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人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

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視点:


シャムシール は、オーガスト を占った。
オーガストは人間のようだ。

次の日の朝、村人達は集まり、互いの姿を確認した。
コウテイペンギン が無残な姿で発見された。

ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。

村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。

最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。

現在の生存者は、ナタリー、アイヴィ、スカーレットマリア、ルイ、ユラッカ、ヨゼフィーネ、オペラ、オーガスト、ゾエル、シンディ、アーシュラ、シャムシール、オズワルド の 13 名。

【見】 花屋 ゼノビア

アーシュラ村スラなのみても、占内訳真狼かなあ……
少なくとも、占内訳真狼で狼視点霊2枚見えてたら、村の占騙り警戒出るんじゃないかなあ?と
(@0) kiiron 2022/02/05(Sat) 2:02:50

【見】 花屋 ゼノビア

2-2みて潜った狂人(真狼ー真狼認識)の方が筋が通っているけど
またあとでアーシュラ撤退周り見てくるか
(@1) kiiron 2022/02/05(Sat) 2:04:23

【独】 劇子役 オーガスト

文字制限 :1000byte
↑文字コードは!?
(-0) orihika 2022/02/05(Sat) 2:11:43

【独】 劇子役 オーガスト

50バイト(全角25文字)までは一律20pt、それ以降は14バイト(全角7文字)につき1pt消費
↑SJISっぽい。
(-1) orihika 2022/02/05(Sat) 2:12:40

【独】 劇子役 オーガスト

けど改行コードは1byteっぽい。
まぁ文字数カウントで「バイト数 (Shift-JIS)」と「行数」見ればエラーで弾かれることにはならなさそう。
(-2) orihika 2022/02/05(Sat) 2:25:05

【人】 教員 ユラッカ

この後の展開まとめるけど

オーガストパンダ展開なら役職チャレまでセット。
占い候補真偽判断つけて1/3護衛択通すのがイージーウィンの村の勝ち筋。2/3引いたならたのしいグレラン展開。

オーガスト色確定は既定路線なので省略。
役職候補はその辺り理解してなるたけ早めに結果投げてな。

ああ、そうそう。
昨日時点で俺はオーガスト村結構強く拾ってるから黒投げられる占い候補いたら笑うけどな。楽勝ムードで。
(0) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 3:42:14

【人】 劇子役 オーガスト

>>0 ユラッカ「役職候補はその辺り理解してなるたけ早めに結果投げてな。」

>>1:76 >>1:78

08:00投下の予定になってまふ。
喉数制じゃなくてポイント制だし、統一占いしたならお互いping打ってから同時出ししたら良いと思う。
色確定だったら占い師が今日喋ることあまりないしね。

ってそれらしいこと言いつつ下限達成丸。
(1) orihika 2022/02/05(Sat) 4:03:14

【人】 教員 ユラッカ

後灰の雑感修正だけ。

俺はルイゾエルヨゼ3人比較で、ここ3人がどっか人外で無理矢理発言伸ばす必要のあった場面ってオーガスト占い誘導とそれ通すための発言ぐらいだと思ってるから占い結果によるけどどーせここが再度精査対象に上がる議論展開になるんだろうなって思ってる。

なんで先置きで話すけど個人的にはナタリー非狼の要素を言語化したルイを俺は評価してるよ。確かに浮上順考慮したらそこ人外なら随分とゲームメイク開幕から決め打ってるから非人外では?って主張は改めて読み直した時にすっと入って来たからね。

残り2人はそこまで評価する発言ないなって感覚あるから要素取ったら話すかな程度。

今日はctが昨日に増して俺は取れないから話せる時に話しておくよ。
(2) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 4:25:54

【人】 教員 ユラッカ

>>オーガスト
進行のログだけ抽出して見てたから役職候補2人で時間指定話してたの知らんかったや。なるほどね。

なら結果の前後順で信用差が付かないから割と安心して見れるかな。オーガスト自体はぶっちゃけ今日発言伸ばさざるを得ない展開になるだろうから喉使うタイミング考えて欲しいし、発言もう少しまともにやって欲しいけどね。返答不要。
(3) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 4:30:59

【独】 劇子役 オーガスト

>>3
ぷえぇ、怒られた…でも15時までに来られるか分からないんだもん…。
(-3) orihika 2022/02/05(Sat) 5:01:21

【独】 舞踊家 シンディ

シルヴィって誰だ
と思ったら私か。

メルティランサーかっ!!
(-4) hideob2 2022/02/05(Sat) 5:21:37

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

おはよ。
(4) 391020 2022/02/05(Sat) 5:44:50

【人】 野盗 シャムシール

占い結果CO オーガスト◯

遅刻しないようにと思ってたら20分置きに起きちゃって頭がアレだから休んでくる
(5) akaito96 2022/02/05(Sat) 8:00:00

【人】 手品師 オペラ

は〜い、オーガストはこっちに立ってこのシルクハットに
このハンカチを丸めて入れてね〜。

[ハンカチが入ったのを確認して
シルクハットを取り、中からハンカチを取り出す]

1,2,3っ! 出た、【白い】鳩!

[ばさばさばさっ]
(6) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 8:00:04

【人】 舞踊家 シンディ

判定確認。
今日はワイドに見て行く予定。
ひとまずノルマ達成だけしてまた後程。

念のため。
吊り希望は【▼第一希望 ▽第二希望】
で出すのが一般的よ。
(7) hideob2 2022/02/05(Sat) 8:06:54

【人】 巡回警 オズワルド

おはよぉ
占い結果把握だぁ
確白とはいえぇ狂の可能性もあるがぁとりあえずは考えなくていいだろぉ
ちなみに今日は今から22時まで対面人狼なのでぇオーガスト君 進行は任せたぜぇw
なのでぇ22時過ぎにまた来るぅ
(8) yasuma 2022/02/05(Sat) 8:11:40

【人】 巡回警 オズワルド

もし今日もオーガストがなかなか来れないようだったらぁ アーシュラとユラッカに任せたぁ
(9) yasuma 2022/02/05(Sat) 8:18:53

【人】 手品師 オペラ

オズワルド、確霊じゃなかったら
ほぼ真切られそうだから
アーシュラ村スラでほんと良かったよね。
(10) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 8:23:37

【独】 動物商 ゾエル

メモ

まぁ発言も伸びてないし精査対象には入るか
とはいえ自由占い希望でそこから発言伸ばしたかったから統一になった以上盤面的に都合が悪いのはある

ユラッカが挙げた精査対象3人はアーシュラが言及した3人をそのまま引っ張ってるけど自由占いを挙げてた中だとアイヴィってなんか白い要素を客観拾えるっけ?
シンディへの言及とか印象はいいけど同調や間接的に誰かに触れる発言が目立つから全然人外あるとおもうけどなぁ

挙げられた3人で、自視点から2人を比較するとユラッカが白要素拾ってるルイのほうが人外に見えるんだよねぇ
正確にはヨゼフィーネが色落ち無し(視点は近そう)ってだけだけど

占いは現状オペラ真、シャムシール偽で見てる
シャムシールは議論回しをしたそうな一方でオペラは盤面整理とかしてくれて全体を見てるなって印象
RPをしてるのも余裕があるように写るよね
シャムシールがナタリーにBadに言及してて、オペラがそれにSG位置にしてるんじゃないかとツッコミ

現状ナタリー狂を強めに見てるけど狼どこなんだ?
シャムシール、アイヴィ、ルイを今んとこの狼位置として認識
(-5) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 8:24:15

【人】 教員 ユラッカ

随分と弱い結果投げてくるのな、人外。

ぶっちゃけオーガストって何処視点でもの喋ってるのか訳わかんないログ書いてるからsgにするならもってこいの位置だし、ある意味ここに黒投げて俺とバチバチやる方がゲームメイク簡単だったと思うけどな昨日の民意なら。

日和った?もしかして。

まぁ楽出来るから良いけど思い通りにいきすぎてつまんねえなって感じだ。
(11) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 8:25:11

【人】 巡回警 オズワルド

>>10 ほんと良かったぁ だから昨日村スラ聞いたんだぁw
まぁ複霊でライン戦なら人狼中や墓場でこっちの人狼もやるけどなぁ
それより君は対抗いるんだからぁ君こそがんばれぇ
(12) yasuma 2022/02/05(Sat) 8:33:00

【独】 手品師 オペラ

煽りプレイもリアルで人狼やってくるからーってのも
萎えるんでやめてほしいっすね。
(-6) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 8:34:15

【独】 動物商 ゾエル

狼が占いの進行をどう取りたそうかも要素よね
オペラは自由占い、シャムシールは自由占いだけどオペラよりは統一に肯定的っぽいか
それだとオペラ偽もあるのか
オペラのシンディとマリアの立ち回りに対する昨日の自分への言及も喉使う意味がわからないし、これはシンディとマリアをSG位置にしたいように見えるね。

ユラッカは村なら短命そうだけど、今日進行任されてるのに喉そんな使って大丈夫なんやろか
表現はともかく視点はちゃんとしてはるわユラッカ
オーガスト黒でナタリーとのラインまで指摘出来るはずでナタリー白ならやり得な盤面だったよね
ということは逆に言えばナタリー黒なのか、占い真狂なのか
もう真狂で追うキャパ無いけどなぁ ロックしてしまってる
(-7) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 8:39:00

【独】 舞踊家 シンディ

フリーダム霊めwwww
(-8) hideob2 2022/02/05(Sat) 8:40:38

【独】 動物商 ゾエル

あるいはユラッカと対抗しても勝てなそうな位置に狼がいるとか?
うーん、わからんね
わからないことだけは理解出来た無知の知を誇りたい。
(-9) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 8:41:22

【人】 教員 ユラッカ

そんな事よりオズは思考開示これ以降厳禁な。

民意全視点でオーガスト狂ありませんって話にでもならない限り指定役なんて絶対やらせられないし、俺やアーシュラに進行任せるとか言っちゃうのマジ論外だから。

それ言うくらいなら黙って指定と結果だけ書いてて欲しいレベルだと思ってる。
(13) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 8:44:03

【独】 動物商 ゾエル

単体で真っ黒なのはシンディやけどな 、うん。
(-10) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 8:44:07

【人】 手品師 オペラ

楽しくやろうとか必要とされてないので
必要ないなって思いました。もういいや。

うーん……オーガスト狂なら
COした方がいいんでは?がある
(狼なら逆に出にくいけど白だったし)
のであんまオーガスト狂に見えはしないんだよなぁ
(14) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 9:06:11

