15:43:03

人狼物語 三日月国


127 【マインリムルウィズ】西コウテイペンギンのべた褒める村【R標準】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

/ 発言欄へ

視点:人


【人】 楽師 ルイ

>>23これを[野-裁/林]の2w生存否定というには弱いと思いますよ。何故ならヨゼ偽なら[手-ス]→[野-ス]へ、アーシュラの思考変動が起きているから>>5:29、▲修を起こしてしまうと地上目線の[楽-修]も否定され、進行役が[野-ス]に流れるリスクが伴うから。gjも進行役の思考変動も、どちらも勝敗に関わる大きなリスクという点では変わらず、どちらを取るか、というだけだと思います。>>6にて、現に[楽-修]思考に流れているオーガストもいる訳ですしね。

だからといって[楽●-修/真]も否定はされないように思いますが、[楽●-修/真]で「gjを避けるリスク」を取るなら、▲修を起こす事で客観的[楽-修]を否定出来る、というメリットも伴うのではないでしょうか。なので、どこに重きを置くかによって変わってくるものだと思いますし、「その道を選んだ人物としての思考」まで拾えない限り、要素としては成り立たないように思います。

とりあえず一撃。では、それ以前のログも読んできます。
(27) 2022/02/09(Wed) 22:01:41

【人】 劇子役 オーガスト

喉はあるけど時間は無いのでちょっとだけ。30分くらいしたらまた来るけど。

・ナタリーは縄届きようが無いので確白扱いしてます、なんかあったら言ってね。なくても言ってね。なんでも言ってね。
・シャム偽軸も十分に追えるログ/縄数ではあるんだけど、現状シャム真決め打ち▼ルイかな。ヨゼがなかなか真に見えてこないけど【ヨゼ真マリア偽はありえる】。絶対ないって思ってたらオペラの前に吊りますわ。
 ただぶっちゃけ半分はシャムへの敬意かもしれん。マリアも頑張ってますけど>>26「何も意味が無い」がなかなかソレ。「なるほど、ヨゼ偽シャム真軸が無いなら、マリア偽だったんだな!」と…。
・マリアはルイの白をいつの間に拾って2d?統一占い先に希望してたんだっけ?とか思ったけどオペラ-マリア-ルイでルイをパンダにする意味もないかな。オペラ狂ならあるけど、そうすると代わりにゾエルしか入ってきませんわ。
(28) 2022/02/09(Wed) 22:07:50

【人】 裁縫屋 アイヴィ

>>27進行役の思考推移云々問わず、シャム真覆さない限り▼ルイは確実に決行される。オーガストも根本はシャム真思考。GJによる縄増えで【両目線ケア】が圧倒的にデメリットデスネ
(29) 2022/02/09(Wed) 22:16:49

【人】 林檎摘 ナタリー

シャム偽ルートをケアしたら▼シャム→▼アイヴィしかなく
オペラ偽ルートの▼ルイが不可。
オペラ偽ルートの決め打ちで▼ルイ
シャム≠マリア見てるし明日続いたら▼マリア
が現実的なやり方カト。
正直なトコロ、今からシャム偽ルート追うヒマないですヨ。
(30) 2022/02/09(Wed) 22:38:05

【人】 劇子役 オーガスト

・・・とのことです。
「ヒマ」で言うと幸いナタリーが白いから▼ルイ▼マリアか▼シャム▼アイヴィかの決め打ちってだけで二者択一でしかないですけど、
シャム偽に移るだけの材料がない、いや逆で「どっちの軸を取る材料もありすぎる」ので、私もアーシュラもナタリーもそういう感じで雰囲気民意優勢だったシャムを偽決め打ちは無理ですわ。
どっち軸でもケチつけられるのでどっちにしろ狼は上手く切ってますわね〜、とは思いますが。それともこう、シンディが萎えて柱した狼みたいな推理しえない事象が起きていて前提が間違っているのでしょうか。

これルイマリア両黒だったら明日も来るのか…。
(31) 2022/02/09(Wed) 22:53:04

【人】 楽師 ルイ

>>29
???
いや、私は▲マリアが起こる事で進行役の思考が[野-ス]に覆る余地充分にあるはずです、という事を言っているのですが。「覆さない限り」も何も。>>27をどう解釈されたので…?

