>>34ユラッカ
�@>>32でナタリーの話はしていない。シンディの話
�A狼否定はしていないけど、伝え方が悪かったか。良い伝え方が無いか考えてみる

ユラッカさん
>>30これはアーシュラさん宛に言いました。
『早期に非対抗回した位置から占えばいい』
→『ナタリー非対抗回してないし占い不適切。吊り。』
って言ってるのがﾜｶﾗﾅｲ、で突っ込みました。
その>>36アーシュラさんに言ってみよう。ｲｲｿﾞﾓｯﾄﾔﾚ。

●オーガストを希望した位置を詰めていく方針？
私としてはユラッカさんの
『アーシュラ統一、他から吊り』に賛成なのですﾈ。
自由占いで占いの精査することも賛成ですが
アーシュラの処分を早めに決めたいトコロ。

2日目からは自由占いの気持ちでスタートしてましたが
アーシュラの不審さに加え、ユラッカさんの統一案には乗っかりたいキモチ。

シンディの潜狂理論がまるで飲み込めてないです。

そして、非対抗云々の話で狼詰めれる気がしないのと、それを人外では無いか？って予測を立てるならば対抗の内訳とリンクした上で思考回した方が良いかと。

真狼ならば非対抗回そうが回さないが【騙り役を決定してた】のだから非対抗云々の要素は関係ないのでは？

ルイはログ読んでてそこまで吊りたいとは思わなかった。単独感？って言うんですかね。立ち位置から盤面や軸を動かす,捻じ曲げるって行為がそこまで見られなかったイメージ。

ゾエル
★自由占希望出してた位置狼の根拠。
ちなみにオペラはそーゆー類の発言はしてないと見てる。

やっと言いたいことがわかった
シンディには射程及ばなくとも、ナタリーには及ぶだろうって話か？スマン。

ナタリー→林檎屋！
→林檎屋かー奪って隣町で売ったら金になるか？
ユラッカ→FOしろ(と言ってるのに回さず)
→FOしろって言ってる本人だし、COする気は無いんだろうな

大体この認識だったけど、不毛になるのも同意だから終了。

>>35
コレ今ちゃんと読みました。
なるほど、理解しました。
オーガストさん狼の視点漏れ…
オーガストさんと繋がってるからこそ『もう霊はいない』と分かって確霊だなって意見が出たことから見たのね納得。
狂理論もまあ狂の動きじゃないってことだね納得。
疑問は解けマシタ。返答感謝デス。

林檎屋が非対抗ではなかったのには反省します…。どうかウタガワナイデ…。

あ。
ユラッカの話って、アーシュラ非狂打って占い、白なら占狼で見る。
黒なら占狂かも？まで混みで見る。
そう言う話？なら一定の理解は示す。

やっぱりアーシュラどうにかしませんか。
なんか今日のうちに処理したくナリマシタ。

>>30
明確に非役職だと明言しなければそれは非対抗でも何でもない。
もちろん、ユラッカも非対抗者にカウントしていない。

>>28
オーガスト占い希望者に焦点を当てようと思った動悸は何だ。
オーガスト占い希望者の中に狼がいそうだと感じたのならその根拠を、そうでは無いのなら、なんのためのゾーンニングなのか言語化してもらいたい。
でなければ、オペラの>>17のオーガスト占い希望者を疑うべき流れに拍車をかけようとしてるだけに思える。

昨日私とマリアがやったプロレスを
今日はナタリーとアーシュラがやってる
そんな印象を抱きました

>>42とは言ったけど、進行中は何かしら決断を繰り返していくもの。
私はアーシュラ白打ちを決断したい。
ただこれは一人がやったとこで意味が無い話なのも事実。
どうしたものか。

>>44占希望は昨日のログに全て言及済。
狼にとって嫌なのは【初日に真から占われる事】。オーガストの結果白だった事、私が割と早い内に●オーガストとした後に、かなり要望が集まった事。私目線の精査対象はそこになるのは分かる？

おはようございます。オーガスト白確認しました。取り急ぎ、下限達成迄。

ユラッカの論は大部分同意出来るんだけど占いに関しては自由占い進行を改めて希望したい。
そこと合わせてアーシュラの扱いに関しては >>45 のシンディに完全同意
シンディの位置からその発言が出るのは自視点ありがたいさえと思った。

自分の自由占いに対する考えを書き殴り寄りで載せておくけど
4人外が組織票出来る時点で民意とは程遠いし、村人数人がミスリードした時点で相当狼がポカやってなければ狼が絶対占い位置に挙がらなくなる統一占いというものにそれほどの意味があると思わない
自由占いは100%の純度で占いの視点を存分に使って占い位置を決めることが出来る点に最大の意義があるという認識
統一占いのメリットで囲いのタイミングを制限出来るっていうのがあるのは知ってるけど、実際囲いされたからっていってそれがどうなんだって思ってる
それを見定めて自由に対抗の片白を占う事ができるのも自由占いの醍醐味だしね
どのみち占い決め打ちするんだから囲いやってれば芋づる式で狼補足できるんだし囲わせときゃいいじゃんという考え