【人】 【修】 スカーレットマリア

結果把握

次浮上夕方とかになる
昨日の喉枯れ後の議論内容は把握してる

>>13
これでしかない

ざっと読んだけどゾエル・ルイはまだわかる
ヨゼフィーネはよーわからんな

ナタリー白確狙いのが個人的に楽そうだったからオーガスト占ちょいもったいない気はしたけど

アーシュラはどっちともとれるから微妙
結果ふまえて雑にGSあげるなら

白 オーガスト>ユラッカ>ナタリー>ルイ・ゾエル>アイヴィ・ヨゼフィーネ>シンディ 黒

欄外:アーシュラ
(15) rio03 2022/02/05(Sat) 9:10:03

【人】 【修】 スカーレットマリア

アーシュラ村・狼どちらの過程でもまぁわかる
動き的に欄外にしてるけどログ自体は昨日の>>1:60>>1:61のログが微妙
ナタリー・アイヴィ・オーガストのくくりに1~2w想定がどこから来てるのかよくわからんかった
浮上率でのグループ分けなんだろうけど、コアずれと中身って比例せんだろと思ってるんで精査が荒い印象がある

シンディは昨日の心象から位置は今ここら辺
他見ようってしたのはいいけど議論加速目的で提示したのと対話から得た成果が彼女視点微妙過ぎる

燃料投下の議論促進より普通にあの理由から提示を行ったのが主目的に見えるため、狼・狂の区別なく返し方も村っぽくない、が私視点

アイヴィはシンディへの視点汲み取りはいけるけどマリア側の汲み取り方が比較して厳しめにしてるように見えたこと、発言内容から中身が見える発言は薄かったこと

ヨゼフィーネはざっくり読んでも思考深度が浅くログ構成難度がそう難しいものじゃないのでこの位置
(16) rio03 2022/02/05(Sat) 9:15:20

【人】 手品師 オペラ

ユラッカ人狼時ならもうちょっとこう
エネルギーの発露の仕方が変わってきそう。
村とした方が違和感ないんだよなぁ。

昨日のオーガストへの集まり方から、
ルイ・ゾエル・ヨゼのなかに
(最初に出したからシンディは載っかりではないとみなす)
さすがに1Wぐらいは入ってるんでは?
(17) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 9:19:03

【人】 【修】 スカーレットマリア

黒位置にシンディ置いてるけど狂目って意見割と私わかるんで、占優先度はそこまで高くはない

ただ、自分から投げてきたものの後始末しないのは微妙
正直吊り処理してしまいたいって気持ち

他占吊りについてはヨゼフィーネ・アイヴィから希望はしとく
アーシュラについては扱い別れそうだけど、ここに占当てたい人が少なそーだなって思ってるんで吊り処理対象枠において最終日には残さないってイメージで行けばいいやって思った

次浮上は18時以降
(18) rio03 2022/02/05(Sat) 9:20:08

【人】 手品師 オペラ

統一占いなら方針として民意にはなるしこの結果は悪いとは思ってないけど
(思考負担が軽くなるという意味では)
オズワルドがこれで確白も狂の可能性切れる訳じゃないので
流石に機能してないとして今後自由占いでいいですか?
(19) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 9:41:01

【人】 舞踊家 シンディ

正直、どっかで割れるor占襲撃まで統一で確白量産したら良いと言う気持ちもあるんだけどね。
肝心の確霊がこんな感じだと現実的では無いよなぁと言う思いもあり。
自由でもいいかぁって気持ち。
(20) hideob2 2022/02/05(Sat) 9:43:52

【人】 教員 ユラッカ

自由占い行きそうな流れ作ってるとこ悪いけど役職候補現時点でどちらも正直信用してないのでオーガストが納得するならアーシュラ占い統一から他位置吊るす進行を継続して俺は強く推す。

無理なら別の方法を考える。

吊りはぶっちゃけスケール修正必要な連中が起きてきてから。
(21) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 9:52:55

【人】 手品師 オペラ

信用されてないということなので、
オーガストの非狂確認しあった上で
そういう進行できるならそれで。
昨日みたいので占いの方で統一はもう結構です。
(22) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 10:16:50

【人】 動物商 ゾエル

おはようございます。
発言伸びてないので頑張って考察伸ばしたいなぁと

占い真狼で見てる自視点からは狼は裏で占いの進行希望を合わせてくるはずだと思ってるので、そこから占いと繋がりそうな位置探るとかいいんじゃないかと考えてる。

現状占いはシャムシール真オペラ偽に見てる。
>>1:95 とかは喉使う意味が薄いし、シンディとマリアをSG位置にしたいのかなと写った。
>>17 は自由占いを希望した3人の中に狼という考察だけど、むしろ統一希望でオーガスト占い希望してた人の方が怪しく感じないのかなという疑問。
加えて、その視点が出るならシャムシールの発言を受けてわざわざ占い希望を出してる私(ゾエル)が3人の中で一番狼に見えるんではないの?
てっきりオペラからそれを指摘されるものとばかり思っていた。

以上から
昨日の自由占い希望者の中に狼たくさんいそうだなという感じで考えてる途中。
(23) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 10:25:04

【人】 動物商 ゾエル

ユラッカとオペラに対して、「ルイ・ゾエル・ヨゼ」の3人ってアーシュラが挙げた3人をそのまま使ってると思うんだけど、これは多分発言量で括っただけで、自由占い希望って視点ならアイヴィも入ると思うので、アイヴィの何かしらの白要素を拾えてるのかスケールを修正するのかは聞きたいかなぁ
ユラッカは結構喉も使ってるし答える必要ないと感じたなら返答不要で。
(24) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 10:25:27

【人】 手品師 オペラ

>>23ゾエル
喉使う意味が無いって言いきれるほどの
発言でなんでゾエルが人狼だと思われるとおもうんだろ…?

正直会話型ではあるので他と比べて
読みやすかったからつっこんだだけなんだけど
(25) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 10:29:34

【独】 動物商 ゾエル

これワイの書き方が悪いのかオペラに誤読されてるッピな!
(-11) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 10:34:18

【人】 手品師 オペラ

正直なところ言えば一番読みにくいのヨゼフィーネだし、
全体的にもう他人事感があるし>>99
>>94みたいな事言ってくるの
人外みたいなイメージもあってここ狼だったら
かなり楽だなって思うよ。
(26) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 10:38:14

【人】 武器商 アーシュラ

オーガスト非狂かと言われると、彼には複霊ローラーは村ラッキーに繋がるって思考>>1:66があるから、彼がCOしなかったことをもって非狂とは言えんな。
非狂を優先して統一占いしたいなら、私なり早期非対抗組あたりから占っていけばいい。
昨日の私の⚫ルイ思考もそこから来ている。
霊能が指定しないなら、▼▽の最多得票者を吊るすのが現実的だな。

>>17
オーガストに誘導しておいて結果確定白なら、そもそも誘導する必要性があったのか?
その3人は私くらいしか占い希望に挙げてなかった(シンディの⚫ゾエルはオーガストが槍玉に挙がって以降)から、その時点で得票数の多かった私統一占いを避けるため、くらいしかなくなるわけだが、私視点ではその意味が無いし、客観視点でも、私占いを避けた先が、私を必要縄としているオーガストで、そこを確定白にして発言力を上げる&私の疑い先を減らすのは動きがチグハグだと言える。

私は昨日のAゾーンは最大1w、全白も有り得るかなと思っているから、どうもそこに少なくとも1wというふうに持っていこうとしてるように見えて心象はすこぶる悪い。
(27) honya 2022/02/05(Sat) 10:58:06

【人】 裁縫屋 アイヴィ

諸把握。
昨日●オーガストとした所に焦点は当てましょうか。CTは今日あまり取れる気しない
(28) 202126 2022/02/05(Sat) 10:58:27

【独】 動物商 ゾエル

ヨゼフィーネ怪しいは分かるんだよな
ただオペラ視点、疑い位置のゾエルに偽目に見られたからってなんも問題はなさそうなのに結構敏感に反応するなぁ
単にセンシティブなだけにも見えるがね(シャムシールは粗雑な印象)
オペラは盤面整理してくれてたりもするし真贋は置いとくとして
細かい要素を拾う感じのプレイングスタイルなんだろうな
(-12) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 10:59:03

【人】 武器商 アーシュラ

コアズレゾーンが人外濃度低いとしている理由は至極単純で、コアが後半に偏っている人は必然的に村の流れをイニシエートしづらく、消去法的な処理位置に挙がりやすいため、灰にいるより騙りに出た方が、役職結果という流れを動かす役割をもてていいという持論。

オペラ自身も発現間隔的には灰ならAゾーン入りしていたから、オペラ―Aゾーン2人というのは無きにしも非ずだったが、>>27からその編成は無いと見る。

さっさと私の疑念のBゾーンを詰めたいな。
▼ナタリー(非対抗回さず、占い位置としては不適格)
⚫アイヴィ(早期非対抗、白なら非狂濃い)
私個人の希望としてはこういう感じ。

ちなみにヨゼフィーネは、白なら狼から吊り希望に挙げられやすいスキの多いログだなぁと思って眺めている。
>>1:88なんかは、彼女の人狼像が窺えるログだが、その思考を持ちながら今の位置に漂っているのは、私みたいな逆張りを拾うタイプの人間が居ないと役に立たない。
最初から諦念に駆られた戦い方を選ぶ狼というのは私の中ではあまり無い。
(29) honya 2022/02/05(Sat) 11:12:26

【独】 動物商 ゾエル

今日めっちゃ白くなっといて噛まれたいけどそんな上手くいかんだろうな
ゾエル吊りという縄の無駄遣いだけは避けなきゃ
縄余裕ないからな
(-13) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 11:23:49

【独】 手品師 オペラ

・ゾエル
反応は割かし素直=村加点
ヘイトコントロールとか注目集めるとかいう見方かつ
疑ってきた場所への反応が多いのは個人要素として
見られ方を気にしている人物像が窺える。

・マリア
今日も思考が引き続いている所は単純に村っぽ。
黒視したとこまっしぐら傾向。ただし、気になった所以外は割と
フラットに自分の判断基準をしっかり持って測っている人。
(-14) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 11:27:44

【人】 林檎摘 ナタリー

おはようございます。コンニチハ。
オーガストの確白把握。
ここの狂論は詰めるときに考えていけばいいと思ってますので放置。

>>29
『ナタリーが非対抗回してないので占い不適切で吊り処理』
うーん、よくワカリマセン。
私多分1発目にCO回したと思うんですヨ。
『林檎屋です』が非対抗に入らないのであれば、すみませんこれは非対抗の意図です。と訂正します。

シャムシールさんが『対抗狂ならナタリー黒、対抗黒ならナタリー狂筆頭』
よくワカリマセンデシタ。
周りが?対抗が?私が?何が臭くて、どんな要素を取ったのかすごく気になります。
見落としていたらスミマセン。

時間あるときにログを読んで単発でも意見出していけたらと思ってます。
ではデハ。
(30) Girl 2022/02/05(Sat) 11:38:52

【人】 林檎摘 ナタリー

そういえばオーガストさん占いの意図もわからなかったのヨネ。
マア、アーシュラさんが村狼位置だから
で確白なら村と決めていたこともあったから
アーシュラさん占い希望したし…。
●オーガストさんはそれぞれ思うことがあったのカナ。