>>6
「柱が切り札」は「昨日私が柱すべきだった」という事ですか?[ス-野-裁]警戒は切れてませんでしたが、その中柱しろという事ですか…?
(32) 2022/02/09(Wed) 23:55:29

【人】 楽師 ルイ

今特に必要されているのは[楽-修]の否定要素ですね。一番の否定要素は「持ち合わせる思考と現に起こっている戦略の完全齟齬」だと思います。

>>3:80「決め打ちに負けても直ぐに▲占に逃げられるよう、真なら▲狩人が起こる」の思考のルイ、同じくマリアも>>4:38より、持っているのは▲狩人(真なら)思考。尚且つ、>>4:38>>4:10にて「[オペラ-マリア]なら、マリア白でいい」思考は一致しているのだから、間違えなく[手-修-楽]仮定で起こる戦略から外れているので、この3wは否定。もしこの3wなら、取られた戦略は「手→修○+▲ス」でしょうね。
(33) 2022/02/09(Wed) 23:57:14

【人】 楽師 ルイ

仮にここをすっ飛ばして考えるにしても>>4:38「マリアが出るのは、アーシュラからの心象悪すぎる」という自覚をマリアが持っているのに、私ではなくマリアが出た理由って、誰か説明出来ますか。>>4:10「シャム真寄り思考のアーシュラが確白になった」という思考を持ったルイと、上記思考のマリアです。つまり、この2wなら、進行役から不評に不評を重ねる事をお互いに理解した上で、この戦略に出ている訳です。「即▲狩人抜いて逃げきる」思考を持ちながら、わざわざ蕀の道を選ぶ理由って何ですか。自分で言うと客観的に逆張り狙い臭く映るのは承知していますが、もしそれを本線と見るなら、両者がただのお祭り好きである思考はどこからか取れていますか。

[修≠楽]を無視して一旦手狂[修-楽-x]3w構成での仮定を考えてみますが、[修楽舞]なら、舞修のやり取りから、舞黒見せ得だから、直ぐに▲霊はない。
(34) 2022/02/09(Wed) 23:58:46

【人】 楽師 ルイ

[修楽動]は、動が2wから野真手偽主張に既に大きく動いていて、かつ修も◆シャムから野真寄り思考、その中もし手が狂なら追い込まれかねないのに、▲狩人狙いでも▲ペグでもなく、▲霊。行き先考えない、随分行き当たりばったりなチャレンジャー達ですね…笑まぁただ、>>3:26ルイ主軸とした3w構成の動きとして、一応有り得る範囲ではありますかね?

私は村人ですから、勿論綺麗に点と点が繋がるはずがないのですが、色々想像してると、なんだか可笑しくなってきますね。勿論他者の考察を否定するつもりはないです。

あと>>3:7>>3:34にて、「信用勝負しにきている」+[裁-武-野]思考があるのは見えますし、◆手は不適切、という指摘に理解は示しつつも、だからと言って今までの積み重ねを覆す程の偽要素になるかと言われたら否。
また「喉枯れは論外」は>>5:28由来ですよね。>>5:24>>5:25でオーガストに任せる、という代替えの行動を取っている以上、行動として筋は通っている為、そちらの主張は不当。
(35) 2022/02/10(Thu) 0:01:58

【人】 楽師 ルイ

>>4:38マリアは、アーシュラからの心象悪いという自覚を持っており、アーシュラに任せる事に対しての危機感は既に4dから持っているし、>>5:7>>5:21程のロック思考も見えて、尚その危機感に拍車がかかり、オーガストに託したくなるのはごく自然な心境の流れです。

私としてはマリア偽は追えないという結論に変わりなし。シャムシール投票済み。
(36) 2022/02/10(Thu) 0:03:21

【人】 野盗 シャムシール

>>34ルイ
マリア-ルイ2W仮定でルイが狩人対抗に出なかった理由?
>>2:82で俺が両方吊り候補に挙げていて、信用で勝てる見込みがなくなると思っていたからでFA。