>>46
>>27で言った通り、そもそも昨日⚫オーガストを希望した位置はそもそもオーガストに合わせなくても自分に占い希望はほぼ出されていなかった。
そして、占い希望の提出順は、ルイヨゼゾエの三者がもっとも遅い。
この時点で彼らはほぼ真の占い先に挙がることは無くなった安全圏だ。
彼らが狼ならどこに占い希望出そうがたいして変わらない。
狼にとって嫌なのは【初日に真から占われる事】
という考えから精査対象を本気で選んだのなら、なぜ安全圏の3人から見ようと考えたのか、もっと詳しく説明して欲しいものだ。
本気でその観点から精査しようと思っているのなら、見るべきポイントはもっと別にあるはずだからな。

>>45
私は別にプロレスする気は無いというか、単に狼濃度が高いと思ってる位置を処理したいだけなんだがな。
ナタリーが何をもって私を疑っているのか、まったく伝わってこない。

書き方が悪くてオペラ本人にもアイヴィにも伝わってないっぽいけど
自分がオペラに対して抱いてる最大の違和感は狼探しをしようとしている様子が見られない点
オペラは「シャムシールが偽だと知っている唯一の村側陣営」という立場の人物なんであれば、自分へのヘイトの向けられ方とそのラインや上述した理由も合わせて「シャムシール-ゾエル-アーシュラ」が人外くらい言えないもんかね？とずっと疑問
オペラ視点で疑い位置の私(ゾエル)に偽目に見られたところで大したダメージが無い筈なのに敏感に反応するところも気がかり。
少なくとも「ゾエル、ルイ、ゾフ」の3人に何も重さの違いも付けずにフラットに挙げるのは自分の考える占い像とはズレる。
とはいえシャムシールが普遍的にログを見る一方でオペラがログを局所的に切り取るプレイングスタイルの違いは分かるから再考の余地は十分あるよ。

>>48ゾエル
昨日はオズワルドがマジで来そうになかったから例外的に起こった対応で
今夜やるなら10時以降に戻ってくるオズワルドが占い先指定だろ？組織票が3(不確かな狂含めるなら4)あっても指定進行なら大きな問題にはならないと考えているが。

素村視点で占いの真偽判定精度上げたいから自由占いが良いってのもまぁわかるけどな。

>>49
結論貴方は何が言いたいの？
彼らが狼なら〜の部分は100歩譲って飲み込むとしても、そこが今日の精査対象から外れる道理は無いと思うけど。

ちなみに、そこに狼が100%いるって確信持ってやってないし。発言内容とか見て白拾えるなら別の位置に狼がいるで次に精査を向けやすくなるし。

それでも納得いかないなら私に▼向けるなりお好きにどうぞ。私は私なりに精査するんで。

ウーン。まァいいや。
ユラッカはまとめ上げ能力高いし朝一COで決めてるとしたら差異は何だろう、とは思ったけど。イイヤ。
今見直したけどルイとんでアイヴィ占いなのは？
とか思ったけどマリアシンディの二の舞いになりそうなのでヤメマス。

アーシュラは村狼で多分変わらない。周りがそこまで黒見てないなら占いの匙加減でFin。

●オーガストした位置に焦点当てるの悪くないと思ったけどな。
昨日の話覚えてないけど。占い真狂ならパンダ、真狼なら確白or黒にしかならないから狙うなら白出ても安心位置だと思ってたし。オーガストは非狂濃かったの？って話から叩けそうだし。
ﾏﾀﾞﾐﾃﾅｲｹﾄﾞ。
夜まで沈みます。

>>53 なんか文章おかしかったから追記。
朝一で決めたならユラッカとの差異はわからんが、単体でも決めてるならわかる､ﾃｺﾄ

で、アーシュラ白と思ってはいるものの。
>>49
例の三人安全圏の話は理解出来る。
ただ、初日にどこへどんなアプローチをするかはその人によると思うし、今の所アイヴィに確固たる狼ぽさは感じないので、
「アーシュラから見たら、アイヴィ村ならもっと出来るやろ？」
って判断に至ってるように見えてる。

これは昨日の仲裁のお返しと思って受け取りなさい。

これ自分も入ってるから言うの良くないと思うんだけど
その3人全員自由占い希望で、その占い位置自体を占い本人が決めてそこから精査したいって考えだっただろうから、自由占い希望者の統一占い希望先を要素にするのってミスリード生みそうな予感がするんよね
統一占い希望者で●オーガストの人を精査なら分かるんだけど