ここ確白になったらもう村!って決めていたのカシラ?
(31) Girl 2022/02/05(Sat) 11:42:30

【独】 動物商 ゾエル

4人外が組織票出来る時点で民意とは程遠いし、村人数人がミスリードした時点で相当狼がポカやってなければ狼が絶対占い位置に挙がらなくなる統一占いというものに意味があると思わないんだよな
自由占いは100%の純度で占いの視点を存分に使って占い位置を決めることが出来る点に最大の意義があるんだ
統一占いのメリットで囲いのタイミングを制限出来るっていうのがあってセオリーとしては知ってるけど、実際囲いされたからっていってどうなんだっていうね
それを見定めて自由に対抗の片白を占う事ができるのも自由占いの醍醐味だしね
どのみち占い決め打ちするんだから囲いやってれば芋づる式で狼補足できるんだし囲わせときゃいいじゃんという考え
(-15) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 11:44:38

【人】 野盗 シャムシール

おはよう。少しスッキリしたぜ

>>18マリア
シンディ狂予測か。昨日たしかゾエルも言ってたな

勝手なイメージなんだが、開幕でいきなり非対抗回す(>>1:3)って非狂要素だと思ってるから占い先としてのリスクは低いと思ってたんだよな
この配役において狂に求められるのは狼に合わせての村の撹乱
そうすると、騙りという選択肢が消えるカードの切り方をするには早過ぎるんじゃねえかなって考えている

類似した理由で狼まで切れないのか?って言う人もいるかもしれねえけど、そこには射程は及ばないと考えている。
なぜなら、FOの場合に騙りに出る狼が別に決まっている場合/狂人の動きに合わせる狼が別に決まっている場合の確定潜伏狼担当ならば開幕の非対抗回しはノーリスクだからだ。
(32) akaito96 2022/02/05(Sat) 11:51:34

【人】 舞踊家 シンディ

ユラ>>21
確霊が決定出せるなら統一継続は吝かではない、しかしアーシュラ統一は同意しかねる。

直近ナタリの意見も見たうえで。
アーシュラ狼の場合、撤回する意味が特に見当たらず。
失礼ながらオズワルド偽打ちまであり得たと思うんだよね。
アーシュラ狼仮定、戦うフィールドを変えるメリットが無い。
実は占狂で内訳誤認狙いとしても、霊騙り継続で真目取ってオズワルド先吊り→白判定出せば良い話。

真狼ー真狼だったならかなり強い陣形決まってるので、これも崩す意味が薄い。
最白視してるんだよね。
(33) hideob2 2022/02/05(Sat) 11:55:14

【人】 教員 ユラッカ

>>シャムシール
>>32うーん、そうか?

俺が狼なら例えばナタリーみたいな位置って確定潜伏役には絶対させないんだよな。潜伏自信があるならともかくナタリーがそんなに縄回避自信ありそうな位置に見えるか?俺は見えない。

相方に一言“自分自信ないから様子見ていいですか?”ぐらい言えそうだぞこいつ狼なら。

俺は自分人外引いた時はお前のいうような構図で積極的に潜るから言いたいことは分かるけどまだナタリーは客観視要精査対象程度で置いて良くね。異論はあっていいけどな。


それよかアーシュラ統一占いはこの盤面なら必要な事って共感してくれる位置が全然いない事に驚いてるよ。
(34) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 12:04:03

【独】 動物商 ゾエル

シャムシールのほうがログを普遍的に見れているなぁ
オペラは局所的だね
自分もこっちのプレイングスタイルだから特にそこには何もないけど周りからはこう写るんだな
やっぱり普遍的に見れてるほうが第一印象はよくなるよね
加えて局所的に見るプレイングはどこを抜き取るかのセンスが問われるから一瞬で真目偽目上がってしまう特徴がある
(-16) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 12:04:54

【人】 野盗 シャムシール

>>30ナタリー
【ナタリー狼理論について】
オーガスト狼の視点漏れの可能性があった
しかし、オーガスト◯からこの線は消えた。
【ナタリー狂理論について】
視点漏れを装って占われに来ている動きに見えた
ただし、ルイが>>1:86で言うように「ナタリーが影響を受けた喉」の位置を考えると、本当に見落としていた村って可能性は否定できねえし、ゴシュジンサマの位置を知らねえ潜伏狂が自分から視点逸らせてオーガスト占い希望組に目を向けさせる(>>31)ってやべえから狂仮定成立しにくいなと思い始めてる

ちなみに、俺も開幕の林檎屋発言は非対抗に見えなかったから「狂仮定なら対応することを狙って回さなかったんだな」と思ったぞ
(35) akaito96 2022/02/05(Sat) 12:06:50

【人】 教員 ユラッカ

あれが非対抗じゃねえなら俺のも非対抗じゃなくなるでしょ。
この議論やめね?喉の無駄。
(36) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 12:09:45

【人】 野盗 シャムシール

>>34ユラッカ
@>>32でナタリーの話はしていない。シンディの話
A狼否定はしていないけど、伝え方が悪かったか。良い伝え方が無いか考えてみる
(37) akaito96 2022/02/05(Sat) 12:13:06

【人】 林檎摘 ナタリー

ユラッカさん
>>30これはアーシュラさん宛に言いました。
『早期に非対抗回した位置から占えばいい』
→『ナタリー非対抗回してないし占い不適切。吊り。』
って言ってるのがワカラナイ、で突っ込みました。
その>>36アーシュラさんに言ってみよう。イイゾモットヤレ。

●オーガストを希望した位置を詰めていく方針?
私としてはユラッカさんの
『アーシュラ統一、他から吊り』に賛成なのですネ。
自由占いで占いの精査することも賛成ですが
アーシュラの処分を早めに決めたいトコロ。

2日目からは自由占いの気持ちでスタートしてましたが
アーシュラの不審さに加え、ユラッカさんの統一案には乗っかりたいキモチ。
(38) Girl 2022/02/05(Sat) 12:25:56

【人】 裁縫屋 アイヴィ

シンディの潜狂理論がまるで飲み込めてないです。

そして、非対抗云々の話で狼詰めれる気がしないのと、それを人外では無いか?って予測を立てるならば対抗の内訳とリンクした上で思考回した方が良いかと。

真狼ならば非対抗回そうが回さないが【騙り役を決定してた】のだから非対抗云々の要素は関係ないのでは?

ルイはログ読んでてそこまで吊りたいとは思わなかった。単独感?って言うんですかね。立ち位置から盤面や軸を動かす,捻じ曲げるって行為がそこまで見られなかったイメージ。

ゾエル
★自由占希望出してた位置狼の根拠。
ちなみにオペラはそーゆー類の発言はしてないと見てる。
(39) 202126 2022/02/05(Sat) 12:26:31

【人】 野盗 シャムシール

やっと言いたいことがわかった
シンディには射程及ばなくとも、ナタリーには及ぶだろうって話か?スマン。

ナタリー→林檎屋!
→林檎屋かー奪って隣町で売ったら金になるか?
ユラッカ→FOしろ(と言ってるのに回さず)
→FOしろって言ってる本人だし、COする気は無いんだろうな

大体この認識だったけど、不毛になるのも同意だから終了。
(40) akaito96 2022/02/05(Sat) 12:28:14

【人】 林檎摘 ナタリー

>>35
コレ今ちゃんと読みました。
なるほど、理解しました。
オーガストさん狼の視点漏れ…
オーガストさんと繋がってるからこそ『もう霊はいない』と分かって確霊だなって意見が出たことから見たのね納得。
狂理論もまあ狂の動きじゃないってことだね納得。
疑問は解けマシタ。返答感謝デス。

林檎屋が非対抗ではなかったのには反省します…。どうかウタガワナイデ…。
(41) Girl 2022/02/05(Sat) 12:30:45

【人】 舞踊家 シンディ

あ。
ユラッカの話って、アーシュラ非狂打って占い、白なら占狼で見る。
黒なら占狂かも?まで混みで見る。
そう言う話?なら一定の理解は示す。
(42) hideob2 2022/02/05(Sat) 12:30:46

【人】 林檎摘 ナタリー

やっぱりアーシュラどうにかしませんか。
なんか今日のうちに処理したくナリマシタ。
(43) Girl 2022/02/05(Sat) 12:32:13

【人】 武器商 アーシュラ

>>30
明確に非役職だと明言しなければそれは非対抗でも何でもない。
もちろん、ユラッカも非対抗者にカウントしていない。

>>28
オーガスト占い希望者に焦点を当てようと思った動悸は何だ。
オーガスト占い希望者の中に狼がいそうだと感じたのならその根拠を、そうでは無いのなら、なんのためのゾーンニングなのか言語化してもらいたい。
でなければ、オペラの>>17のオーガスト占い希望者を疑うべき流れに拍車をかけようとしてるだけに思える。
(44) honya 2022/02/05(Sat) 12:41:36

【人】 舞踊家 シンディ

昨日私とマリアがやったプロレスを
今日はナタリーとアーシュラがやってる
そんな印象を抱きました

>>42とは言ったけど、進行中は何かしら決断を繰り返していくもの。
私はアーシュラ白打ちを決断したい。
ただこれは一人がやったとこで意味が無い話なのも事実。
どうしたものか。
(45) hideob2 2022/02/05(Sat) 12:58:04

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>44占希望は昨日のログに全て言及済。
狼にとって嫌なのは【初日に真から占われる事】。オーガストの結果白だった事、私が割と早い内に●オーガストとした後に、かなり要望が集まった事。私目線の精査対象はそこになるのは分かる?
(46) 202126 2022/02/05(Sat) 13:00:36

【人】 楽師 ルイ

おはようございます。オーガスト白確認しました。取り急ぎ、下限達成迄。
(47) hsesami 2022/02/05(Sat) 13:10:11

【人】 動物商 ゾエル

ユラッカの論は大部分同意出来るんだけど占いに関しては自由占い進行を改めて希望したい。
そこと合わせてアーシュラの扱いに関しては >>45 のシンディに完全同意
シンディの位置からその発言が出るのは自視点ありがたいさえと思った。

自分の自由占いに対する考えを書き殴り寄りで載せておくけど
4人外が組織票出来る時点で民意とは程遠いし、村人数人がミスリードした時点で相当狼がポカやってなければ狼が絶対占い位置に挙がらなくなる統一占いというものにそれほどの意味があると思わない
自由占いは100%の純度で占いの視点を存分に使って占い位置を決めることが出来る点に最大の意義があるという認識
統一占いのメリットで囲いのタイミングを制限出来るっていうのがあるのは知ってるけど、実際囲いされたからっていってそれがどうなんだって思ってる
それを見定めて自由に対抗の片白を占う事ができるのも自由占いの醍醐味だしね
どのみち占い決め打ちするんだから囲いやってれば芋づる式で狼補足できるんだし囲わせときゃいいじゃんという考え
(48) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 13:16:33