この対抗するならマジで明日来るんか…?
ヨゼ村側であの進行提案はほぼ無いと思ってるんだが…
(37) 2022/02/10(Thu) 0:22:28

【人】 野盗 シャムシール

>>33ルイは
「あっはい。思考偽装余裕なレベルですね」で終わるからコメントすることがない。
(38) 2022/02/10(Thu) 0:28:45

【人】 裁縫屋 アイヴィ

【GJによる縄増えを上回るデメリットが存在しない】ため▲マリアしないメリットが存在しない。
↑↑これに尽きると思いますね。ちなみに、シャムLWのみあり得ます。

シャム真視を外さないログしてたのはアーシュラの方ですね。

ヨゼ真でもマリア真でも▲した方が得な盤面なのに▲してない盤面になってマスネ。
(39) 2022/02/10(Thu) 0:29:52

【人】 劇子役 オーガスト

>>26 「ヨゼはシャム真ずっと主張してたため色々と指摘されてる点は中和」
シャムを真で見ている出力された理由が弱くて流石にそれで中和は無理ですわ

>>32 ルイ
現時点で「すべきだった」は無いですわ、対抗軸なんですから。ただ、明日か明後日に分かる内訳次第で「した方が良かった可能性」はありますわよね、それが不思議だなぁと。
(40) 2022/02/10(Thu) 0:32:38

【人】 野盗 シャムシール

>>35ルイ
多分、喉枯れは論外っていうのは尋問できないから思考負荷のテストができない→精査できない→村側としてやる行動か?って話だと思うぞ(いやアイヴィに聞かないとわからんけど)

わかりやすい例として、刑事裁判では原則として証言には尋問や反対尋問がされるだろ?
これは嘘ついてないかとか出任せじゃないかということを質疑を確かめるためにやるものだ。
だから、相手方や進行役からの質疑応答を受けずに喉を使い切るやり方って「何か詰められたらボロが出そうなことがあるのかな?」ってなるし「この部分微妙じゃね」ってなっても本人に確かめられないから、村由来で思考が届いていないのか人外由来なのか進行役も判断に困るって話。
(41) 2022/02/10(Thu) 0:38:07

【人】 劇子役 オーガスト

3d?から気になっていましたわ…。
「ペグ」じゃなくて「ベグ」だよ…。「ベーグル」ってプレイヤー名が由来だったかな…。

私は昨日偶数盤面になったんだから狂人COをして噛み択護衛択を絞るべきでしたわね、そこは本当に悔しい。
まぁそういう私の落ち度がありつつも、「メリットも見込まれるが事実リスクがある、真騎士マリアの噛み残し」って選択を取ってGJが出なかったのであれば、仕方ないかなという言い訳も結構念頭にありますわ。
(42) 2022/02/10(Thu) 0:42:52

【人】 裁縫屋 アイヴィ

まぁ自視点シャムLWのパターンは【あり得ます】が、その主張を相手が聞く耳持たない以上、それ本線に直ぐに切り替える事は出来ませんね。
喉枯れ⇒>>5:28
不当と言うには構わないけどそれなりの感情負荷がある事は分かって欲しいデスネ。
▲マリアでも勝てるルート
▼マリアして勝つルート
シャム偽で2w生存状態で取るべきルートは前者です。
(43) 2022/02/10(Thu) 0:45:04

【人】 楽師 ルイ

全部返答はどう調整しても無理でしたので、灰に埋めます…。

私の伝え方が悪いのは勿論反省しますが、村の村要素、真の真要素を拾い切れないのは、村の連帯責任である事は忘れないで下さい。反省会で会いましょう。〆
(44) 2022/02/10(Thu) 0:59:12

【人】 裁縫屋 アイヴィ

【今日の護衛位置を開示】してない事と【自分が残されている事への反応皆無】な時点で、私から今マリア真軸を追う同理も無い。これ、マリアやルイがヨゼに対して取った要素と類似してるので私も同じ事言わせて貰うわ。

ナタ≠ヨゼ、マリア≠シャムは拾ってるから自視点シャム偽ならLWです。
(45) 2022/02/10(Thu) 1:00:04

天のお告げ(村建て人)

【罰点】
沈黙時間中の発言(1回目)により、アイヴィに+1
(#0) 2022/02/10(Thu) 1:20:27

 




/ 発言欄へ

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:人


トップページに戻る


←↓■□フィルタ

生存者 (5)

ナタリー
12回 残----pt

アイヴィ
8回 残----pt

スカーレットマリア
3回 残----pt

オーガスト
7回 残----pt

シャムシール
6回 残----pt

犠牲者 (4)

コウテイペンギン(2d)
0回 残----pt

オズワルド(3d)
2回 残----pt

ユラッカ(4d)
6回 残----pt

アーシュラ(6d)
4回 残----pt

処刑者 (5)