これは完全にバイアスかかってる発言だから他視点無視でいいけどね

唐突に。
★マリア
占真贋どう見る？
私は狼探してるのはシャムシールに見えてるので、ややシャム真視。
あとナタリー白視との事だけど、理由あれば聞きたい。

なんだかんだで灰が団子状態なので、マリアから色々引き出したい所。

白結果把握しました。

統一占いって今のやり方だとただのお弁当量産だよね。
※お弁当：本来は「狼が白出して噛む」みたいな意味で使うから占い先選びにくい以上ちょっとズレてるけど。
いやでもホント文化的な問題っぽいのでやりたい人が居るなら任せます。まぁやるなら民意ではなく、吊り指定と同じく霊能の独断の方が良いよ。

>>16 マリアtoアーシュラ「コアずれと中身って比例せんだろ」
>>29
というより初日吊り無しなんですから狼は2d火力上げた方が占い避けられて楽ですわ。やり過ぎるとソレ過ぎて狼目になるでしょうけど。
「単にCT由来」という可能性があるのでゾーンに2w居るという根拠にはなりませんけれど、「来ているけどログ書くのは後で良いや」の一因になる。
だから強いて言うなら私はアーシュラと真逆の考察を提出します。


「オーガストに占い希望を入れた位置を精査すべきかどうか」なんてどうでも良いからさっさと昨日の占い希望理由（オーガスト向けだろうとそうでなかろうと）が妥当かどうか精査（議論）しませんか？

思考の確認していくんですけれど。

>>1:25
「狼が霊能を騙って占狂-霊狼の22陣形を作る場合は、わざわざ狼が霊騙りに出るくらいだからロラされて霊機能を破壊するためではなく、ライン戦をするため」という認識が元々シンディにあった上で、
「占狼濃厚→狼視点占狼-霊狂だった→狼は霊ロラしたい」みたいな話？
「狼が霊狂をロラしたいはずだ」という直接的な理由は書いてないし、上記解釈が合っているのであれば「占狼濃厚」って思考が迂回してるから、正直よく分からないのだけど。

「適当な理由」であっても本人の中で論理的に通ってないってことはないだろうから回答は希望。

>>1:50 ナタリーtoユラッカ「好印象で吊りたくない」
ここに「村寄り」という色要素の意図は含みますの？

>>1:84
「●2pt○1pt」の認識前提で●○同一人物に当てる( >>1:81 )のコスくありません…？
いや返信は不要ですわ。愚痴ですわ。

オガスト>>60
「霊狼はライン戦」→NO
これは状況によりけりと思う。確定情報与えるの嫌いとか、理由は様々と思うので、そこに固定観念は無い。

「霊狂なら狼はロラしたい」→Yes
最悪、斑吊り時に狂霊が誤爆すれば破綻の可能性も有るだろうから、何より霊ロラしたいと考える。

単にアーシュラ撤回して、
「なら占狼濃厚だね、狼は霊狂で見えてたよね、じゃあ狼は霊ロラしたいよね」
って話。雑な希望ってのは申告の通り承知の上。

それを延々理解されなかったのが昨日のあちきでありんす。

>>52
精査対象を選んだ動悸に本気で狼を探そうとする意志を感じない、それだけ。

>>55
アイヴィに限らず、オーガスト占い希望者を精査するって思考自体が私にとってどういう思考から来るものか意味わからん。
そもそもオーガスト占いの票のほとんどはアイヴィの第1第2希望による3点で、あとは第2希望とかの積み重ねでなんかトップになっちゃった感じじゃないか。
ヨゼルイは⚫ナタリアの方が希望としては上だったろう。

オーガスト占い希望者って括りを作ること自体に私は気持ち悪さを感じているし、その括りを最初に言ったのは私が偽寄りで見ているオペラだからなおさら。
アプローチの仕方は自由とは言っても、そのアプローチの仕方に違和感があったら、思考して導いた結果に見えないんだから黒く見えるだろう。

>>32

いや、私は『人外予想している』が正確であって狂も切れないと思っただけだよ
狂予測本線みたいな書き方にも見えるからこちらの書き方が悪いね
狼、狂も切れないため占先として不適切
『占い能力かけるなら吊り処理かけたい』ってことね
見た感じの発言傾向から狂より狼の方が見やすいかもなとはおもった

残してもこちらの思考濁るだけだから整理の意味もある

>>57
灰がダンゴに見えるなら対話求める相手って絶対私じゃないと思う
私は昨日から現在にかけてのシンディの思考経路が村に見えないし、朝時点のシンディ評見ればあなたが対話求める相手として不適切過ぎるでしょ
あなたの印象値回復や変化を確認せずに、そっちが聞きたい情報得られるのは厳しいのでは？
自身へ人外視持ってる相手と対話してフラットな思考で対話できるわけないんだしさ

ダンゴだと思うなら浮上薄く思考の中身が見えない、人外位置の想定も見えないような位置に求めるものじゃないですかね
私とあなたでは火に油だと思う