【人】 武器商 アーシュラ

>>46
>>27で言った通り、そもそも昨日⚫オーガストを希望した位置はそもそもオーガストに合わせなくても自分に占い希望はほぼ出されていなかった。
そして、占い希望の提出順は、ルイヨゼゾエの三者がもっとも遅い。
この時点で彼らはほぼ真の占い先に挙がることは無くなった安全圏だ。
彼らが狼ならどこに占い希望出そうがたいして変わらない。
狼にとって嫌なのは【初日に真から占われる事】
という考えから精査対象を本気で選んだのなら、なぜ安全圏の3人から見ようと考えたのか、もっと詳しく説明して欲しいものだ。
本気でその観点から精査しようと思っているのなら、見るべきポイントはもっと別にあるはずだからな。

>>45
私は別にプロレスする気は無いというか、単に狼濃度が高いと思ってる位置を処理したいだけなんだがな。
ナタリーが何をもって私を疑っているのか、まったく伝わってこない。
(49) honya 2022/02/05(Sat) 13:16:46

【人】 動物商 ゾエル

書き方が悪くてオペラ本人にもアイヴィにも伝わってないっぽいけど
自分がオペラに対して抱いてる最大の違和感は狼探しをしようとしている様子が見られない点
オペラは「シャムシールが偽だと知っている唯一の村側陣営」という立場の人物なんであれば、自分へのヘイトの向けられ方とそのラインや上述した理由も合わせて「シャムシール-ゾエル-アーシュラ」が人外くらい言えないもんかね?とずっと疑問
オペラ視点で疑い位置の私(ゾエル)に偽目に見られたところで大したダメージが無い筈なのに敏感に反応するところも気がかり。
少なくとも「ゾエル、ルイ、ゾフ」の3人に何も重さの違いも付けずにフラットに挙げるのは自分の考える占い像とはズレる。
とはいえシャムシールが普遍的にログを見る一方でオペラがログを局所的に切り取るプレイングスタイルの違いは分かるから再考の余地は十分あるよ。
(50) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 13:27:36

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

全員 発言済み
(@2) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 13:27:48

【人】 野盗 シャムシール

>>48ゾエル
昨日はオズワルドがマジで来そうになかったから例外的に起こった対応で
今夜やるなら10時以降に戻ってくるオズワルドが占い先指定だろ?組織票が3(不確かな狂含めるなら4)あっても指定進行なら大きな問題にはならないと考えているが。

素村視点で占いの真偽判定精度上げたいから自由占いが良いってのもまぁわかるけどな。
(51) akaito96 2022/02/05(Sat) 13:28:39

【独】 舞踊家 シンディ

シャムシール真はわかる
(-17) hideob2 2022/02/05(Sat) 13:29:39

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>49
結論貴方は何が言いたいの?
彼らが狼なら〜の部分は100歩譲って飲み込むとしても、そこが今日の精査対象から外れる道理は無いと思うけど。

ちなみに、そこに狼が100%いるって確信持ってやってないし。発言内容とか見て白拾えるなら別の位置に狼がいるで次に精査を向けやすくなるし。

それでも納得いかないなら私に▼向けるなりお好きにどうぞ。私は私なりに精査するんで。
(52) 202126 2022/02/05(Sat) 13:39:40

【人】 林檎摘 ナタリー

ウーン。まァいいや。
ユラッカはまとめ上げ能力高いし朝一COで決めてるとしたら差異は何だろう、とは思ったけど。イイヤ。
今見直したけどルイとんでアイヴィ占いなのは?
とか思ったけどマリアシンディの二の舞いになりそうなのでヤメマス。

アーシュラは村狼で多分変わらない。周りがそこまで黒見てないなら占いの匙加減でFin。

●オーガストした位置に焦点当てるの悪くないと思ったけどな。
昨日の話覚えてないけど。占い真狂ならパンダ、真狼なら確白or黒にしかならないから狙うなら白出ても安心位置だと思ってたし。オーガストは非狂濃かったの?って話から叩けそうだし。
マダミテナイケド。
夜まで沈みます。
(53) Girl 2022/02/05(Sat) 13:43:14

【人】 林檎摘 ナタリー

>>53 なんか文章おかしかったから追記。
朝一で決めたならユラッカとの差異はわからんが、単体でも決めてるならわかる、テコト
(54) Girl 2022/02/05(Sat) 13:44:26

【人】 舞踊家 シンディ

で、アーシュラ白と思ってはいるものの。
>>49
例の三人安全圏の話は理解出来る。
ただ、初日にどこへどんなアプローチをするかはその人によると思うし、今の所アイヴィに確固たる狼ぽさは感じないので、
「アーシュラから見たら、アイヴィ村ならもっと出来るやろ?」
って判断に至ってるように見えてる。

これは昨日の仲裁のお返しと思って受け取りなさい。
(55) hideob2 2022/02/05(Sat) 13:48:23

【人】 動物商 ゾエル

これ自分も入ってるから言うの良くないと思うんだけど
その3人全員自由占い希望で、その占い位置自体を占い本人が決めてそこから精査したいって考えだっただろうから、自由占い希望者の統一占い希望先を要素にするのってミスリード生みそうな予感がするんよね
統一占い希望者で●オーガストの人を精査なら分かるんだけど

これは完全にバイアスかかってる発言だから他視点無視でいいけどね
(56) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 13:58:26

【人】 舞踊家 シンディ

唐突に。
★マリア
占真贋どう見る?
私は狼探してるのはシャムシールに見えてるので、ややシャム真視。
あとナタリー白視との事だけど、理由あれば聞きたい。

なんだかんだで灰が団子状態なので、マリアから色々引き出したい所。
(57) hideob2 2022/02/05(Sat) 14:01:19

【人】 劇子役 オーガスト

白結果把握しました。

統一占いって今のやり方だとただのお弁当量産だよね。
※お弁当:本来は「狼が白出して噛む」みたいな意味で使うから占い先選びにくい以上ちょっとズレてるけど。
いやでもホント文化的な問題っぽいのでやりたい人が居るなら任せます。まぁやるなら民意ではなく、吊り指定と同じく霊能の独断の方が良いよ。
(58) orihika 2022/02/05(Sat) 14:56:48

【人】 劇子役 オーガスト

>>16 マリアtoアーシュラ「コアずれと中身って比例せんだろ」
>>29
というより初日吊り無しなんですから狼は2d火力上げた方が占い避けられて楽ですわ。やり過ぎるとソレ過ぎて狼目になるでしょうけど。
「単にCT由来」という可能性があるのでゾーンに2w居るという根拠にはなりませんけれど、「来ているけどログ書くのは後で良いや」の一因になる。
だから強いて言うなら私はアーシュラと真逆の考察を提出します。


「オーガストに占い希望を入れた位置を精査すべきかどうか」なんてどうでも良いからさっさと昨日の占い希望理由(オーガスト向けだろうとそうでなかろうと)が妥当かどうか精査(議論)しませんか?
(59) orihika 2022/02/05(Sat) 14:57:53

【人】 劇子役 オーガスト

思考の確認していくんですけれど。

>>1:25
「狼が霊能を騙って占狂-霊狼の22陣形を作る場合は、わざわざ狼が霊騙りに出るくらいだからロラされて霊機能を破壊するためではなく、ライン戦をするため」という認識が元々シンディにあった上で、
「占狼濃厚→狼視点占狼-霊狂だった→狼は霊ロラしたい」みたいな話?
「狼が霊狂をロラしたいはずだ」という直接的な理由は書いてないし、上記解釈が合っているのであれば「占狼濃厚」って思考が迂回してるから、正直よく分からないのだけど。

「適当な理由」であっても本人の中で論理的に通ってないってことはないだろうから回答は希望。

>>1:50 ナタリーtoユラッカ「好印象で吊りたくない」
ここに「村寄り」という色要素の意図は含みますの?

>>1:84
「●2pt○1pt」の認識前提で●○同一人物に当てる( >>1:81 )のコスくありません…?
いや返信は不要ですわ。愚痴ですわ。
(60) orihika 2022/02/05(Sat) 15:58:18

【人】 舞踊家 シンディ

オガスト>>60
「霊狼はライン戦」→NO
これは状況によりけりと思う。確定情報与えるの嫌いとか、理由は様々と思うので、そこに固定観念は無い。

「霊狂なら狼はロラしたい」→Yes
最悪、斑吊り時に狂霊が誤爆すれば破綻の可能性も有るだろうから、何より霊ロラしたいと考える。

単にアーシュラ撤回して、
「なら占狼濃厚だね、狼は霊狂で見えてたよね、じゃあ狼は霊ロラしたいよね」
って話。雑な希望ってのは申告の通り承知の上。

それを延々理解されなかったのが昨日のあちきでありんす。
(61) hideob2 2022/02/05(Sat) 16:11:25

【人】 武器商 アーシュラ

>>52
精査対象を選んだ動悸に本気で狼を探そうとする意志を感じない、それだけ。

>>55
アイヴィに限らず、オーガスト占い希望者を精査するって思考自体が私にとってどういう思考から来るものか意味わからん。
そもそもオーガスト占いの票のほとんどはアイヴィの第1第2希望による3点で、あとは第2希望とかの積み重ねでなんかトップになっちゃった感じじゃないか。
ヨゼルイは⚫ナタリアの方が希望としては上だったろう。

オーガスト占い希望者って括りを作ること自体に私は気持ち悪さを感じているし、その括りを最初に言ったのは私が偽寄りで見ているオペラだからなおさら。
アプローチの仕方は自由とは言っても、そのアプローチの仕方に違和感があったら、思考して導いた結果に見えないんだから黒く見えるだろう。
(62) honya 2022/02/05(Sat) 16:57:40

【独】 劇子役 オーガスト

アンカーで飛びたいので独り言に仮投下

>>1:70 オペラ「アーシュラ狂切れない」
>>1:77手品師が人狼ならば無条件でスライドしたアーシュラは人間と置ける。
>>1:59彼女目線での占真狼説になったプロセスに歪は感じなかった。
>>1:79アーシュラ≠ユラッカ。一旦放置希望。
>>1:85アーシュラに関してはヘイトコントロールがしっかりしている印象で、現状は吊り位置ではないし、統一でいくとしても占い位置には挙げないかな U^ェ^U
>>1:87アーシュラの仲介あって落ち着きを取り戻したもの、ではないでしょうか。
(-18) orihika 2022/02/05(Sat) 17:37:20

【人】 【修】 スカーレットマリア

>>32

いや、私は『人外予想している』が正確であって狂も切れないと思っただけだよ
狂予測本線みたいな書き方にも見えるからこちらの書き方が悪いね
狼、狂も切れないため占先として不適切
『占い能力かけるなら吊り処理かけたい』ってことね
見た感じの発言傾向から狂より狼の方が見やすいかもなとはおもった

残してもこちらの思考濁るだけだから整理の意味もある

>>57
灰がダンゴに見えるなら対話求める相手って絶対私じゃないと思う
私は昨日から現在にかけてのシンディの思考経路が村に見えないし、朝時点のシンディ評見ればあなたが対話求める相手として不適切過ぎるでしょ
あなたの印象値回復や変化を確認せずに、そっちが聞きたい情報得られるのは厳しいのでは?
自身へ人外視持ってる相手と対話してフラットな思考で対話できるわけないんだしさ

