人狼物語 三日月国


17 【招待制】トナカイを迎える村

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【赤】 童心 マユミ

トナカイを迎える村だからね、ここ。
トナっちがすごいのは当たり前なのだ。

うーん……表ちょっとやり過ぎたかな……

眠いけど寝たらのんちゃんがいなくなっちゃう……ふえー
(*44) kuniko 2019/12/16(Mon) 2:45:44

【独】 発熱 ニエカワ

ほんますげー。

めっちゃ勉強になる…。
(-80) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 2:45:56

【赤】 発熱 ニエカワ

無理しないで。

大丈夫、見えなくてもいつも応援してるから。
(*45) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 2:47:18

【赤】 童心 マユミ

んー、うん。むりしない。

明後日の朝、勝利の雄叫びあげて3人のお出迎えするね。
3人がついてるから、絶対勝てるね。
(*46) kuniko 2019/12/16(Mon) 2:49:12

【赤】 発熱 ニエカワ

やりすぎってことはないかと。

むしろ明日ハグの矛先が向く前に打っとけば、ハグが黒く見えるし、ハグが▲フジノやるの?みたいな違和感も消せる。

やー。ほんと凄いなーと思うよ。
(*47) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 2:50:01

【人】 爪痕 ハグ

>>44そう思うなら、本人も別のことに喉使うんじゃねえの

>>7くーちゃん
くーちゃんがそう考えてるのは理解出来たし、確かにその線は切れないかなとも思う ただそれなら、霊襲時もハル噛みで良くね? 

3−1を選んでる時点で、俺狼時は灰ガチのほうが得意って自己認識があると思うんだが 「騙りとのラインも切っていて」「白位置に居た」俺が、わざわざ信用勝負を選ぶ理由って、何もないと思うんだよな ★ここって考えられてる?

あと、くーちゃんがメイジ真を薄いと思う軸は、「LWが占いに当たったら負けてしまうのに、それを怖がらないのはなんで?」って部分だと思うんだが
★「灰ガチでは逃げ切れないと思ったLW」が、メイジを「状況偽」にして、吊りで殺そうとしたってパターンは見てない?
(47) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 2:50:25
マユミは、★投げといて時間が限界ですごめんね…明日はまた朝から19時頃まで検査です、と一応CT連絡を
(a71) kuniko 2019/12/16(Mon) 2:53:44

【赤】 発熱 ニエカワ

うん、きっと大丈夫。

えぴでは乾杯しよう。
全員の力でここまで来れた。だからきっと大丈夫さ。
(*48) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 2:55:11

【人】 転寝 くーちゃん

 フワについても書いたんだけど、多分フワは先にお返事欲しいだろうから返すね。
 考察は明日提出。

>>47 フワ
 ☆0.霊襲撃が通れば出せる偽黒が増える。ハルカゼからの占いにフワがHitしないと考えられていた、と思う。
 ☆1.フワ自身はそうだろうね。だから『狼の行動方針を決めるブレイン役がフワではない可能性』が高いと見てる。
 ☆2.メイジを状況偽にしてるのって具体的に今の狼候補の中で誰? マユミからは弱いし、フワはメイジ真筆頭。だからボクの中でその線はない。
(48) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:00:55

【人】 爪痕 ハグ

>>46マユミ
☆参考にしてるのは合ってる
☆そこは考えて(+メイジの言う、セナ白への頑なさの部分は、確かにチェックしておくべきかと思って) だからこそマユミのことも視線切らずも継続して追ってたが、やっぱ単体村なんだよな…が今の結論

セナ白→フワとのやりとりで、意図的不理解をしてなかったので解消 その後もニエ真を引きずってたのは見たが、それ自体はマユミの本人要素だろうし、>>5:53のように別角度から見に動いていってるから、「推理をそこに留めよう」としてるわけじゃない、でここも解消
ざっくりこんな感じで見てるよ
(49) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 3:03:33

【人】 童心 マユミ

喉使いきれそうにないので贅沢に

ハグは、なんだろ すごい漠然としてるけど、状況的な白黒と自分の掴んだ白黒が一致してない?感じが、村狼どっち原因なんだろ、ってのが気になる点

くーちゃんは、そだな。(すごい言い方悪いけど)小手先系のトラップ色々と散らしてるタイプ(村なら狼殺すためだし、狼なら村を殺すためにも懐柔するためにも使う)だと思うので、その辺もう少しきつめに判断しつつかな…、って感覚です
(50) kuniko 2019/12/16(Mon) 3:03:54

【独】 転寝 くーちゃん

 マユミについては大きな要素を箇条書き。

・狼マユミには大きな武器のライン検証がある、にも関わらずセナハラ先生の色についてずーーーっと一人で悩んでて、ボクからのリクエストもスルー(>>4:33)、うさちゃんからのパスも受け止め切れず(>>4:39>>4:40)。
 メイジ偽視のサポートが出来る能力を持っているのにほぼ行使していないのは、狼の出力として素直に矛盾を感じる部分。
・三日目の占い判定の謎。ニエカワが自由占いを利用しマユミ囲い、ハルカゼがスミレに黒判定。これ、どちらか片方で良かったのでは?
・今日更新された要素>>25>>27

