人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【人】 爪痕 ハグ

狩CO確認したよ

・フジノ周りの動きは何だ?フジノ懐柔目的でもあるのか?って思ってたとこがすっきりしたから、くーちゃん村は取れそう(真贋周りはもちろん見つつ、感覚では村)
・第一感、くーちゃんフジノのふたりはプリキュア感は両村っぽかった
・けどマユミに単体村も取ってる&フワの遺言もあるので、フワのフジノ評見つつフジノ精査+マユミ見直し

ざっくりこんなとこだな くーちゃんの返事来てるのは見てる 今全部読む余裕ないんでまたあとで**
(14) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 7:43:16

【人】 爪痕 ハグ

>>ニエ
あんた陣営考察より、単体考察のほうが得意だよな
それなら、あんたの黒であるフワの『単体狼要素』と、あんたの白であるフジノ・マユミの『単体村要素』を、それぞれ残しておいてもらいたい

今はくーちゃん‐フワに疑問符が付くんでほぼ偽で見てるが、仮にあんた真だった場合、引き返す必要がある
そのための材料を、残しておいてもらえないか
(17) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:03:08
ハグは、>>15くーちゃん 仮に生きてた場合、そこから精査じゃ遅いと思うんだよな
(a12) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:05:09

ハグは、>>16ニエ 流石にそれは無理だな 俺は▼ニエで出すよ
(a13) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:05:40

ハグは、>>a12続き ただ、リソースの割き方としてはマユミ見直し+くーちゃん詰めがメインになるかと
(a14) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:07:01

ハグは、>>15くーちゃん 空襲撃の場合シンプルに、ニエの真上げorニエ狼で真Cに見せる目的かと
(a17) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:17:44

ハグは、空襲撃する場合、意図ってそのぐらいじゃねーの…?他に何かあれば教えてほしいな
(a18) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 8:18:23

【独】 爪痕 ハグ

フワの安価が少しずつずれてる…
時間あるときに見直すか
(-15) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 9:45:12
ハグは、>>マユミ あんたに返事してあるんで見といてな>>6:76
(a19) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 10:09:18

ハグは、いや、むしろ状況的にはハル真検討で滅びそうなんだが…? ニエカワは俺狼で打ってんの?
(a21) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 10:48:12

ハグは、>>20うさぎ フジノを狩で打てる要素って何かあるか? あるなら教えてほしい
(a22) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 10:49:33

ハグは、>>a23ニエ くーちゃんもフジノもしてるし、マユミも昨日見たらしてたよ
(a25) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 10:54:51

ハグは、だから、俺狼で打ってるなら別だけど むしろ状況的に挙げるべきなのはハルの偽要素じゃね?
(a27) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 10:57:25

ハグは、>>24うさぎ なるほど…?今日は見るべきじゃないってことなのかな
(a29) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 11:13:45

ハグは、>>a30うさぎ 了解、じゃあ優先順位は限りなく低めにしとく
(a32) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 12:37:58

【人】 爪痕 ハグ

>>25くーちゃん
マユミ狼仮定、チサ襲撃よりはくーちゃんじゃね?っていうのはわかるかも 単純にマユミ狼仮定だと、『メイジ真に世論が傾くこと』が何よりの問題だろうから
「メイジ真も検討するよー」なくーちゃんと、「メイジ真も検討…でもやっぱりハル真だと思う(ロック)」みたいなチサだったら、残したいのはチサかな…と

反証としては、くーちゃんが「マユミは吊らない」って言ってた&チサ襲撃ならハル真時の襲撃に見えそうなことから、世論をハル真に傾けるのを狙った…だけど、弱いかな
それならシンプルに、チサに残ってもらうほうが良さそう
(26) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 14:27:27
ハグは、>>27くーちゃん …?何でって言われてもな…。そう思ったから、そうだなって言っただけだよ
(a40) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 14:41:05

ハグは、ロクにも何か言われてたけど、「わかる」と思った意見に賛同するの、そんなにおかしいことなのか…?
(a41) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 14:41:56

【人】 爪痕 ハグ

>>くーちゃん
もう1回喉使うのめんどいんで、安価引用
これが俺のスタイルなんで、読んどいてくれな>>5:16

>>a35に関しては、そういう可能性もあるかな…としか
んーと、いまいち何が聞きたいのかよくわかってないんで、もう少しわかりやすく頼むわ
(28) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 14:56:48

【人】 爪痕 ハグ

>>29くーちゃん
……いや、俺視点だとくーちゃんの動きがそうなんだが…?
だから俺もフワも、昨日くーちゃんを警戒してたんだが…?
流石にそれは読み取れないわ…

あと、マユミは自分で空気を変えるタイプって感じじゃなさそうだから、狼であっても誰かが言ってくれるのを待つんじゃねーかな これは>>26の補強にもなるか

中段は、自己認識としてそういうのはなさそうかな
下段は、うーん…だって読んでみて「わかる」って思ったものなら、それは誰が書いたものでも「自分が納得した要素」だろ? まあ何かロクも理解出来てなかったっぽいし、俺のほうが少数派なのかね
(31) hikaru0821 2019/12/15(Sun) 18:40:32
ハグは、すまん、体調不良で死んでた これ以降はたぶん居る
(a68) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 1:34:36