ダンゴだと思うなら浮上薄く思考の中身が見えない、人外位置の想定も見えないような位置に求めるものじゃないですかね
私とあなたでは火に油だと思う
(63) rio03 2022/02/05(Sat) 17:41:07

【独】 劇子役 オーガスト

(-19) orihika 2022/02/05(Sat) 17:42:05

【人】 【修】 スカーレットマリア

ナタリーについてのみ述べるなら、彼女のアーシュラ警戒と処理思考が私には理解できたことと、あなたのように霊いてアーシュラに任せるような発言してないことですかね
アーシュラは現時点だと任せるとか論外なので
ナタリーの思考過程はまだ見やすいし対話の中での思考も咀嚼できますしね
村過程で見れます
狼過程ならアーシュラへの視点に喉割くよりもう少し他の人に対しても共感値高まる発言をするべきでしょう
ナタリーとユラッカでアーシュラ処理かけたい思考は同じなのに微妙にズレたりとかしてたしね
ナタリーは村に見えるね
-
私はアーシュラって占狼なら白じゃなくて黒凸位置だと思ってるからそれもシンディと合わないな
占真狂ならアーシュラ白出すんじゃないかと思うけどね

アーシュラ統一占は微妙
私は統一白の方が好みなんで黒凸→結果吊りってなりそうな位置より他に統一したいかな
自由占はこの灰状況だと微妙
シンディって統一白思考あるのに自由占に結論とっててどう詰めたいかも見えないから本当に合わないか人外だと思うんだよね
(64) rio03 2022/02/05(Sat) 17:53:58

【人】 【修】 スカーレットマリア

私の希望置いとく

▼シンディorアーシュラ
●ルイ、ゾエル(統一白狙い)

>>29
これの▼ナタリーもナタリー視点おかしなことして見えるアーシュラ処理希望してんのはユラッカ含め普通よ
自分でややこしいことして霊確させたからといってアーシュラ村ってならんしアーシュラ処理に前のめりのナタリー▼って防御感とられてもおかしくないしね
動きアレなのに防御感兼ねるって狼目見られても文句言えないのよ
アーシュラ占統一より吊り処理最前線だと思うわ

落ち
(65) rio03 2022/02/05(Sat) 17:54:27

【人】 裁縫屋 アイヴィ

…言いたい事は理解したのと、票集計微妙に誤認してた(明確な意思で●オーガストとしてた人が少なかった)ので、一旦「●オーガスト」の奴は撤回します。無駄喉使わせてすみませんでした。

ゾエル>>
★オーガスト白見てナータンどう見てる?
●ナータン>オーガストと出してたのと貴方の発言的にここの関係性に疑いはそこそこ向けてたはず。
(66) 202126 2022/02/05(Sat) 17:54:41

【人】 裁縫屋 アイヴィ

多分この後CT取りにくいです。アーシュラ統一は要らない派です。そこの位置を開けないと他に精査が及ばない程難しい位置に見えない
(67) 202126 2022/02/05(Sat) 17:57:44

【独】 劇子役 オーガスト

(-20) orihika 2022/02/05(Sat) 18:01:32

【人】 教員 ユラッカ

統一やるべきだとこの民意見て確信してます。
(68) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 18:09:02

【人】 劇子役 オーガスト

進行・占い・吊り希望提出します。

【アーシュラ統一占い希望】
理由は、アーシュラ白占い真狼前提で居る村人とそうでない村人との議論ギャップを埋めるため。

【吊り希望▼ヨゼ▽ゾエル】
現状私視点最黒はシンディですが、アーシュラとの関わりが多いから占い結果を受けて再考察していけば良いかなで放置。
本日の吊り希望は▼ヨゼフィーネ ▽ゾエル。白黒はぶっちゃけ微妙ですけれど、盤面を進める吊りというか。具体的な話は必要だったらします。嘘です喉無いです。

【その他】
アーシュラ統一占いでなければシンディを霊処理希望です。
ちなみに個人的に最白はナタリー、言語化が難しいのですけれど。
(69) orihika 2022/02/05(Sat) 18:19:33

【人】 劇子役 オーガスト

【アーシュラ統一占いにあたり】
>>1:62 ユラッカ「そこ狂の可能性見てる人おる」
もしかして >>1:48 オーガスト「『〜狂人』とかその逆とか」を指してますか?
ごめんなさい、「21陣形は人外としても目標になりうる」という意図であって、総合的にアーシュラ狂視ではありません。
狂はスラよりロラ、には同意ですわ。

>>1:70 オペラ「アーシュラ狂切れない」
「切れない」の理由を深く追求するつもりはありませんが、「他者よりも狂を追って占いを避ける理由」ってございますか?
(70) orihika 2022/02/05(Sat) 18:19:51

【人】 劇子役 オーガスト

>>1:51 アイヴィ「プロセスに歪は感じなかった。」
上記って「村だと思う理由」ですか?「今特段、狼説を追及はしない理由」ですか?
歪になるような難易度も無い村人視点トレースに感じますが…。

>>1:79 アイヴィ「アーシュラ≠ユラッカ。一旦放置希望。」
切れの放置って「最終日に残せるなら残す」的な話でしょうか?
切れが多ければ白くなりますが、切れ自体は「黒が出れば切れ先が白くなる」ため処理所だと思うので、何故放置なのか分かりませんでした。

>>1:85 ゾエル「アーシュラに関して〜」
私正直ゾエルさんの発言全般トレースしづらいのですけれど、
「ヘイコンがしっかりしてるから吊り位置ではない」はよく分からないですが、「結果的にヘイトが落ち着いているので吊り位置に居ない」はまぁ分かります。
いや聞きたいのは「アーシュラ占いに拒否を示しますか?またそれは何故ですか?」
(71) orihika 2022/02/05(Sat) 18:20:50

【独】 劇子役 オーガスト

もう地上で落とす機会はないでしょうから、オーガストに対する占い希望について触れておきます。

>>1:79 アイヴィ
妥当。
PSの違いだが、「ソウじゃない人から見ればソウ思う」のは理解します。
私は私視点見えていることを出力して各役職者に判決を委ねるだけです。
「どうしたい」じゃなくて「怪しい」どまり。他者と比較しないと「どうしたい」は決まらないので。

>>1:85 ゾエル
謎。
マジで何を言っているのか分かりません、ログ流し読みなのでしょうか。どの視点で何を追ってそうなったんだろう…。
(-21) orihika 2022/02/05(Sat) 18:34:47

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:91 ヨゼ
謎。
「って私は思ったから」がどういう論理なのか分かりませんでしたわ。

>>1:93 ルイ
やや妥当。
材料は落ちてるので頑張ればご理解いただける部分を占い希望理由にしていますが、そこは説明喉を残していなかった私が悪い。

>>1:106
「視点が集まってる」って「対話で解消される視点の集まりかどうか」を判断してくださいまし。整理という単語を使われたのでシャムシールから特攻が来たらまずはオペラに弁護させてやろうと思ってましたわ。
(-22) orihika 2022/02/05(Sat) 18:35:00

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:93
> ルイ:「確霊より確占を望んだアーシュラ」これをどこから取ったのか、思考が繋がらず。
>>1:66 でも引用(アンカーシッパイ…)していますけれども
>>1:22 「占いが1確してしまったら(狼にとって)目も当てられない」というアーシュラ発の認識から取っています。
(し、私自身もそう思っています。)

> ルイ:「占いに出たところで、人狼は占の確定は懸念して騙りを出してくる」思考があっての「せめて霊は確定させたい」だったのでは
私が >>1:66 で「成功率」という表現をしている部分ですね。思考としてはザックリ【理解】しています。

理解した上で、「占→村スラは占確を狙うことができる」と >>1:66 「占→村スラでも霊確を狙うことができる」ことを踏まえて、
>>1:22 「占いが1確してしまったら目も当てられない」という認識・表現も踏まえ、
後述の疑問点を踏まえると、
>>1:66 「村人仮定の納得感よりも人狼仮定の疑念の方が気になる(意訳)」という結論に至っています。
(-23) orihika 2022/02/05(Sat) 18:36:40

【独】 劇子役 オーガスト

>>1:93 (ルイ宛て続)
ちなみに「【理解】をする」というのは「そこに疑いを持たない」という意味ではありません。
「村人仮定や真役職仮定でも道理が通る」というだけです。
「確霊を必要としている」「21陣形が村利である」という主張を偽装することは難しくないでしょう。

っていうか『「せめて霊は確定させたい」だったのでは』と認識しているのになぜ『「確霊より確占を望んだアーシュラ」これをどこから取ったのか」となってしまったんですか、
ルイ自身だって「せめて」と表現しているので「確霊は次善の策(確占の方がベターだが仕方なく)」と読み取っているのでは…?


> ルイ:何故 >>1:66 にさらっと流れたのか、気になりました。
うーん、 >>1:60 アーシュラ「私のCO文はしっかりと読まないと分かりにくく書いてある」が起点でしょうか。
彼女の「人外の騙りCOをけん制する」という目的にこの行動は沿っておらず、これは「村スラを民意に受け入れられるために『私は最初から村スラする予定でしたよ』と主張するための行動」です。
↑ 前喉の「後述の疑問点」↑
(-24) orihika 2022/02/05(Sat) 18:37:56

【独】 劇子役 オーガスト

もちろん、元々「村スラをして21陣形や31陣形を作る」という行動自体に懐疑的(「一旦は理解」などの表現から理解いただけると思います)という前提があって、上記をきっかけになおさら、というところですが。

PS.
っていうかやっぱり初日が吊り噛み無しで占い結果貰えること考えると
22陣形霊ロラで4d朝まで騎士吊りも気にせずに1人外落としながら占い結果3取得できるのって楽だと思いますけどね。
「この村をまとめるなら確霊」って、複霊なら4d朝まで進行なんて要らないじゃないですか。
21陣形作ったところで、2噛みは霊護衛と占い護衛を良い具合に効かせないと4d朝に確霊なんて居ないわけですし。
(-25) orihika 2022/02/05(Sat) 18:38:21

【人】 野盗 シャムシール

誰がどう考えてもアーシュラ狂仮定でスラする意味皆無だから非狂見て統一占いは乗れる

対抗が拒否反応示していることもあるしね

まぁアーシュラ本人から狼要素を拾っているわけじゃないからアーシュラからしたら理不尽かもしれないけど村なら理解してくれ
(72) akaito96 2022/02/05(Sat) 18:51:35

【人】 手品師 オペラ

クソみたいに纏まらない村に神経をすり減らしてるのに
方針丸投げされて集計までして
勝手に求めるものは違うんですって言われてもな〜。

もういい加減にしてほしい気持ち。
(73) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 18:56:54

【独】 野盗 シャムシール

やばい、人狼位置が定まらない
(-26) akaito96 2022/02/05(Sat) 18:59:02

【人】 手品師 オペラ

怒りが行動に結びつかないのはそれは私が悪いと思うけどね。
これ以上はもうお気持ちしないけどパフォーマンス落ちてるのはごめん。


ゾエルとしてシャムシールと比較してオペラが狼探してないというのは
それはまあ正当だと言えるんじゃないかな?