 現状はこう。明日次第でもあるけど、マユミ白が揺らぐ余地あんまないと思う。〆
(-81) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:04:15

【独】 転寝 くーちゃん

 マユミについては大きな要素を箇条書き。

・既出だけど初回ギドラ襲撃ギャンブルの大きな謎が残りっぱなし。
・狼マユミには大きな武器の「ライン検証」がある>>2:112>>2:119、にも関わらずセナハラ先生の色についてずーーーっと一人で悩んでて、ボクからのリクエストもスルー(>>4:33)、うさちゃんからのパスも受け止め切れず(>>4:39>>4:40)。
 メイジ偽視のサポートが出来る能力を持っているのにほぼ行使していないのは、狼の出力として素直に矛盾を感じる点。
・三日目の占い判定。ニエカワが自由占いを利用しマユミ囲い、ハルカゼがスミレに黒判定。これ、LWマユミならどちらか片方で良かったのでは?
・今日更新された要素>>25>>27

 現状はこう。明日次第でもあるけど、マユミ白が揺らぐ余地あんまないと思う。〆
(-82) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:04:50

【人】 転寝 くーちゃん

 マユミについては大きな要素を箇条書き。

・既出だけど初回ギドラ襲撃ギャンブルの大きな謎が残りっぱなし。
・狼マユミには大きな武器の「ライン検証」がある>>2:112>>2:119、にも関わらずセナハラ先生の色についてずーーーっと一人で悩んでて、ボクからのリクエストもスルー(>>4:33)、うさちゃんからのパスも受け止め切れず(>>4:39>>4:40)。
 メイジ偽視のサポートが出来る能力を持っているのにほぼ行使していないのは、狼の出力として素直に矛盾を感じる点。
・三日目の占い判定。ニエカワが自由占いを利用しマユミ囲い、ハルカゼがスミレに黒判定。これ、LWマユミならどちらか片方で良かったのでは?
・今日更新された要素>>25>>27

 現状はこう。明日次第でもあるけど、マユミ白が揺らぐ余地あんまないと思う。〆
(51) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:05:28
マユミは、くーちゃんの>>48は全部フワじゃなくてハグかな(くーちゃんact切れてるはずなので訂正しとく)
(a72) kuniko 2019/12/16(Mon) 3:05:30

【独】 転寝 くーちゃん

 あーホントだ。いやもう名前間違え過ぎでしょ、今回のボク……。
 マユミありがとー。
(-83) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:07:23

【赤】 発熱 ニエカワ

>>51は決定指定なんだがなぁ。
(*49) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:09:37

【赤】 童心 マユミ

ふええ、この視点の最終日ほんとこわいな……???

村人いきなりバグって真理に到達するからな……ポカらないように気を付ける

▼のんちゃん、▲フジノでセットOK。
も少し表見ながら寝落ちたいせいです
(*50) kuniko 2019/12/16(Mon) 3:10:58

【独】 転寝 くーちゃん

 んー。後手後手だなー……。

 ていうかうさちゃん寝落ちたね?
(-84) torasuke 2019/12/16(Mon) 3:12:00

【独】 【奄】あまみのくろ うさぎ

直観としては「真っ当に今のまま進めたらハグが死んで狼でした」模様だけど、その観は魔法にかかった感性から導き出さ(さ)れたもので、その「ハグ狼の幻」魔方陣を敷いてるのがいるとしたら誰なんだろうね。

まぁこの話しから推し進めて狼を探すのは(面白いけど)精度がたがただよね。
だって妄想が起点だから。
(-85) wbo6_on 2019/12/16(Mon) 3:13:42

【墓】 白詰草 チサ

・ハルカゼ真想定時の狼陣営戦略予想&考察 (途中)
前提 赤:ニエカワ-メイジ (C予想)-スミレ-ハグ (確定)

3d、ギドラ▲で霊▲を狙い、成功。ウサギ (聖)からの霊CO発生。しかしブラフの可能性を加味し、メイジは演技続行。
一巡しても撤回が無かったことを確認し、スミレが非狩自吊宣言で白置きを狙う (吊られる可能性を加味してはいたかも)。
しかしその後に霊CO撤回があった為、保護しようとするが、挽き進行を望む声が多く、庇いきれないと判断し▼ハルカゼから▼スミレに希望を、変更する。
(+345) mana_wolf 2019/12/16(Mon) 3:15:40

【赤】 童心 マユミ

くーちゃんのリクエスト、スルーじゃなくて狼仮定通る云々に出力シフトしただけなんだけども伝わってなかった模様。

まあラインはほんと幻想なので単体毎のラインは取らない方が良いと思うんですよね やるなら陣営として成立するかのが精度高く感じる
好き勝手動く陣営はライン絶対絡まるから 切れに見えたラインだしラインに見える切れだしね
(*51) kuniko 2019/12/16(Mon) 3:16:01