【人】 爪痕 ハグ

>>40フジノ
? 何かフジノ勘違いしてね?
推理の補強にするって言ってたから、メイジ真視点を考えるうえでの補強にするって意味だと思ってたんだが

そのうえで、前提が合わないならそもそも合わないよな
俺はこういう前提で考えてるよって話をしてた

★俺の言葉で反証をもらって、結局何を考えたかったんだ?
★前提に関しては納得出来てる?
あと、とりあえず返事がほしい
(43) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 1:55:19

【人】 爪痕 ハグ

フィードバックも何も…そもそもあんたの返事がないと纏められないから待ってるんだよな>>6:a44
あんたを狼視はしてるんだが、どこかが想定とずれてたら塗りになりかねないし

>>32マユミ
☆1.村狼見極める基準が、『推理の転換点として納得できるものがあったのか』ってとこは…たぶん合ってるかな ただ、多分マユミは気付いてきてるんだと思うが、>>5:16を前提に見ないとだから、少し見づらいとは思う

☆2.白黒と同意非同意を分けるは、全員に対してやろうとはしてる(出来てない部分もあるが) わかりやすいのだとたぶんここか? 偽視してたハルの意見を借りて、セナ白時のくーちゃん白を補強してるとこ>>3:22

☆3.だいたい合ってると思う 一度同意出来る箇所を素直に受け止めたうえで、自分の中の推理と照らし合わせて再度考える感じ
(45) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 2:13:51

【人】 爪痕 ハグ

>>44そう思うなら、本人も別のことに喉使うんじゃねえの

>>7くーちゃん
くーちゃんがそう考えてるのは理解出来たし、確かにその線は切れないかなとも思う ただそれなら、霊襲時もハル噛みで良くね? 

3−1を選んでる時点で、俺狼時は灰ガチのほうが得意って自己認識があると思うんだが 「騙りとのラインも切っていて」「白位置に居た」俺が、わざわざ信用勝負を選ぶ理由って、何もないと思うんだよな ★ここって考えられてる?

あと、くーちゃんがメイジ真を薄いと思う軸は、「LWが占いに当たったら負けてしまうのに、それを怖がらないのはなんで?」って部分だと思うんだが
★「灰ガチでは逃げ切れないと思ったLW」が、メイジを「状況偽」にして、吊りで殺そうとしたってパターンは見てない?
(47) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 2:50:25

【人】 爪痕 ハグ

>>46マユミ
☆参考にしてるのは合ってる
☆そこは考えて(+メイジの言う、セナ白への頑なさの部分は、確かにチェックしておくべきかと思って) だからこそマユミのことも視線切らずも継続して追ってたが、やっぱ単体村なんだよな…が今の結論

セナ白→フワとのやりとりで、意図的不理解をしてなかったので解消 その後もニエ真を引きずってたのは見たが、それ自体はマユミの本人要素だろうし、>>5:53のように別角度から見に動いていってるから、「推理をそこに留めよう」としてるわけじゃない、でここも解消
ざっくりこんな感じで見てるよ
(49) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 3:03:33

【人】 爪痕 ハグ

>>48くーちゃん
何だろうなあ…くーちゃんやっぱ、凄い自視点強いよな
★あんた視点、狼が何かを言う前に、あんたやフワが「メイジ偽」を唱えたとは考えない?

上段はこれまでのやりとりやメイジ偽理由もあわせると、「狼は、占いに当たらないのであれば、占い機能が生きていても怖くないと思ってるはずだ。それなら偽黒で縄消費をして、残り縄を切り抜けるほうが勝てると踏むだろう」って意味だよな…なるほどくーちゃんがそう考える理屈自体は理解出来た
★うさぎのメイジ偽視って>>2:139から透けてたと思う(メイジもそう言ってる>>3:21)んだが、それでも>>6:80の理由って有効?
(52) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 3:36:33

【人】 爪痕 ハグ

>>56うさぎ
えって思って読み返してきた >>3:134のことで合ってるか?
これ結論はスミレ吊りになってるし、俺は文脈を読む限りだとうさぎ個人の見方じゃなくて「世論」の話だと思ってたんだが

ひとまず、「うさぎの思考としてはハル真切りっぽい」と取れる箇所があったのは理解
それなら、くーちゃんがそういう見方をするのも納得かな
(57) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 4:22:00

【人】 爪痕 ハグ

◆くーちゃん 結論:白
一言で言えば、「占いを何より大事にしてる村人」として、一本綺麗に通ってるから村

まずくーちゃんは、『狼は占いに当たったら勝てない だから、村はそれを守ることが出来れば勝てる』って思考を持ってるんだよな

だから保護のために、白狙い希望・ギド解除反対・斑吊り反対等をしていたし 機能を守る人を守るために、狩ブラをしたり、狩と思ったら引き、理由を伏せる等の行動を取る
また反対に、機能破壊に繋がりそうな行動をしたスミレに対しては、不信感を抱く

くーちゃんがメイジ視点の狼の場合、偽視自体が狼利なんだが、理由がくーちゃんの思考として綺麗に取れたこと・その他の行動・感情部分が一本綺麗に通ってることから、村だと思ったよ
(60) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 5:46:59
 




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