ヘイトコントロールとか注目集めるとかいう見方かつ
疑ってきた場所への反応が多いのは個人要素として
見る/見られるについて敏感なんだなとは思う。

ただ、既に他灰とコアズレ灰3人みたいな感じになっててそれでまだ考察もしてないうちにざっくり言っただけで私が隙をつくったのは悪いとしてもちょっと動きとして占いの片方塗りに来てるみたいに見えるので印象悪いです。
過剰に見えるのはお互いに興味を向けただけなのでお互い様では?
(74) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 19:09:46

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

オペラ頑張って。
(@3) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:13:32

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

いや、頑張ってるけど嫌気が差してるのか。

じゃあ「頑張って」じゃねぇな。
(@4) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:14:03

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

オペラ踏ん張って。
(@5) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:14:13

【人】 手品師 オペラ

アーシュラも>>27で同じ事言ってたけど
アーシュラ視点で見たらそうなのは納得したので
評価変わってくるだけの話。
(75) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 19:16:30

【人】 舞踊家 シンディ

マリア私のこと嫌い過ぎて草。
人外視するならするなりに動かそうと試みるよ。
例えば占狼でマリアも狼なら仲間庇うのかなぁとかね?
このままGS下位のマリアに▼希望出しました、ハイ終わりじゃ味も素っ気もあったもんじゃない。

ただまぁ、対話拒否・人外塗り・吊り希望の3点セット出してるし、これはもう私かマリア、どちらも占吊無いまま進めるのは無理だろうね。
(76) hideob2 2022/02/05(Sat) 19:45:23

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

シンディ、対応 良。
(@6) wbo6_on 2022/02/05(Sat) 19:47:23

【人】 舞踊家 シンディ

あ、でも>>64のナタリー白評はありがと。
最下段はそうね、マリア村なら過去最大級の合わなさとは思う。
これも貴重な経験と割り切るよ。

今日はゾエルの印象値がアップ。
あとアイヴィ>>46の、自分がログを動かしたって言うある意味ドヤ感が村ぽく映った。

白:アーシュラ>ユラッカ>アイヴィ>ゾエル>ヨゼフ>ナタリー>ルカ:黒
自信無いので未掲載:マリア
(77) hideob2 2022/02/05(Sat) 20:04:44

【人】 林檎摘 ナタリー

帰還。
ひとまず返答のみ。
>>60 オーガストさん
ユラッカさんへの印象。
1日目~議論の流れをうまくまとめ上げてくれた第一人者という印象で好意的。
ただそういう狼も否定できないので警戒はワスレズニ。
現時点~今のところは最白筆頭位置ってところです。
私と思考が似ていることもありますケド。
アーシュラ統一を提案してくれたのは首もげるほど縦に振りました。

ログはゆっくり見てます。
(78) Girl 2022/02/05(Sat) 20:06:11

【人】 手品師 オペラ

喉無。アーシュラ占統一なら許容。狂切整地目的。
GS 教>修>武>裁舞>林>楽>動軟
【▼ヨゼ▽ゾエ】占い統一も良。
ヨゼは距離遠・狼視、村でも単体生存力弱め
ゾエルは私偽ありき論下げ、狼としてやれない事はない。
(79) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 20:06:13

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

狩COしていいですか?
今日乗り越える自信がありません。

申し訳ないです。今日のCTがかなり厳しいです。
(*0) 391020 2022/02/05(Sat) 20:32:02

【赤】 手品師 オペラ

おっけーです
(*1) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 20:32:22

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

遅れて本当に申し訳ありません。今日が1番CTがない日です。明日以降は参加は保証できます。

私はオーガストという位置を人狼濃度が高いと思って、吊りと占い誘導を出しているのでその位置を確定白とするのは個人的に不気味ですが、「でないと思っている」ユラッカが人狼の場合はそのまま「仲間に指示をだして黒打ちをすれば良い」だと思います。盤面から{占い=真狼}かつ、オペラが人狼だと思っているので、【ユラッカ・アーシュラは人間決め打っていいと思います。】


-

自視点はナタリーは処刑したい位置なので●ナタリーとしないのであるならば▼ナタリーとさせてもらいます。
(80) 391020 2022/02/05(Sat) 21:03:43

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

個人的に私は{マリア-シンディ}の2白が大体なものだと思って居たのですが、[舞>>76]の「対話拒否・人外塗り・吊り希望の3点セット出してるし、これはもう私かマリア、どちらも占吊無いまま進めるのは無理だろうね」が潜伏狂人っぽいなって感じています。
(81) 391020 2022/02/05(Sat) 21:06:16

【赤】 楽師 ルイ

>>*0
承知しました。
(*2) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:28:12

【人】 野盗 シャムシール

ナタリーの防御感…というか触れられたときの「私に触れないで」感は本体系人外のソレ
しかし、言語化しにくいものの対話姿勢や「思ったことそのまま言っているんだろうな感」は村陣営のソレ。
だから明日生きていれば占い当ててみたいなとは思っている

今日が13人6吊4人外盤面で、今日明日は整地吊りが間に合うところ
ヨゼフィーネが(明日からの議論に期待しつつも)整理位置になっているが、対抗の吊り希望だからとても悩ましい。
対抗狼仮定で、信用で負けているから身内切りしているのか、そもそも非狼なのか分からない。

次点の整地吊り位置としては、昨日の終わり際の発言は良かったし、ナタリーへの視点をクリアにしてくれたものの時間のズレから対話を通した精査ができないルイ。

…身内切りには早いからルイから手を付けるべきなのか困っている。

全体的にこちらを真視してくれるのは嬉しいものの、こちら視点の狼の所在が全く掴めなくて悩む。すまん。
(82) akaito96 2022/02/05(Sat) 21:39:58

【人】 楽師 ルイ

>>1:83>>1:1は非対抗宣言とは取っておらず、その上で「とりあえず起床だけしたナタリー」を評価したものですから、>>30を見てその要素は取り下げるべきかなと思っていました。なので>>2>>1:83を正確に読み取れていないように思ったのですが、>>1:56>>1:57>>1:75から、ナタリーは積極的に動いていくタイプではない事も伺えますし、>>2の考察にも共感可能なので、ナタリーは引き続き白っぽく見ています。
(83) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:43:05

【人】 楽師 ルイ

あと、昨日はユラッカは完灰の印象でしたが、今日の言動から、占い真狂なら狼は切れませんが、真狼なら狼は無さそうな印象を受けたので、民意見るなり処理対象になる事は無さそうですが、私からも一旦放置で希望しておきます。

>>>11の思考ベースに「(オーガストは斑になるだろうから)発言を伸ばさざるを得ない展開になるだろう」と出たであろう>>3は、ユラッカが占い候補と意志疎通が取れていないから展開が読めない故の思考の回り方のように思いました。
(84) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:43:23

【人】 楽師 ルイ

ちなみに、CTキツイ中申し訳ないですが、ナタリー白視+ヨゼフィーネを気にしている私って、ヨゼフィーネ視点どう映っているのでしょうか。あと>>1:100に補足、>>1:77におけるオペラ人狼視って、「狂人が霊に出たであろう事を確認して占いに出たオペラ人狼」を追ったものだと解釈していましたが、違いますか。なので、オペラへの評価とユラッカへの評価に差異を感じました。
(85) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:44:03

【人】 楽師 ルイ

マリア単体に白さを感じている訳ではありませんが、>>16のアイヴィ評が凄くマリア視点で綺麗だなという印象は抱いています。>>1:79にて●ナタリーに共感を示している辺り、アイヴィからマリアへ歩み寄ろうという姿勢は感じる為、共感出来るかは別として、マリア自身が抱く承認欲求から生まれる不満からなるようなアイヴィ評は[マリア≠アイヴィ]に見えますね。

今日は統一になる方向でいいのでしょうか。
(86) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:44:24

【赤】 楽師 ルイ

ログ読んでいますが、多分この村は私やリムルより、マインが灰にいた方がログ質合ってそうな気がしますね。まぁけど、やれるところまでいきましょう。
(*3) hsesami 2022/02/05(Sat) 21:49:48

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

結構…そうだね…
自分が村人であっても
こうなっていた気する
(*4) 391020 2022/02/05(Sat) 22:04:03

【赤】 手品師 オペラ

私騙りにでたのは
失敗だったかもなぁって思うし
それを判断するのがまず難しかった
(更新時間的に)

なんか動けてなくてごめんね……
(*5) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 22:05:24

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

ルイに向けて言っておくけれど{ナタリー白-ルイ黒}を切れる要素は基本持ち合わせていないけれど、{ナタリー-ルイ}の2wは切っていない。私の視点からナタリーは疑っている位置である為、ルイの優先度は低い。

▼ナタリー時に霊結果白が見えた時にはルイは疑い位置(精査位置)に入るって感じかな。

この回答でどうだろう?

昨日のルイ視点では私に疑いが向くのは自然だなとは思ったが、私への優先度は●ではなく○だったんだなとは昨日のあの時は思いました。
(87) 391020 2022/02/05(Sat) 22:08:07

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

そもそも満遍なくCTがあるわけじゃないのに
参加しようとしたら私が悪いよ。
あとは、考察の仕方が参加者と合わない気してる
別にそれは珍しい事ではないし、私が順応しろよってだけなんだけど。

本当、騙りをしてくれてありがとう。
私のレベルが足らなかった…
(*6) 391020 2022/02/05(Sat) 22:09:31

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>71
1d時点でアーシュラの目線に立った時、その考察は違和感無し=黒視にはならない。≠要素は拾ったから掲示しただけ。

1dではアーシュラ白目とは言ってないが、あそこの文を簡単にまとめるなら【占真狼なら白目】って認識で占内訳分かるまで放置って思考。

今現在は私自身の思考の過ちを認めて指摘自体は相当正しいと思ってるので、今日で村目に映りました。とだけ
(88) 202126 2022/02/05(Sat) 22:15:03

【独】 動物商 ゾエル

めも

GS:教>武>舞>修>林ス>栽>楽
(-27) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 22:15:14

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

あと…割と本気でアーシュラの統一占いは反対したいです…。結構嫌です…。
(89) 391020 2022/02/05(Sat) 22:18:52

【赤】 手品師 オペラ

喉少なめなのもあるし
合わない=処理に放り込む、狼視
傾向かなり強そうだしね……
(*7) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 22:20:51

【人】 巡回警 オズワルド

おつかれさまぁ
戻りましたぁ

ざっと読んできましたぁ

考察や指針は言わない方がいい感じぃ?
(90) yasuma 2022/02/05(Sat) 22:22:20

【赤】 楽師 ルイ

なんか重たい空気作ってしまってごめんなさいね。自分で言っておいてあれですが、まだ謝り合うには早いでしょう。気持ち切り替えましょう。
(*8) hsesami 2022/02/05(Sat) 22:26:22

