワ>>5:9なんかがそうなんですが、世論誘導に近いようなものがあれば、それは注意すべきと。
ハグ自身が全体に呼びかけるというよりは自分の言葉を残していくのではと。
>>4:37とか>>5:84は「おお」と思ったので、こういう言葉に「熱」を感じており、そうでない部分にはちょっと恣意的なものを感じてるんですね。

あとは「伝わるか?」ときちんと確認してくる人物が「伝えようとしていない」部分とか。
(39) jigoh 2019/12/16(Mon) 0:35:18

【人】 焦爛 フジノ

そこまで整理してやはりハグに対して感じた違和感はメイジ真への強い気持ちに対してのアウトプットの少なさというか。

私とのやりとりが自分的には顕著でしたが、メイジ真と反証について、
ハグ>>4:28「単体状況共にセルフ反証終わった」→フジノ>>4:81「メイジセルフ反証見せてほしい」 → ハグ >>4:90>>3:a151で伝わる?」→
>>4:94「詳細をハグの言葉でほしい」 →中略、>>6:71(ここの返事返せてなくて申し訳ないけど)「前提からしてあんたとはそもそも合わないと思う〜」で詳細が出て来ていなく感じており。

自分の言葉で話す人がこういう感じになるあたり、
「結論がメイジ真」であり、「世論のメイジ真に乗って補強している」感じがしています。
もしくは「感覚が違うからうまく説明できない」ということなのかもしれませんが。
(40) jigoh 2019/12/16(Mon) 0:36:52

【人】 焦爛 フジノ

>>5:45なんかも補強の一つで、この筆頭がフワだったので、フワが黒を出されてからのメイジ真への強い流れをサポートしている、相方狼っていう可能性は結構考えています。

関連で言うとフワ>>5:31から>>5:98(むしろ応援してるのはハグだよ)を返したんですが、質問も返したけどスルーされて>>6:77が次の触れだったんですよね。
この点、メイジ真視をターゲットに振ってきたのに逆にハグが挙げられたことで(かつ、入れてなかったことで)フワが薮蛇的に離れていったように感じました。

あと、私わりと質問されてる気がするんですけど、あまりフィードバックされていない気がするのも、メイジ真視点最黒であった私への攻撃感があったんですよね。
白を理解するためにではなく黒を取るために質問されている感じ(自分主体の感覚論なのでこれは加点せずでも)。
(41) jigoh 2019/12/16(Mon) 0:42:21

【人】 焦爛 フジノ

ということで私の感じていた違和感はおおむね言語化できました。
・ニエカワ真ハグフワ仲間狼で相互フォロー(ラインは霊死んでますし)
・メイジorハルカゼ真時ハグ狼、フワを疑似的に仲間として行動
という線が強いと思っています。後者はちょっと色々詰められていないですし、前者の方が強いですが。

ただ、村にせよ狼にせよ吊るべきだった標的私が狩人だったので(さすがにフワには見えていた気がしますが)、方針には困っているかと思います。
ので、私の発言は今日に関しては参考程度に留めてもらって、メイジ真方針でどうするか、という様子を判断の一つとしたほうがいいかも知れません。
(42) jigoh 2019/12/16(Mon) 0:50:31

【独】 焦爛 フジノ

最後の最後に全力で殴ってしまった。
時間も喉も足りないとどうしても一方的とかになりがちなので、この点はハグにごめんなさい。
くーちゃんに対して>>3:119を投げた(投げたスタンスも含め)身からすると、これも不誠実であるなと思っているので本当は会話でやり取りしたかったです。

明日生きてたらもう殺し合いなので、だいぶ先行しましたが、
明日生きていた場合の本線はくーちゃんになるだろうと思うので先に放出させてもらいました。
今はわりと本気でニエカワ真フワハグ狼を見ています。
(-68) jigoh 2019/12/16(Mon) 0:54:37

【独】 焦爛 フジノ

本来若干狼有利バランスですよね、これ?(人狼はそうあるべきかと思ってますが)
聖がいてギドラ成立してたのでわりと村有利な感じでしたが。

3-1-1でこれなら2-2-1だとめちゃくちゃキツかったかもしれないなと。
(-69) jigoh 2019/12/16(Mon) 1:04:35

【独】 焦爛 フジノ

いや、今もきついや……
(-70) jigoh 2019/12/16(Mon) 1:07:43

【人】 焦爛 フジノ

ハグ >>43
・前提違い認識済、リスクを感じていないなら状況要素は薄いという概念自体は理解。

・その上でメイジ考察出てこず(質問起点の>>4:28くらい)、反証も>>3:a151のActだけ?(この内容は言いたい事は分かるけど説明もないので他者共感を得るには懐疑的) というところに「本気でメイジ真贋を検討した」ことが伝わらないからずっと聞いてる。ハグ白黒/メイジ真贋を考える上での材料。

なので今喉を使ってもらう必要はないですが、私から見てなぜメイジ真と思うかが足りていないと感じていました。@0
(61) jigoh 2019/12/16(Mon) 5:47:59
 




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