シンディ(3d)
29回 残----pt

ゾエル(4d)
2回 残----pt

オペラ(5d)
0回 残----pt

ヨゼフィーネ(6d)
1回 残----pt

ルイ(7d)
6回 残----pt

突然死者 (0)

裏方 (4)

じゃすぱー
4回 残----pt

ヴァルツ
1回 残----pt

シャオシン
1回 残----pt

ゼノビア
6回 残----pt

発言種別

通常発言

独り言

内緒話

囁き系

死者のうめき

裏方

置き手紙

一括操作




注目機能






(0.15 CPUs)
運営 moonpupa
人狼物語 by あず/asbntby
人狼議事 by ななころび
トップバナー画像 by naomyplum
人狼物語画像 by Momoko Takatori
Schwarzwald(黒い森) by hagios
トロイカ TYPE:А / 哀愁のタタロチカ by かえるぴょこぴょこ/あさくら
ようちえんせんき かりんか / ハロリンカ / 凍れる水車 by かえるぴょこぴょこ/あさくら
霧雨降る街 / 少し大きな霧雨降る街 / 蒸気満ちる宴 by きりのれいん
メトロポリス / バビロン / ギルガメッシュ / Valhalla by すむろ水
ひなだん by hinaki
壱番街 / 壱番高校 by 壱猫[onecat]
外道大戦 by mtmt
都道府県キャラセット by kairi(企画代表)
繋<つなたま>魂 / 班帝家の一族 / H)SOCIUS(A by めいあ
もふぁんたじぃ / もふぉれすと by ほのゆる
Cathedral / 学園Cathedral / Grand Cathedral / 学園Grand Cathedral by Izuya
夜月町 by 夜月けい
南区 / 古今東西 by 南
IRO-COLORE(いろころる) by Izuya, 南
お茶会 / 演奏会 / 花見会 by ゆひろ
GNL / GNL+ by guiter-man
ジランドール / イルミネーション by may-co
シキメグリ by afinter
-汝人狼也-人物画 by 878, かんこ
closure / closure' by 閉
Emoricu / Cumorie / 黎明街 by milk_sugar
ワンダーズ言戯団 by pike
宝石箱《Jewel Box》 by 宝石箱制作委員会
文明開化 by sin
カティサーク by apricot with y_hyuga
月狼学園 / 人狼署 / 狼達の軍歌 by apricot
花一匁 / 桃酔郷 by さね
po!son / Girl's Talk by pure_g
madparty by シロクマ
rhizome by CH3COOH
曲芸会 / 曲芸会Hello! by otokasa
AtoZ by 築
瑞洋館 by ういろ
LastSunday / HeaVen by 志摩
かくりよ by plmi
桃色concerto by 桃昆布
狼兎 by クロマ
人狼ヶ谷学園の放課後 by 竜山明日佳
bAroQue / tradimento by souya
Bokuyume. by 卜部
FGOキャラセット by 有志一同
魔法少女は眠らない by 魔法少女チップ企画
Liberte by みぃな
噛志野医院 by manamiz
メギド人狼 by メギドチップ企画
absolventi by ぶんちゃん
歳時抄 by 小由流
文アルセット by 文アルセット企画
荘園パック by ARC(企画代表)
Friends by 真知
城下町の酒場 / 大神学園 by じっぷ
エッグ by 朧恩
ぐれすけ・ぷらす by 純
ニューホライズン by youden
バーバチカ / プトロレ by たべ
ユメツナギ by 天瀬春日
StarGazer / LittleStar by CONBE
御常紀学園 by HS_29
オハナシノクニ by オハナシノクニ制作委員会
Fragment of Jewels by 粉海月
花園女学院 / 他種族孤児院 by はこみ
xxxx組 by サイコ瓦
おりふし学園 by めんるい
Fairytale Syndrome by hTuT
Salute by むくっこ
Le parterre by イヌバラ
Troopers by 人類管理連合
お野菜キャラセット画像 by 無料素材倶楽部
Siuil a Run by 匈歌ハトリ
紫煙をくゆらせ by 空砂
RocketPencil by 山本羅刹
エトリエ / エトリエ・戦国 by とり
ボワボンボン by あとらそふと
古の迷宮 by とり夫
JEX Online by katarazu
煌夜の決闘 by ジュエルセイバーFREE
こだわりアイコン by fatcow
トランプ画像 by しろま空間
リンソン by moonpupa