【赤】 楽師 ルイ

>>*7
これは本当にそうですね。
(*9) hsesami 2022/02/05(Sat) 22:27:12

【人】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

アーシュラはMAX狂人がある人物です。『スライドをする事による白要素獲得』は現実的ではないと思っています。統一占いをするならば黒狙いかつ浮いている位置を占い処理すべきではないでしょうか。

自視点を優先するならば
●ゾエル
○アイヴィ

です。
(91) 391020 2022/02/05(Sat) 22:34:13

【人】 教員 ユラッカ

はやく霊は指定と占い師に指示出してもらえませんか?
(92) はたひゅ 2022/02/05(Sat) 22:42:10

【独】 手品師 オペラ

>>92
これを言うために20ptってつらみ
(-28) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 22:47:23

【人】 楽師 ルイ

ゾエルは>>50の姿勢が若干白っぽくは感じます。主観的要素ではありますが、(内訳関係なく)オペラ偽塗り目的(人外仮定)で動いているなら再考の余地を見せる必要もないでしょうし、見られ方を気にしているが故の保険であれば、そもそも占い候補者に喧嘩を売る事自体が不要。…である事から、[オペラ真/シャム●-ゾエル●]や占真狂時のゾエル狼は薄そうな印象、かつオペラがゾエルに感情剥き出しにしている>>73を見るなり[オペラ≠ゾエル]っぽくも感じるかなと。

ゾエルの他喉は言っている事は理解は出来るけど、それを村狼要素に繋げられるか、と言われたら難しい、という印象。
(93) hsesami 2022/02/05(Sat) 22:48:37

【人】 裁縫屋 アイヴィ

議論ざっと振り返りましたが、 

私個人はアーシュラ村目に映ったのと統一占して視点がどう進むのかが見えて来ない事。民意の意見がかなり真っ二つに割れている点も含めて

ナタリーは色付けないと駄目な気がしました。ただ私には▼して白結果だった時が非常に面倒な展開になりそうなので

●ナタリーが丸い感じはしました。

残りから吊希望を出します。
▼ゾエル
(94) 202126 2022/02/05(Sat) 22:53:34

【人】 巡回警 オズワルド

指針出していいならばぁ占いは自由占いでぇ 
統一占い希望してる人たちが黒く見えるからぁ そこ吊りたいぜぇ
(95) yasuma 2022/02/05(Sat) 22:53:49

【独】 手品師 オペラ

>>95
あっそういうレベル。
(-29) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 22:55:52

【人】 裁縫屋 アイヴィ

途中で送信してしまいました。

▽ルイ>ヨゼフィーネ

ルイの視点を一定数評価はしてましたが、【誰を吊りたい,怪しんでるか?】が見えてこなかった点で▽にしました。
ヨゼフィーネは消去法に当たります。

ただ、直近のヨゼのログはそんなに悪い印象は抱かなかったのでこれにします。
(96) 202126 2022/02/05(Sat) 22:56:55

【人】 楽師 ルイ

アーシュラ単体に関しては、私もスライドは特に要素とは取れない方です。が、>>29を見るなり、[アーシュラ-ヨゼ]のような構成はあまり見れないかなと思い、ヨゼフィーネが気になる現状、>>69宛て、アーシュラの優先度は個人的には低い事は御伝えしておきます。
(97) hsesami 2022/02/05(Sat) 22:58:02

【人】 林檎摘 ナタリー

>>1:85 ゾエル
オーガスト印象◎と見たのは>>1:63 の影響を受けたカラ。
喉ないので詳細は省く、其方で噛み砕くもヨシ。
>>1:91 ヨゼフ
『集中砲火』といった事、後から見て自分でも突っ込んだ。よく見てなかったダケ。
言いたいのは『うわァ喧嘩してる関わりたくナァイ』って事です。
ヨゼフは【マリア-シンディ】以外は単体で判断してるんだと思うケド
ナタリーに対する疑問視がこの91しか見当たらなかった、から私視点塗られてると感じたヨネ。
>シャムシール
林檎、イルカ?
●ヨゼフ希望です。
ヨゼフは単体精査→私占いならこうする
と初日での結論の出し方、狂にはミエナカッタ。
▼ゾエル(整地目的)
▽アーシュラ(占い→霊は二度手間ダカラ)(>>65 マリア参照)
※敬称略ゴメンネ
喉ナシ
(98) Girl 2022/02/05(Sat) 23:02:53

【赤】 手品師 オペラ

そもそも>>95という占い方針時点で疑うならもう
普通の狩人CO回避指示もできなさそうだね……
(*10) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:05:38

【人】 劇子役 オーガスト

>>95
貴方の現状でソレは「何故」「ダメ」と纏まらんから
独断で「自由占。指定○○。回避△△」だけ言えば良いんです
(99) orihika 2022/02/05(Sat) 23:07:10

【人】 野盗 シャムシール

ん?自由占いなのかオーケー

発言時間でまたペナ嫌だから吊指定もしてくれや
(100) akaito96 2022/02/05(Sat) 23:07:33

【赤】 手品師 オペラ

普通の× 普通に○
(*11) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:07:44

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

んー。結構ギリギリ…
(*12) 391020 2022/02/05(Sat) 23:07:45

【独】 劇子役 オーガスト

書き込み欄の消費ptと確認画面の消費ptに差異があるな。
やっぱり改行コード2byteで換算されてるでしょ、SJISなのに変だと思ったんだよ。
(-30) orihika 2022/02/05(Sat) 23:09:48

【独】 劇子役 オーガスト

>>100
これ霊能のサムネと空目してマジで殺意湧きましたわ。
良かった勘違いで。
(-31) orihika 2022/02/05(Sat) 23:10:59

【赤】 手品師 オペラ

うーん……正直なところ、これで吊り指定
全く予想してないような変な所飛んだとして
それで呑めるのか……?
(*13) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:16:10

【人】 楽師 ルイ

>>87
時間ない中、回答ありがとうございます。それって、[ナタリー-ルイ]の2wを切っていないのに、“ナタリー白結果時”に私が疑い位置に上がる理由ってありますか?ただ、単体考察からナタリー優先になる事に理解は示します。

-

アイヴィのマリアへの歩み寄りの姿勢なんかは本当に感覚程度の要素ですが白っぽく感じるところもあり、微差ですが、現状[▼ヨゼフィーネ▽マリア>アイヴィ]吊らなかったところに占い、もし白を狙うなら●ナタリー○シンディ>ゾエルですかね。ざっと、の纏めで申し訳ないですが。
(101) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:17:34

【赤】 手品師 オペラ

グレランにしたほうがまだマシでは
(村としても狼にしても)
(*14) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:18:15

【赤】 楽師 ルイ

>>*13
ですね。急なところに飛ぶのはありそうです。
(*15) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:18:34

【人】 動物商 ゾエル

GS
占い真狼時:教>武>舞>修>林ス>栽>楽
占い真狂時:武>舞>教修林>栽>楽ス
自視点占い真狼濃い目に見てる

▼ルイ▽アイヴィ

>>71
前提として私は自由占い派ね...
今日アーシュラを占うような占い師のことをどう思うかってことであれば、特にそれで自分の中で真目を下げたりはしないかな
(102) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 23:19:37

【独】 劇子役 オーガスト

左のフィルタに肩書書いてくれるととても分かりやすいと思いますわ、開発者様!
(-32) orihika 2022/02/05(Sat) 23:23:56

【赤】 手品師 オペラ

襲撃どうしようかこれ
狩人位置とかありそうなとこあるかな……?
(*16) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:25:09

【赤】 楽師 ルイ

私に指定飛んだら、狩人回避した方がいいでしょうか?
(*17) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:25:26

【赤】 楽師 ルイ

あ、れ…オーガスト喉使いきってた…

>>*16
狩人→対抗路線、でいきますか?
(*18) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:27:37

【赤】 手品師 オペラ

どっちが残るか、という話にも
なってきそうだよね……
(*19) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:28:22

【赤】 手品師 オペラ

COして
真狩人即対抗してくんないかなー。
という気持ちはある。
(*20) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:30:28

【赤】 楽師 ルイ

>>*19>>*20
そうですね。
(*21) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:33:49

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

正直私は▲霊をしてオペラの噛まれない違和感を消したい。
(*22) 391020 2022/02/05(Sat) 23:34:52

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

マインが黒打ちしても護衛は対抗に行きそう。
(*23) 391020 2022/02/05(Sat) 23:35:20

【赤】 手品師 オペラ

>>*18
真視とれている自信がないので
即抜きはとても厳しそう。
とはいえこの状況で私噛まれないのも
また不自然なんだよね……

オーガストはともかく
ナタリーは非狩かな…
(*24) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:35:23

【赤】 手品師 オペラ

もう▲霊でもいいと思う
(*25) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:36:00

【人】 舞踊家 シンディ

ごめ流石に決定時間告知無しでこれ以上待てない。

【非狩】
今日は私吊りでいい。
誰に吊り指定飛ぶかわからない以上、狩保護させて貰う。

オズワルドへ
大事な事言うね。皆霊の決定が出るまで寝ずに待ってるので、明日以降はせめて決定時刻を決めて、キチンと指示出して。@0
(103) hideob2 2022/02/05(Sat) 23:37:25

【独】 手品師 オペラ

柱まで出ちゃったよ……
(-33) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:38:53

【独】 舞踊家 シンディ

喉取っておくべきだった。
もっとやりようあったな……
確霊サポート役が必須。
(-34) hideob2 2022/02/05(Sat) 23:39:38

【人】 動物商 ゾエル

霊から自由占いときてるけど
事前に占い希望出してる人もいて要素になるので一応自分も挙げとく

●ナタリー○マリア
(104) law_ritsu_bear 2022/02/05(Sat) 23:39:43

【赤】 楽師 ルイ

▲霊はありですね。オズワルドには申し訳ないですが、多分◆霊を選びそうな狩人はいないでしょう…ね。
(*26) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:41:13

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

シンディ非狂だね。
(*27) 391020 2022/02/05(Sat) 23:41:52

【赤】 楽師 ルイ

>>*27
ですね
(*28) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:45:40

【人】 巡回警 オズワルド

指定はしてるぜぇ
一本吊りだけが指定じゃないぜぇ
(105) yasuma 2022/02/05(Sat) 23:47:33

【赤】 楽師 ルイ

>>105
ん?>>95統一希望者ランという事でしょうか…?
(*29) hsesami 2022/02/05(Sat) 23:49:47

【独】 劇子役 オーガスト

>>105
統一占い提唱者ラン??!
なかなか狂気だけど、まずはリストをクレ。
(-35) orihika 2022/02/05(Sat) 23:51:16

【人】 野盗 シャムシール

いやそういうの事故の元なのでマジでやめて

万が一占い先と被ったらどうするんだマジで
(106) akaito96 2022/02/05(Sat) 23:54:40

【赤】 手品師 オペラ

統一希望者を見て来いって
話なのかな……
(*30) CyanWiz 2022/02/05(Sat) 23:59:19

【人】 裁縫屋 アイヴィ

進行の意味とは…?ランとかマジでやめてくださいね?ただでさえ議論統制が効かなくなりつつあるんで一本指定をお願いします。柱の処遇に関しては任せますが、ほぼ白だと思います。マリアは流石にこれで視点を更新すべきだと思いますよ?
(107) 202126 2022/02/05(Sat) 23:59:43