【墓】 白詰草 チサ

4d、イチコ▲でメイジの真上げ&ニエカワ真仮定での狩抜き狙いに見せる。ニエカワ:フジノ白→メイジ:フワ白でお互いのSG作り。
5d、▲メイジ (別途記述)、しかし、ハルカゼ▼ではなくメイジ▼となってしまったので、死体なしが、起きた。
想定はしていたため、GJとして扱う。フワ-チサはSG位置として、置いておきたい。だけど、不用意な黒打ちは狩からカウンターを受ける危険が、ある。故にロク白を、出した。
6d、ロク▲(白位置=SGにできない、かつ>>5:15でハルカゼ真を一考していることを危惧、更にメイジ真派であるロクを噛むことで逆説的にメイジの信用向上を狙う)
ニエカワ:フワ黒を行うことで、フワちゃんがメイジ真視に寄ることを企む。
(+346) mana_wolf 2019/12/16(Mon) 3:16:15

【赤】 発熱 ニエカワ

きっと大丈夫だよ。

うさぎは▼メイジ投票してたり、三日目も霊白判定ブラフするくらいだし、けっこーメイジ偽見てると思うしさ。(たぶん今も)

てかね。今日の決定の仕方がもうマユミ吊らないよ?って感じだし。ブラフ使いとはいえ、たぶん本気だとは思う。
(*52) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:16:18

【赤】 発熱 ニエカワ

陣営考察、勉強せねばなぁ。

あと、ラインも全然なので(切り方とかそっちの方特に)
今回、皆うまくやってたから、さんこーにする。
(*53) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:20:46

【独】 トランポリンぽよぽよ セナハラ

二人とも遅くまでお疲れ様♪
あと少し、応援してますよ!
(-86) azuma_a_ster 2019/12/16(Mon) 3:24:30

【赤】 童心 マユミ

LWを生かして勝とうとしてるか、それとも複数生存狙ってそうか、とかでけっこう陣営想定は見えてくる気がする、かなあ…まあでもこれも赤窓の中でトラブって急に逆方向に舵きったりとかもあるから、一概には言えないんだけども
(*54) kuniko 2019/12/16(Mon) 3:26:30

【赤】 発熱 ニエカワ

ふみゅふみゅ。なるほどね…。

そも、狼戦略自体に疎めなので、そこも同時平行だなぁ。
(*55) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:30:57

【人】 爪痕 ハグ

>>48くーちゃん
何だろうなあ…くーちゃんやっぱ、凄い自視点強いよな
★あんた視点、狼が何かを言う前に、あんたやフワが「メイジ偽」を唱えたとは考えない?

上段はこれまでのやりとりやメイジ偽理由もあわせると、「狼は、占いに当たらないのであれば、占い機能が生きていても怖くないと思ってるはずだ。それなら偽黒で縄消費をして、残り縄を切り抜けるほうが勝てると踏むだろう」って意味だよな…なるほどくーちゃんがそう考える理屈自体は理解出来た
★うさぎのメイジ偽視って>>2:139から透けてたと思う(メイジもそう言ってる>>3:21)んだが、それでも>>6:80の理由って有効?
(52) hikaru0821 2019/12/16(Mon) 3:36:33

【人】 発熱 ニエカワ

フジノ&マユミ白要素、占ったから人間だった。じゃダメですか…ダメか。

■フジノ白要素。
一貫して推理者目線なのは、フジノの考察見れば分かると思う。で、その考察の中にしっかりフジノの綺麗な思考が入っています。
これだけ細かい考察、赤見えてる狼だとかなり難易度高いし、まぁあまりコスパも良くないんだよね。(かかる労力の割に白視されにくい)
まぁ、狼の襲撃次第だけど、フジノ真狩なので明日僕と一緒に仲良く墓下だとは思います。けどもしフジノ残されるようなことがあれば、ご参考に。超絶印象論なので、伝わるかどうかは分からないけども。
(53) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:37:16

【人】 発熱 ニエカワ

■マユミ白要素。
マユミの常に何かを検証してる様子は、一貫して推理者目線であるってのは見てれば分かると思うかな。気になることを聞かずにはいられない、尋ねずにはいられない。マユミの発言からはそんな感じが伝わってくるかな。

まぁ、マユミはぶっちゃけ狼否定要素既に皆からたくさん出てるし、あえて挙げなくても大丈夫かなーとか。言語化サボった訳では…決してない。
えっと、たぶん明日うさぎと一緒に判断頑張ることになるだろうから、頑張って下さい…。
(54) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:40:10
うさぎは、こんばんは、26:00のうさぎのお時間です。
(a73) wbo6_on 2019/12/16(Mon) 3:45:59

【人】 発熱 ニエカワ

見てるとハグなんかな…な感じではあるんだけれども。

もし、くーちゃん狼でハグ村ならフォローできてなくって、すまんとだけ。
その場合は今日吊られる僕にもだいぶ責任あるので、悪いな。
(55) Yahhoo 2019/12/16(Mon) 3:46:09
 




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