【赤】 手品師 オペラ

誰占おうかなあ……
白囲いはいまいちかなあ
(*31) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 0:12:41

【人】 教員 ユラッカ

指定します。指定シンディ。

ぶっちゃけそこ吊るしたくなかったですがやむを得ません。村が空中分解するので指示に従ってください。

オズワルドは村終わったらマジで覚悟しとけよ。
(108) はたひゅ 2022/02/06(Sun) 0:13:07

【独】 舞踊家 シンディ

>>108
GJ
進行補佐必要な事、多分ユラッカなら気付いたと思う。
頼んだよ
(-36) hideob2 2022/02/06(Sun) 0:18:37

【独】 教員 ユラッカ

同村拒否したいわ、この霊能。
自分勝手も大概にしろと言いたい。
(-37) はたひゅ 2022/02/06(Sun) 0:19:00

【独】 舞踊家 シンディ

正直、地上残ってまだ戦いたかったけど。
流石にランで不慮の事故はいけない。
(-38) hideob2 2022/02/06(Sun) 0:20:19

【人】 裁縫屋 アイヴィ

占い師に負担めちゃくちゃかかると思いますがどうか宜しくお願いします。
(109) 202126 2022/02/06(Sun) 0:21:08

【独】 裁縫屋 アイヴィ

何か知ってる人いるかも
(-39) 202126 2022/02/06(Sun) 0:21:48

【独】 舞踊家 シンディ

そんで、マリアから少し引いたのは、村でも狼でも無い場合、狩の過剰反応有るなぁって所からなんだよね。
(-40) hideob2 2022/02/06(Sun) 0:22:42

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

リムル黒打ち&リムル狩COとかありだよ
(*32) 391020 2022/02/06(Sun) 0:23:07

【赤】 手品師 オペラ

あ、それは有り
(*33) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 0:25:10

【独】 楽師 ルイ

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
●ス林楽ス武動武林\林
○  動裁 裁 修\
    修

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
▼動動舞ス\林ス楽楽裁 ス
▽武楽武裁\\動裁林  動
    修

>>98>>94>>65(●○▼▽順不同)>>101>>21>>80>>91>>69>>102>>104>>77>>29>>79

…オズワルドは参考にして下さい。

アイヴィの姿勢を若干ながら評価したものの、アイヴィのその評価方法で▽ルイに流れるのは気になりますね。マリアに対しては主観的な臭さを感じていながら歩み寄る姿勢を見せながら、私に対しては主観的な臭さをそのまま吊り希望に直結させた点。第二希望とはいえ。「主に白取り型pl」や「夜コア故これからまだ出る可能性」等は、少し思考を回せば出る事ではないでしょうか。なので、その扱い方の差が気になりました。

という理由で修裁の位置を変更しています。
(-41) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:30:09

【赤】 手品師 オペラ

ここで霊守る狩人だったらほんと
どうしよって感じだけどさすがにないと思いたい
オズワルドが指定していくという形には
ならないと思うし。

リムル黒で考えるけど
占い先被ったら白の方がいいかな
(*34) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 0:30:51

【独】 楽師 ルイ

アイヴィの姿勢を若干ながら評価したものの、アイヴィのその評価方法で▽ルイに流れるのは気になりますね。というのは、>>1:79のマリア評「黒塗り、敵対していた人物に対して〜それが少し強めって印象」これが>>1:51にて、マリアに臭さを感じた理由ですよね。マリアに対しては主観的な臭さを感じていながら歩み寄る姿勢を見せながら、私に対しては主観的な臭さをそのまま吊り希望に直結させた点。第二希望とはいえ。「主に白取り型pl」や「夜コア故これからまだ出る可能性」等は、少し思考を回せば出る事ではないでしょうか。なので、その扱い方の差が気になりました。

という理由で修裁の位置を変更しています。
(-42) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:30:56

【独】 楽師 ルイ

うーん、今落としたら臭い?
(-43) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:31:23

【赤】 楽師 ルイ

黒打ちからの狩人CO把握しました
(*35) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:32:46

【赤】 楽師 ルイ

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
●ス林楽ス武動武林\林
○  動裁 裁 修\
    修

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
▼動動舞ス\林ス楽楽裁 ス
▽武楽武裁\\動裁林  動
    修

>>98>>94>>65(●○▼▽順不同)>>101>>21>>80>>91>>69>>102>>104>>77>>29>>79

…オズワルドは参考にして下さい。

アイヴィの姿勢を若干ながら評価したものの、アイヴィのその評価方法で▽ルイに流れるのは気になりますね。マリアに対しては主観的な臭さを感じていながら歩み寄る姿勢を見せながら、私に対しては主観的な臭さをそのまま吊り希望に直結させた点。第二希望とはいえ。「主に白取り型pl」や「夜コア故これからまだ出る可能性」等は、少し思考を回せば出る事ではないでしょうか。なので、その扱い方の差が気になりました。

残り喉から若干割愛していますが、この理由で修裁の位置を変更しています。〆
(*36) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:35:25

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

占い先被るならウィズ白でも
ありっちゃあり。
(*37) 391020 2022/02/06(Sun) 0:35:32

【赤】 楽師 ルイ

これ今落としたら臭いと思いますか?
(*38) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:35:43

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

霊GJなら逆囲い無意味なんだけどねえ()
(*39) 391020 2022/02/06(Sun) 0:36:05

【赤】 スライムあつめ ヨゼフィーネ

いや、>>*36はだしていいと思う
(*40) 391020 2022/02/06(Sun) 0:36:40

【赤】 手品師 オペラ

だしていいよー
(*41) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 0:37:21

【赤】 楽師 ルイ

>>*40
ありがとうございます。落としてきます。
(*42) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:37:54

【独】 舞踊家 シンディ

繰り返すけど、断腸の思いを汲んでくれたユラッカに感謝
(-44) hideob2 2022/02/06(Sun) 0:39:38

【人】 楽師 ルイ

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
●ス林楽ス武動武林\林
○  動裁 裁 修\
    修

\林裁修楽教ス劇動舞武|手野
▼動動舞ス\林ス楽楽裁 ス
▽武楽武裁\\動裁林  動
    修

>>98>>94>>65(●○▼▽順不同)>>101>>21>>80>>91>>69>>102>>104>>77>>29>>79

…オズワルドは参考にして下さい。

アイヴィの姿勢を若干ながら評価したものの、アイヴィのその評価方法で▽ルイに流れるのは気になりますね。マリアに対しては主観的な臭さを感じていながら歩み寄る姿勢を見せながら、私に対しては主観的な臭さをそのまま吊り希望に直結させた点。第二希望とはいえ。「主に白取り型pl」や「夜コア故これからまだ出る可能性」等は、少し思考を回せば出る事ではないでしょうか。なので、その扱い方の差が気になりました。

残り喉から若干割愛していますが、この理由で修裁の位置を変更しています。〆
(110) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:40:21

【赤】 楽師 ルイ

霊gj出る事あまりないように思いますが、問題は対抗がどこを占うかですよね。明日は結果貼る時間合わせる約束ないですよね…?

>>*41
マインもありがとうございます。
(*43) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:42:08

【赤】 手品師 オペラ

明日は結果出しの約束はないよー。
なのでゆっくり出そうかと。
(*44) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 0:44:21

【赤】 楽師 ルイ

>>*44
ですよね、ありがとうございます。ゆっくりいきましょう。
(*45) hsesami 2022/02/06(Sun) 0:47:21

【人】 巡回警 オズワルド

あっここのシステムだとぉ 吊り→占い、噛みじゃなくて 同時処理かぁ

他の国と間違えてたぁ 
すまないぃ
(111) yasuma 2022/02/06(Sun) 0:54:04

【人】 巡回警 オズワルド

ルイさんんん
助かるぅありがとぉ
(112) yasuma 2022/02/06(Sun) 0:55:23

【人】 巡回警 オズワルド

情報のとこにぃ同時処理って書いてないじゃないかぁぁぁ
ここで占いとかやったことないからぁ勘弁してくれぇぇぇ
(113) yasuma 2022/02/06(Sun) 0:58:05

【赤】 楽師 ルイ

・対抗が普通に白の場合はリムル黒打ち→狩人CO(けど、この場合は次に私に縄が回る予感はするので、頑張りますね)

・対抗と狼占いが被る場合→被らない方に白?マインの思考なら、私占いにしても違和感は出ないと思います。GS下位にしていますし。

・霊gj→切るじゃなく、囲う?

ですかね。

>>113
慣れない環境の中、大役お疲れ様です…。
(*46) hsesami 2022/02/06(Sun) 1:01:23

【独】 楽師 ルイ

>>110
あーこれ多分武の希望吊り噛み逆になってます、ごめんなさい…
(-45) hsesami 2022/02/06(Sun) 1:04:35

【赤】 手品師 オペラ

一番困るのが対抗から
ウィズ黒出された場合かな。
(*47) CyanWiz 2022/02/06(Sun) 1:15:06

【赤】 楽師 ルイ

>>*47
けど>>82見るなり、コアズレから難色整理位置だから楽占った、がありそうでイヤですよね。もしくは林檎屋に水晶当ててるか。
(*48) hsesami 2022/02/06(Sun) 1:20:32

【赤】 楽師 ルイ

占われませんように!
(*49) hsesami 2022/02/06(Sun) 1:22:12

【独】 舞踊家 シンディ

わからないのは仕方ない。
でもそれなら、確定村側が自分だけなのだから、周りに聞くなりして欲しかったな。
(-46) hideob2 2022/02/06(Sun) 1:23:38

【見】 【GM】ペンギンがり じゃすぱー

陣形も確認でいてないんだが、今どぅ?
(@7) wbo6_on 2022/02/06(Sun) 1:24:34

【赤】 楽師 ルイ

狩人日記

1日目→なし

【2日目→シャムシール護衛】
正直占い真偽は微妙。けど、オズワルドには申し訳ないけれど、噛ませてはいけないのは霊より占のように思う。この村は。だから、真偽付かないし◆霊に入る、はなし。占真狂、ないし手狼なら狙いたいのは▲野、野人狼なら▲霊で来そうな印象を受ける1d2d。野人狼、手真時の▲霊は痛手になる気はしますが…手はあまり噛まれなさそう、という理由、かつ占い2択から◆野護衛。

-

…というのは一応書いていますが、喉少ないのに日記いらないでしょう、と言われますかね。護衛先だけでいいものでしょうか。
(*50) hsesami 2022/02/06(Sun) 1:37:55
 




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